Reforma agraria en Andalucía..

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Batelglas » 04 Nov 2012 12:20

[highlight=#ffffbf]La Junta de Andalucía pondrá en marcha un "banco de tierras" para crear empleo en 2013[/highlight]

Se utilizarán para ello las tierras (casi 20.000 hectáreas) del desaparecido Instituto Andaluz de Reforma Agraria (IARA), actualmente abandonadas en su mayor parte. En la propuesta de IU se defiende que “todo patrimonio público tiene que servir, en estos momentos, para crear empleo”

Que nada.. Decir que aquí se ve claramente, que el "proyecto Marinaleda" de Sanchez Gordillo y Diego Cañamero, es una salida según está "el patio".. y se podría asegurar que lógica y única al desastre social donde nos han llevado esta panda de sinvergüenzas, cuya avaricia se ha cargado todo el capital que hacia posible mantener el tejido industrial, para jugárselo, andan diciendo, que en nuestros nombres "al Monopoli especulativo" ..

El ciclo es de tipo circular, que se está cerrando y los mas beneficiados, serán los primeros que o bien obligados por el hambre, el paro obrero, la necesidad de huir de la quema o por convencimiento propio (como es mi caso) vuelvan a toda prisa al sector primario.. A la agricultura, a la pesca artesanal y demás medios de vida que por lo menos les asegure el sustento de sus familias, viviendo de su trabajo y no de la caridad como esta sucediendo -YA-MISMO- .

No es por sacar pecho, pero uno es de los que piensan y además esta convencido, de que el socialismo en España murió desde que se cargaron al único presidente de la comunidad andaluza, que quiso hacer la reforma agraria y este es un señor que fue defenestrado por Felipe Gonzalez y su escudero el Alfonso Guerra, nada mas mencionar el reparto justo de las fincas y tierras baldías, que sirven para cobrar subvenciones EN LA MAYOR PARTE DE LOS CASOS o de cotos de caza para las oligarquías dinásticas que vienen explotando a Andalucía ya desde la reconquista del Reino de Grananda , como si fuese una finca de su propiedad.


Si hay algún interesado, que quiera cambiar (pelo- a pelo) un formidable piso en la principal avenida de mi ciudad, donde justo frente a mi portal, tengo la Plaza de Abastos, el Ambulatorio de la SS.SS, el Complejo Comercial Bahia Sur y una parada autobús desde la que se puede viajar al instante y a todas partes, por una casita con cacho de tierra en el campo, ya sea en Chiclana, Puerto Real, o Conil , que se ponga en contacto conmigo..
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Senselimits » 04 Nov 2012 12:48

Yo lo que oigo es que la gente no quiere campo.
Y habrá mucho paro, pero la semana pasada estuve en Sevilla y aquello estaba lleno de Rumanos cogiendo aceitunas porque no encuentran quien las quiera coger y eso con el 35% de paro y el el campo el 70%.
Lo que sobran son pagas a mucha gente que está haciendo chapuzas y otros solo se dedican a firmar las peonadas y pedir el paro y alquilarles las casas viejas
Si quitaran el REASS no quedaba un Rumano en Andalucía.
Se que es políticamente incorrecto decir esto, pero es la puta realidad.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Batelglas » 04 Nov 2012 13:01

[highlight=#ffffbf]Hoy en Valencia la gente pasa hambre´.. Debe ser cosa de "los rumanos de Senselimits" [/highlight]


El presidente del Banco de Alimentos de la Comunitat ha advertido de que las próximas Navidades "pueden ser las más calientes de la democracia"






EP | LEVANTE-EMV.COM El presidente del Banco de Alimentos de la Comunitat Valenciana, Jaume Serra, ha lamentado este sábado que "hoy en Valencia la gente pasa hambre" y ha advertido de que las próximas Navidades "pueden ser las más calientes de la democracia".
Serra se ha pronunciado así en declaraciones a los medios tras recibir en la sede de la organización, situada en La Pobla de Vallbona (Valencia) la visita de la secretaria general del PSOE, Elena Valenciano, y el secretario general del PSPV, Ximo Puig.



Senselimits escribió:Yo lo que oigo es que la gente no quiere campo.
Y habrá mucho paro, pero la semana pasada estuve en Sevilla y aquello estaba lleno de Rumanos cogiendo aceitunas porque no encuentran quien las quiera coger y eso con el 35% de paro y el el campo el 70%.
Lo que sobran son pagas a mucha gente que está haciendo chapuzas y otros solo se dedican a firmar las peonadas y pedir el paro y alquilarles las casas viejas
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Se que es políticamente incorrecto decir esto, pero es la puta realidad.
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor komega » 04 Nov 2012 14:16

Parece mentira que después de treinta y muchos años de socialismo en Andalucía, incluyendo los dilatados mandatos municipales, provinciales de las diputaciones, y otros entes públicos, además de larguísimos años en el gobierno de España, mucho más que el PP, todavía no hayan resuelto el problema del campo con una reforma agraria.
Nadie va a pedir explicaciones a la izquierda a pesar de haber protegido a los grandes propietarios agrícolas con tantísimas subvenciones. Por lo menos y a pesar de que no paga lo que debe, Gordillo y los suyos han hecho algo por la industrialización y comercialización del agro andaluz.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Senselimits » 04 Nov 2012 14:58

Batelglas escribió:[highlight=#ffffbf]Hoy en Valencia la gente pasa hambre´.. Debe ser cosa de "los rumanos de Senselimits" [/highlight]


El presidente del Banco de Alimentos de la Comunitat ha advertido de que las próximas Navidades "pueden ser las más calientes de la democracia"






EP | LEVANTE-EMV.COM El presidente del Banco de Alimentos de la Comunitat Valenciana, Jaume Serra, ha lamentado este sábado que "hoy en Valencia la gente pasa hambre" y ha advertido de que las próximas Navidades "pueden ser las más calientes de la democracia".
Serra se ha pronunciado así en declaraciones a los medios tras recibir en la sede de la organización, situada en La Pobla de Vallbona (Valencia) la visita de la secretaria general del PSOE, Elena Valenciano, y el secretario general del PSPV, Ximo Puig.



Senselimits escribió:Yo lo que oigo es que la gente no quiere campo.
Y habrá mucho paro, pero la semana pasada estuve en Sevilla y aquello estaba lleno de Rumanos cogiendo aceitunas porque no encuentran quien las quiera coger y eso con el 35% de paro y el el campo el 70%.
Lo que sobran son pagas a mucha gente que está haciendo chapuzas y otros solo se dedican a firmar las peonadas y pedir el paro y alquilarles las casas viejas
Si quitaran el REASS no quedaba un Rumano en Andalucía.
Se que es políticamente incorrecto decir esto, pero es la puta realidad.


Se lo puede tomar como quiera y puede hacer la chirigotas que quiera para eso es de Cádiz.
Pero sabe muy bien que eso está ocurriendo.
Otra cosa es que tenga el suficiente coraje de reconocerlo.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Pedritus » 04 Nov 2012 15:21

Espero que no quieran tierras para sucontratarlas a inmigrantes y quedarse el beneficio.... Además de seguir cobrando el PER.
Son muchos años de cobrar sin trabajar, y eso crea hábito.
Una sociedad cuya única aspiración es trincar lo del vecino para salir adelante, después de treinta años de gobierno de la izquierda, me parece una sociedad acabada.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Senselimits » 04 Nov 2012 19:20

Pedritus escribió:Espero que no quieran tierras para sucontratarlas a inmigrantes y quedarse el beneficio.... Además de seguir cobrando el PER.
Son muchos años de cobrar sin trabajar, y eso crea hábito.
Una sociedad cuya única aspiración es trincar lo del vecino para salir adelante, después de treinta años de gobierno de la izquierda, me parece una sociedad acabada.


Tiene razón hasta que se ha metido con la Izquierda.
Y la derecha que sabe lo que ocurre no tira de la manta porque sabe que ahí hay como mínimo 1 millón de votos que quitan y ponen Presidentes.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor komega » 04 Nov 2012 20:09

No, señor. Ese millón de votos que está en el PER, en los subsidios, en las subvenciones, desde siempre ha estado en el PSOE y en núcleos de población muy concretos.
El día que ese millón de votos no tenga acceso a eso el PSOE no ganará ni una sola elección. En eso le va la vida y la permanencia en política, por lo menos en Andalucía.
En las diez principales ciudades andaluzas (las ocho capitales más Jerez y Marbella), el PP obtuvo en las municipales 536.836 votos, mientras que el PSOE 304.968 votos. Es evidentísimo que en esas poblaciones no se vive del PER, del subsidio o de la subvención, por eso el voto es más libre y no se puede hablar de voto cautivo, como ocurre en las poblaciones más pequeñas.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Batelglas » 04 Nov 2012 20:28

Estáis equivocados, chavales.. El PSOE no gana las elecciones con los jornaleros del campo que son casi todos comunistas o anarquistas.. esa es otra de las mentiras que circulan por ahí lanzadas por las derechas, que pretenden justificar sus cuatro décadas de fracasos electorales. Así que dejar tranquilos a los del STA y a los habitantes de Marinaleda y de casi todo el ámbito rural andaluz que aunque les paguen la mierda del PER no son socialistas del PSOE por lo tanto, no decir mas gilipolleces entre otras cosas porque no cuelan.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Pedritus » 04 Nov 2012 20:33

Hombre, con cinco en la familia que cobren el PER les entran dos mil y pico euros, mucho más que otros trabajando, y todo por votar Psoe... No está mal.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor juanmanuel » 04 Nov 2012 21:02

Que se ponga a trabajar un PERero es mucho más improbable que un olmo acabe dando peras. Como muy bien afirma Pedritus, en una familia de cinco personas cobrando el PER, sin trabajar, que les vengan con la coña marinera de que les van a dar tierras para que las trabajen, como que no les iba a hacer nada de gracia. Y, la verdad, en la estafa del PER, cobrado por andaluces y extremeños, por rascarse los huevos, tengo que darle la razón a los separatistas catalanes. ¿Por qué se deja que los PEReros andaluces y extremeños se nieguen a ir a recoger la fresa o varear aceitunas? ¿Por qué se consiente que, en Marinaleda, por ejemplo, TODOS sus vecinos estén cobrando el PER?
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Pedritus » 04 Nov 2012 21:32

Hombre, el PER lo pagamos entre todos, no sólo los catalanes.
Y lo que los catalanes quieren no es ya dejar de pagar el PER, sino que los demás les paguemos hasta el recibo de la comunidad.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor juanmanuel » 04 Nov 2012 21:46

Pedritus escribió:Hombre, el PER lo pagamos entre todos, no sólo los catalanes.
Y lo que los catalanes quieren no es ya dejar de pagar el PER, sino que los demás les paguemos hasta el recibo de la comunidad.


Cuando me refería a los separatistas catalanes, lo hacía por su denuncia a que los andaluces y extremeños estén siendo subvencionados durante muchos años, por rascarse los huevos; desde luego, la estafa del PER no sólo la pagan los catalanes, sino todos los españoles, con sus impuestos, unos más y otros menos, de acuerdo con sus posibilidades. Por supuesto, los catalanes pretenden ahora no sólo no pagar nada, sino que les subvencionemos su ruina. Un saludo.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Pedritus » 04 Nov 2012 21:48

Oiga, ¿y si nos separamos todos de Marinaleda?
¿Si la declaramos nación e independiente?
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor lo tio pep » 04 Nov 2012 22:27

La reforma agraria de Andalucía tiene un problema, que Andalucía tiene una economía rentista. Esto es, en términos estrictos, unos beneficios que se obtienen de la tierra y se consideran constantes ¿dónde se invierten? En Andalucía no, en Galicia tampoco, en Catalunya menos, otras CCAA ni se lo piensen, excepto de forma indirecta vía Madrid (siendo Madrid no igual a la villa capital del estado, para los esencialistas lingüísticos, lo que Ibarra en su gran ignorancia llamaba nominalistas)
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor komega » 04 Nov 2012 22:47

El problema del PER no es que lo cobren varios en una familia, sino que es un permiso para la economía sumergida. La gente que cobra el PER trabaja sus peonadas, pero cuando no hay trabajo en el campo (la mayor parte del año) se dedican a otros trabajos no cualificados, como albañilería, pintura, chapuzas varias, etc, que a nadie le interesa investigar precisamente para que no haya levantamientos sociales. Hay un velo de silencio alrededor del PER, de los subsidios y de las subvenciones, que a nadie le interesa levantar, ya sea gobierno local, autonómico o nacional.
Pero eso pasa también con paro, que es otra mina para la economía sumergida. No es natural que haya un 35% de paro en Andalucía y no ocurra absolutamente nada.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor lo tio pep » 04 Nov 2012 22:56

Lo que hay que ver es la relación entre el PER, un salario medianamente digno y lo que puede asumir la economía flotante (no sumergida) porque me temo que el PER es una manera de afrontar un problema insoluble hoy por hoy. No hay trabajo para tanto parado, ni inmigrando, ni hay prestaciones para tanto necesitado. Menos leches, que el desempleo es compatible con mediosueldos de la administración, no se si en la privada, y sale más barato que una prestación total por desempleo.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor juanmanuel » 04 Nov 2012 23:01

komega escribió:El problema del PER no es que lo cobren varios en una familia, sino que es un permiso para la economía sumergida. La gente que cobra el PER trabaja sus peonadas, pero cuando no hay trabajo en el campo (la mayor parte del año) se dedican a otros trabajos no cualificados, como albañilería, pintura, chapuzas varias, etc, que a nadie le interesa investigar precisamente para que no haya levantamientos sociales. Hay un velo de silencio alrededor del PER, de los subsidios y de las subvenciones, que a nadie le interesa levantar, ya sea gobierno local, autonómico o nacional.
Pero eso pasa también con paro, que es otra mina para la economía sumergida. No es natural que haya un 35% de paro en Andalucía y no ocurra absolutamente nada.


¡Exacto! Así es. La gente que cobra el PER tiene pagada la SS durante todo el año y se dedica a trabajar en negro, en las chapuzas que le salgan, ESTAFANDO a la Seguridad Social y a Hacienda. ¿Dónde están los inspectores de Trabajo? Ni uno solo se da una vuelta por los pueblos andaluces, para pedir los TC1 y TC2 de las empresas, para comprobar si los que están trabajando están dados de alta, por la empresa, en la Seguridad Social.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Batelglas » 06 Nov 2012 07:15

Eso no es todo.. Los que cobran el PER a parte de irse de vacaciones a Francia y a otras comunidades del Norte como Navarra, Cataluña o Valencia, tambien explotaban el chollo de "la Burbuja Inmobiliaria" y han sembrado de ladrillos toda la costa malagueña. Yo por parte de mi familia que somos pobres como ratas, no tengo a nadie que disfrute de esos privilegios, pero sé muy bien hasta donde es capaz de llegar la avaricia del gremio, porque por parte de mi mujer cuyo padre es de un pueblo de Cordoba y la madre de Algodonales si que los hay.. Coño, el tío de ella, que se pegaba largas estancias en Suiza tiene una envidiable paga de jubilado y hasta habla a la perfección un montón de idiomas.. el Italiano, el alemán, el francés, el holandés y creo que el inglés.

Eso solo el padre, que ha creado un imperio a base de dejar preñada a la Paca, su mujer, cada vez que venia de sus correrías por Suiza, Alemania, Holanda o Belgica juntando de esta manera once diablillos capaces entre todos ellos, de acabar con los presupuestos del estado a golpe de subvención PER-iana. Y no es que lo haya visto con mis propios ojos, porque estas gentes del campo son muy astutos y muy reservados a la vez ... Pero se comenta en la familia, que el Tito Pepe gobierna a sus hijos de una manera muy peculiar y a la antigua usanza.

Dicen que el muy tirano no los deja ir al bar a echar partidas de cartas ni de dominó, sino que cada uno tiene ganarse el jornal todos los días, aunque no sea en tiempos de la campaña de recogida. Cosa que les ha despertado la imaginación y se van a la caza furtiva, a coger, setas, espárragos, caracoles, higos chumbos y todo lo que sea vendible y cuyo dinero le es entregado "al patriarca" que los espera sentado en un sillón de esos de relax de ultima generación forrado en cuero de cabritilla y les trinca la totalidad del jornal sin ningún remordimiento.

Y que sepáis, que hace poco se ha producido una noticia publicada en primera página en la prensa provincial, sobre la revuelta social que se formó cuando el tio Pepe, al que acusan de ser el jefe de una secta secreta que conspira contra el gobierno, fue a hacer testamento y declaró todas las posesiones que tiene tanto en el pueblo donde es dueño (desconocido por todos) de grandes y fructíferas fincas como de bloques de pisos Y chalets de lujo que les alquila a buen precio a sus amigos Suizos, holandeses, alemanes, franceses y belglas en la costa del sol .
En fin que un chollo, montado por un tío listo que en vez de irse al bar a jugar a las cartas, se ha dedicado a rentabilizar todo el capital robado [glow=red]sobre todo a los catalanes[/glow] por medio del PER.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Yushka » 06 Nov 2012 08:59

komega escribió:No, señor. Ese millón de votos que está en el PER, en los subsidios, en las subvenciones, desde siempre ha estado en el PSOE y en núcleos de población muy concretos.
El día que ese millón de votos no tenga acceso a eso el PSOE no ganará ni una sola elección. En eso le va la vida y la permanencia en política, por lo menos en Andalucía.
En las diez principales ciudades andaluzas (las ocho capitales más Jerez y Marbella), el PP obtuvo en las municipales 536.836 votos, mientras que el PSOE 304.968 votos. Es evidentísimo que en esas poblaciones no se vive del PER, del subsidio o de la subvención, por eso el voto es más libre y no se puede hablar de voto cautivo, como ocurre en las poblaciones más pequeñas.


Pero dime, ¿cuál fue la propuesta en el programa del PP andalúz para erradicar el PER? Lo pregunto porque lo desconozco. ¿Qué dijo Arenas sobre ello en su campaña? Si es que dijo algo.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor juanmanuel » 06 Nov 2012 09:30

Yushka escribió:... Pero dime, ¿cuál fue la propuesta en el programa del PP andalúz para erradicar el PER? Lo pregunto porque lo desconozco. ¿Qué dijo Arenas sobre ello en su campaña? Si es que dijo algo.


¡Venga, Yuskhi! ¿No me digas que no lo sabes? El verborreico Arenas no dijo absolutamente nada, acerca del PER. TODOS los políticos andaluces lo tienen asumido como uno de los signos identitarios de su comunidad, como la Alhambra de Granada, la Giralda sevillana o la Mezquita de Córdoba. Es algo similar a la estafa del cupo (pufo) vasco. No existe ni un solo partido, de ámbito vasco, incluido el PP, que lo discuta. Y, así, nos encontramos con desigualdades entre españoles que atentan contra los derechos reconocidos en la Constitución. Para cambiar esto, se tendrían que poner de acuerdo PP y PSOE, en un pacto de Estado, pero por desgracia y vistos los antecedentes de estos más de treinta años de democracia, no creo que eso sea posible.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Yushka » 06 Nov 2012 10:08

No, la verdad que no lo sabía. No me fijé mucho en la campaña andaluza. Pensé que tenía algún plan más que nada porque se ataca tanto al PSOE por el PER.

Pero no lo compares con el cupo vasco. Es lógico que los partidos lo defienden, les va muy bien. Solo hace falta ver los datos económicos del País Vasco y los de Andalucia, nada que ver el pacto fiscal con el PER. Es más, diría que habría que instalar el sistema vasco en todas las Comunidades y que cada uno se apechuga con lo que hay. A ver si así se espabilan y empiezan a crear industria y puestos de trabajo en vez de vivir como los virreys del ultramar solo gastando a manos llenos sin ningún sentido de responsabilidad.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor komega » 06 Nov 2012 10:14

El PP tampoco tocaría el PER como percepción económica, pero lo transformaría en una especie de empleo comunitario, que ya existía antes del PER y servía para arreglos de caminos, obras de reparación en los municipios, apoyo en labores de infraestructura, etc. Quitar el empleo comunitario significó dar un dinero a cambio de nada, lo que evidentemente favoreció el clientelismo y el coto cautivo.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Batelglas » 06 Nov 2012 10:19

Venga.. Si los hay a barullo tal como andáis diciendo.. solo quiero la prueba de uno de los trabajadores del campo andaluz que cobre el PER, y que vote a alguno de los dos grandes partidos.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor komega » 06 Nov 2012 10:26

Hay muchos. Hay muchos propietarios de tierras que han dado cartillas agrícolas y los favores se pagan. Parece que usted conoce muy poco el campo y a sus gentes.
Es algo que no se puede demostrar porque el voto es secreto, por lo tanto no abuse de esa circunstancia para pedir pruebas. Ni todo es blanco ni todo es negro.

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