Reforma electoral

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Dart » 27 Ago 2014 17:50

Yushka escribió:El último partido que hizo exactamente eso, aprovechar la situación de descontento generalizada para decir justo lo que la gente quería oír, hoy esta gobernando con la mayoría absoluta. Para luego hacer todo lo contrario de lo que dijo mientras estaba pescando votos.


O sea que estás diciendo que eso es lo que debemos esperar de Podemos. 8)
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Senselimits » 27 Ago 2014 18:45

Es decir, que pactos como el que firmaron PP y PSE (la "franquicia vasca" del PSOE) para arrebatar al partido más votado en Euskadi (el PNV) la presidencia de gobierno de la Comunidad Autónoma Vasca fué un golpe de estado..
Entonces era bueno el gobierno de perdedores, ahora es malo.
-fisch

En Catalunya Artur Mas ganó las elecciones 2 legislaturas que gobernó el Tripartito. ¿ Y ? Se tuvo que aguantar y esperar.
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Yushka » 27 Ago 2014 19:12

Dart escribió:
Yushka escribió:El último partido que hizo exactamente eso, aprovechar la situación de descontento generalizada para decir justo lo que la gente quería oír, hoy esta gobernando con la mayoría absoluta. Para luego hacer todo lo contrario de lo que dijo mientras estaba pescando votos.


O sea que estás diciendo que eso es lo que debemos esperar de Podemos. 8)


Quien sabe. Primero tiene que ganar las elecciones con la mayoría absoluta y luego ya veremos como se comportan. Bastante difícil. Del PP ya lo sabemos.
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Plinioeljoven » 27 Ago 2014 21:20

astroluz escribió:
Plinioeljoven escribió:Quien crea que un grupo antisistema tiene alguna posibilidad de pintar algo en España es que está fuera de la realidad. El odio ciega sus ojos. Algún emocionado confunde una circunstancia coyuntural con la deriva de la situación española. Inocente, inocente.


Podemos no es un grupo anti sistema, es un sistema expresamente creado para catapultar a la política a sus dirigentes principales. Una vez conseguido su objetivo, todo eso de los círculos y las asambleas virtuales se disolverá en la nada.

Se aceptan apuestas.


Son golpistas antisistema. Viven de ideas caducas que ya no tienen cabida en el siglo XXI.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Plinioeljoven » 27 Ago 2014 21:30

Efectivamente, el sistema no puede permitir que unos saltimbanquis cuentacuentos controlen el poder. Y no lo permitirán. ¿El statu quo de la UE va a permitir que unos abrazafarolas aventureros pongan en riesgo el equilibrio de toda la Unión? Habría que tener poco seso o estar pirado para creer semejante cosa. Luego votar a esos tales cuentacuentos es tirar el voto directamente a la papelera. En este sistema funciona lo que funciona y no puede funcionar nada que lo ponga en crisis. Así, por ejemplo, IU se debate entre la integración pataletera y el monte. Ni sirven para una cosa y la otra es imposible: ergo votar IU es tirar el voto a la basura. Y cuanto más a la izquierda, más desvarío y más fuera de lugar. Sota, caballo y rey. Y quien no sepa esas tres reglas que se dedique a embarazar mariposas.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: Reforma electoral

Mensajepor astroluz » 27 Ago 2014 21:47

Yushka escribió:
astroluz escribió:De verdad cree que es excesivo? A mí me parece un aprovechamiento de la situación de descontento generalizada para, con un discurso en el que se dice justo lo que se intuye que la gente quiere oír, acumular votos sin tener siquiera idea de cómo va a funcionar el invento. Han pasado tres meses desde las europeas y alguno más desde la creación "oficial" de Podemos y aún están mirando a ver cómo se organizan, y ya tienen descontento interno porque las cosas no van como dijeron que irían.

La impresión que me da es que terminarán como el rosario de la aurora porque un sistema asambleario es completamente inoperante. Para cuando termine, Iglesias y Monedero ya tendrán una imagen pública suficiente para fichar por algún partido.


El último partido que hizo exactamente eso, aprovechar la situación de descontento generalizada para decir justo lo que la gente quería oír, hoy esta gobernando con la mayoría absoluta. Para luego hacer todo lo contrario de lo que dijo mientras estaba pescando votos. ¿Así que donde esta la novedad del invento?



Ese partido ya estaba muy bien consolidado, ya había gobernado antes y tenía una organización largamente probada. Podemos se disolvería como un azucarillo en un vaso de agua porque no tiene nada, es un partido virtual.
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Yushka » 27 Ago 2014 22:26

Plinioeljoven escribió:Efectivamente, el sistema no puede permitir que unos saltimbanquis cuentacuentos controlen el poder. Y no lo permitirán. ¿El statu quo de la UE va a permitir que unos abrazafarolas aventureros pongan en riesgo el equilibrio de toda la Unión? Habría que tener poco seso o estar pirado para creer semejante cosa. Luego votar a esos tales cuentacuentos es tirar el voto directamente a la papelera. En este sistema funciona lo que funciona y no puede funcionar nada que lo ponga en crisis. Así, por ejemplo, IU se debate entre la integración pataletera y el monte. Ni sirven para una cosa y la otra es imposible: ergo votar IU es tirar el voto a la basura. Y cuanto más a la izquierda, más desvarío y más fuera de lugar. Sota, caballo y rey. Y quien no sepa esas tres reglas que se dedique a embarazar mariposas.


U sea, a votar al PP. Ni Podemos, ni IU, ni PSOE, UPyD, ni.... Todo lo que queda es el PP. :lol:
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Yushka » 27 Ago 2014 22:36

astroluz escribió:
Yushka escribió:
El último partido que hizo exactamente eso, aprovechar la situación de descontento generalizada para decir justo lo que la gente quería oír, hoy esta gobernando con la mayoría absoluta. Para luego hacer todo lo contrario de lo que dijo mientras estaba pescando votos. ¿Así que donde esta la novedad del invento?



Ese partido ya estaba muy bien consolidado, ya había gobernado antes y tenía una organización largamente probada. Podemos se disolvería como un azucarillo en un vaso de agua porque no tiene nada, es un partido virtual.


Y mira, todo consolidado y hacían exactamente lo mismo de que se acusa de Podemos, un partido nuevo que todavía no tiene ni la organización hecha. Otro partido que hizo lo mismo es UPyD en sus comienzos. Y a nadie le parecía mal.

Y ya veremos lo que le ocurre a Podemos, si se disuelve o no. Seguramente así fuera si lo que quisieran es hacer un partido tradicional. Sería uno más de tantos. Pero quieren hacer algo distinto y eso es as. Les tengo bajo observación y por el momento estan allí, y creciendo.
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Re: Reforma electoral

Mensajepor pablazo » 27 Ago 2014 23:57

Podemos hará lo que le digan sus padrinos internacionales.

Deberían saber ustedes que la empresa estatal iraní HISPANTV le da gratis a Podemos toda la estructura de los ayatolás para Fort Apache, al mismo tiempo que subvenciona a Podemos la república venezolana.
Aristóteles: Al pueblo le trae sin cuidado saber. Lo que quiere es creer
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Yushka » 28 Ago 2014 00:13

Jajajajajaja
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Plinioeljoven » 28 Ago 2014 06:59

Yushka escribió:
Plinioeljoven escribió:Efectivamente, el sistema no puede permitir que unos saltimbanquis cuentacuentos controlen el poder. Y no lo permitirán. ¿El statu quo de la UE va a permitir que unos abrazafarolas aventureros pongan en riesgo el equilibrio de toda la Unión? Habría que tener poco seso o estar pirado para creer semejante cosa. Luego votar a esos tales cuentacuentos es tirar el voto directamente a la papelera. En este sistema funciona lo que funciona y no puede funcionar nada que lo ponga en crisis. Así, por ejemplo, IU se debate entre la integración pataletera y el monte. Ni sirven para una cosa y la otra es imposible: ergo votar IU es tirar el voto a la basura. Y cuanto más a la izquierda, más desvarío y más fuera de lugar. Sota, caballo y rey. Y quien no sepa esas tres reglas que se dedique a embarazar mariposas.


U sea, a votar al PP. Ni Podemos, ni IU, ni PSOE, UPyD, ni.... Todo lo que queda es el PP. :lol:



O sea, como en la Europa civilizada: un partido de centro izquierda y otro de centro derecha alternándose. Lo demás es hojarasca: Y quien quiera otra cosa que se vaya a Venezuela, Cuba o Corea del Norte y a disfrutar.
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Senselimits » 28 Ago 2014 07:56

pablazo escribió:Podemos hará lo que le digan sus padrinos internacionales.

Deberían saber ustedes que la empresa estatal iraní HISPANTV le da gratis a Podemos toda la estructura de los ayatolás para Fort Apache, al mismo tiempo que subvenciona a Podemos la república venezolana.


Eso lo lleva diciendo Eduardo Inda desde hace meses como un mantra para desprestigiar a Podemos y sobre todo a Pablo Iglesias y ya ha quedado suficientemente claro que Podemos no recibe el dinero del gobierno Venezolano ya que es una fundación en la que colabora Pablo Iglesias la que recibe ese dinero y lo otro Irani es absolutamente normal.
Todo el mundo compra programas de un u otro sitio, da igual quien sea si es lícito y paga bien.
Aquí se compran miles de telenovelas Venezolanas desde hace muchísimos años, todas las cadenas lo han hecho.
Tasio nos está decepcionando eso es muy antiguo

:okis:
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Yushka » 28 Ago 2014 08:20

Plinioeljoven escribió:O sea, como en la Europa civilizada: un partido de centro izquierda y otro de centro derecha alternándose. Lo demás es hojarasca: Y quien quiera otra cosa que se vaya a Venezuela, Cuba o Corea del Norte y a disfrutar.


Y dime, Joven Plinio, solo por curiosidad. ¿Cómo lo vais a hacer? Suponiendo que con el centro izquierda te refieres al PSOE y con el centro derecha al PP ¿en cada familia bipartidista os quedáis de acuerdo qué miembros votarán a uno de estos partidos? Los abuelos al PSOE, los padres al PP y los hijos repartidos dando algo más peso al que le toca en turno. Para después, solo para figurar y que no parezca que sea un acuerdo, ponerse verdes entre unos y otros.

Y por el otro lado, ¿cómo vais a conseguir que nadie vote a terceros partidos. ¿Ampliar la Ley de Partidos prohibiendo cualquier partido que no sea el PP o el PSOE?

Así sí lo podrías conseguir. De otra forma imposible.
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Plinioeljoven » 28 Ago 2014 10:12

Los del Pokemon se desprestigian ellos solitos. En un circo les iría mejor.

Siempre habrá gente ("primaveras") que votarán a partidos residuales, antisistema o locos de atar. Eso entra dentro de lo esperado. Así como el fútbol está para que las fieras se desfoguen... Pero no dejan de ser pintorescas expresiones del delirio de unos cuantos. Nada importante. En Europa es impensable que llegue a gobernar un desequilibrio político como el que representan estos chicos de la indignación impostada o damnificados por las políticas de los suyos que les prometen un puente incluso donde no hay río y luego, claro, decepcionan hasta a los más incombustibles utópicos. Quienes niegan la coletilla de izquierdas al PSOE están fuera de lugar, o viven del pasado, son totalitarios o es una simple consigna para engañar a los pardillos de que ellos son la izquierda fetén que ha vuelto. El PSOE es la izquierda civilizada. No puede existir otra izquierda en el siglo XXI en un país que no sea Venezuela y demás. La otra izquierda es montaraz y no tiene cabida en el sistema más que para recoger ciertas migajas. ¿Qué ha estado haciendo el partido comunista y demás franquicias todos estos años? Pues eso, recoger migajas porque en el mundo actual el comunismo fracasado no puede representar más que lo que pudo haber sido y no fue y no será ya más: un convidado de piedra; o aceptas o te vas y nadie te va a echar de menos. Y aceptan, claro, que a ti te encontré en la calle y hacía mucho frío en invierno. Ahora se revuelven porque llegan otros del pasado como si fueran algo novedoso y pretenden robarles las migajas y se envalentonan. El esquema es simple como mecanismo de botijo. Y algunos centollos, también.
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Cucur 3.0 » 28 Ago 2014 10:26

Plinioeljoven escribió:
Yushka escribió:
Plinioeljoven escribió:Efectivamente, el sistema no puede permitir que unos saltimbanquis cuentacuentos controlen el poder. Y no lo permitirán. ¿El statu quo de la UE va a permitir que unos abrazafarolas aventureros pongan en riesgo el equilibrio de toda la Unión? Habría que tener poco seso o estar pirado para creer semejante cosa. Luego votar a esos tales cuentacuentos es tirar el voto directamente a la papelera. En este sistema funciona lo que funciona y no puede funcionar nada que lo ponga en crisis. Así, por ejemplo, IU se debate entre la integración pataletera y el monte. Ni sirven para una cosa y la otra es imposible: ergo votar IU es tirar el voto a la basura. Y cuanto más a la izquierda, más desvarío y más fuera de lugar. Sota, caballo y rey. Y quien no sepa esas tres reglas que se dedique a embarazar mariposas.


U sea, a votar al PP. Ni Podemos, ni IU, ni PSOE, UPyD, ni.... Todo lo que queda es el PP. :lol:



O sea, como en la Europa civilizada: un partido de centro izquierda y otro de centro derecha alternándose. Lo demás es hojarasca: Y quien quiera otra cosa que se vaya a Venezuela, Cuba o Corea del Norte y a disfrutar.

Eso vale para quien guste de ser un vasallo.
Algunos no nos conformamos con que nos den por culo y encima tengamos que poner buena cara.
Si el sistema no funciona se cambia.
Y al que le acojonen los cambios...ya sabe...puerta!
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Plinioeljoven » 28 Ago 2014 10:44

Buen chiste: cambiar el sistema. ¿Nos aliamos con Corea del Norte? Ya decía el sabio que lo único que tiene límite es la inteligencia... Un, dos, tres: despierte.
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Cucur 3.0 » 28 Ago 2014 10:55

Plinioeljoven escribió:Buen chiste: cambiar el sistema. ¿Nos aliamos con Corea del Norte? Ya decía el sabio que lo único que tiene límite es la inteligencia... Un, dos, tres: despierte.

No, nos aliamos con los franquistas, los videlistas o los argentinos de la junta militar.
Uhhhhhhhh...qué miedoooooooooo....que vienen los que no quieren ser esclavosssssssssssss.....!!!!!!!!!!!!!
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Plinioeljoven » 28 Ago 2014 11:09

No, mejor aliarse con lo que no existe. Para cambiar el sistema, primero hay que tener otro. Y el otro ni está ni se le espera. Y para parir otro sistema, primero hay que tener un par de webs, no vale con ladrar en las plazas y agredir policías. Desde la noche de los tiempos no hay otro mejor que la defectuosa democracia. Eso de cambiar el sistema es un viva Cartagena. Pero estamos en la Tierra, no en Babia. Aquí nadie quiere ser esclavo, por eso nos ciscamos en los totalitarios sean de derechas o de izquierdas. Lo que no somos es primaveras que nos creemos el cuento de la lechera, el de Caperucita feroz y el lobito bueno y el de Blancanieves, todo de una tacada.
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Cucur 3.0 » 28 Ago 2014 12:11

Plinioeljoven escribió:Para cambiar el sistema, primero hay que tener otro. Y el otro ni está ni se le espera. Y para parir otro sistema, primero hay que tener un par de webs, no vale con ladrar en las plazas y agredir policías. .

Defina tener un par de webs.
Defina también dónde han agredido a policías la gente de "Podemos".
De hecho...defina dónde se agrede a policías que llevan cascos, petos, escudos, armas sónicas, cañones de agua, tanquetas, tasers...
Igual es que tenemos una policía de mierda a quienes tres viejas hacen salir corriendo y acaban con 300 heridos...con la baja para varias semanas.

Si usted cree que la democracia es y sólo puede ser lo que tenemos ahora...es su problema.
La democracia puede y debe ser otra cosa.
Y de eso se trata.
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Plinioeljoven » 28 Ago 2014 13:15

Efectivamente, la democracia puede ser otra cosa: podríamos ponerle un lacito aquí y otro allá. Y hasta hacerla asamblearia pero eso es un atraso; eso no conduce a nada bueno. Está más que comprobado. Por eso tenemos una democracia representativa como el resto de países de nuestro entorno y nuestro ámbito político.

Definiciones: un par de webs: tener, no indignación sino ideas y ser capaces de vertebrar esas ideas en bien de la sociedad. Sin utopías ni falsas espectativas, porque sabemos de la pasta que está hecho el ser humano común y corriente. Luego sigo.
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Plinioeljoven » 28 Ago 2014 13:39

Seguimos con las definiciones: los golpistas indignados o la hidra de mil cabezas con mil nombres (me da igual) no es que recopilemos pruebas es que en la inmensa mayoría de las manifas ha habido agresión a los policías. Ellos no agreden, porque ellos están para eso, para impedir que cualquier soplagaitas destroce mobiliario y bienes de terceros. Y para que nadie agreda a nadie. A ver si nos enteramos de que la policía tiene el monopolio de la violencia. Que democracia no es salir a la calle a pegar patadas ni acosar a los representantes políticos ni ninguna soplagaitez similar.

Por lo tanto democracia es respeto de las reglas del juego. Por y sobre todas las cosas. Allí donde un saltimbanqui pretenda saltarse las reglas de juego habría que darle leña al mono hasta que cante por soleares. Cuando no haya delincuentes antisistema, okupas y demás morralla social, entonces la democracia será otra cosa.
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Cucur 3.0 » 28 Ago 2014 13:45

Plinioeljoven escribió:

Definiciones: un par de webs: tener, no indignación sino ideas y ser capaces de vertebrar esas ideas en bien de la sociedad. Sin utopías ni falsas espectativas, porque sabemos de la pasta que está hecho el ser humano común y corriente. Luego sigo.

Se contradice.
O eso o resulta que las únicas ideas posibles dentro de la democracia...son las suyas de usted.
Utopías, falsas expectativas, bla bla bla...todo ello un cúmulo de pseudoargumentitos para decir que el pueblo es idiota y no sabría llegar a ningún lado sin los que hoy nos mandan.
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Plinioeljoven » 28 Ago 2014 13:53

Que el pueblo es idiota, lo dice usted. Que no está sobrado de inteligencia, lo digo yo. Además se olvida de los super listillos que le comen el coco a los super confiadillos. ¿Usted tiene alternativa? Ya sé que no, luego no hay más preguntas. Primero presenten una alternativa (no sectaria, no totalitaria, no engañabobos) y luego hablamos. Mientras no tengan una alternativa, ¿qué hacen ahí despotricando contra lo único que hay? Claro que no es alternativa dejar de pagar la deuda sin la cual estaríamos comiendo hierba desde hace un par de años. Claro que no es alternativa propugnar un salario vital (da igual la denominación) sin decir de dónde sale ese dinero. O la jubilación a los 60 años, ídem de ídem. Esos son brindis al sol para engañabobos. Céntrese: no es lo que yo diga sino lo que cualquier cabeza pensante con algo de frente le discutiría. Están nerviosos porque creyeron ver al genio de la lámpara y sólo es perico el de los palotes inflado de marxismo leninismo. Le recuerdo que esa fórmula ya fracasó estrepitosamente.
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Cucur 3.0 » 28 Ago 2014 13:59

Plinioeljoven escribió:Que el pueblo es idiota, lo dice usted. Se olvida de los super listillos que le comen el coco a los super confiadillos. ¿Usted tiene alternativa? Ya sé que no, luego no hay más preguntas. Primero presenten una alternativa (no sectaria, no totalitaria, no engañabobos) y luego hablamos.

La alternativa ya existe.
Otra cosa es que para usted merezca todos esos calificativos porque ahora mismo los chupones, chorizos, mangones y malnacidos son los que manejan el cotarro y a usted eso parece que ya le sirve.

Sectarios, engañabobos y totalitarios son los que están ahora, que a pesar de robar a manos llenas el dinero de todos...siguen con el apoyo incondicinal de gente como usted.
Así que agárrese los machos porque el pueblo, la gente de la calle, los que ponemos el dinerito en las arcas del estado (en contraposición a los grandes capitales que aportan una mierda a las arcas públicas pues tienen mil y una maneras de escaparse del pago), el pueblo, decía, se ha hartado, está hasta los cojones de tanto hijodelagranputa con millones expoliados a todos en Suiza, Islas Caimán o Liechtenstein mientras a nosotros nos dan por el mismísimo culo.

Así que sufra, sufra...que viene el lobo!
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Re: Reforma electoral

Mensajepor Yushka » 28 Ago 2014 14:26

Plinioeljoven escribió:Por lo tanto democracia es respeto de las reglas del juego. Por y sobre todas las cosas. Allí donde un saltimbanqui pretenda saltarse las reglas de juego habría que darle leña al mono hasta que cante por soleares. Cuando no haya delincuentes antisistema, okupas y demás morralla social, entonces la democracia será otra cosa.


Respetar las reglas del juego. Pues eso es precisamente lo que esta haciendo tanto Podemos como los otros partidos pequeños. Cuando los indignados manifestaron en la calle (perfectamente legal) se les dijo que que si quieren algo que formen un partido y se presenten en las elecciones para competir con los partidos tradicionales. Y si consiguen algún voto y escaño que presenten sus propuestas en el Parlamento. Para respetar las reglas del juego democrático. Y lo hicieron. Ahora son un partido, ya han conseguido más de un millón de votos en las primeras elecciones y van a por las siguientes. Todo perfectamente dentro de las reglas del juego. ¿Y ahora qué pasa? Resulta que para los que les exigieron hacer exactamente lo que han hecho ya no les sirve. Ahora vienen con que lo han entendido mal. Que lo que querían decir es que se afilien dentro de uno de los partidos que reconocen como únicos y legales, el PP y el PSOE. ¿No?

¿Ahora quién no esta respetando las reglas del juego? Los que quieren evitar como sea que los partidos pequeños, pero perfectamente legales, se hagan grandes y puedan tener una representatividad suficiente para cambiar la vida cómoda de los mangantes de los partidos tradicionales.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.

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