Reforma agraria en Andalucía..

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Yushka » 06 Nov 2012 10:52

komega escribió:El PP tampoco tocaría el PER como percepción económica, pero lo transformaría en una especie de empleo comunitario, que ya existía antes del PER y servía para arreglos de caminos, obras de reparación en los municipios, apoyo en labores de infraestructura, etc. Quitar el empleo comunitario significó dar un dinero a cambio de nada, lo que evidentemente favoreció el clientelismo y el coto cautivo.


¿Es lo que tenía el PP en su programa electoral o es lo que te gustaría a tí que hicieran.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor komega » 06 Nov 2012 11:11

Yushka escribió:
komega escribió:El PP tampoco tocaría el PER como percepción económica, pero lo transformaría en una especie de empleo comunitario, que ya existía antes del PER y servía para arreglos de caminos, obras de reparación en los municipios, apoyo en labores de infraestructura, etc. Quitar el empleo comunitario significó dar un dinero a cambio de nada, lo que evidentemente favoreció el clientelismo y el coto cautivo.


¿Es lo que tenía el PP en su programa electoral o es lo que te gustaría a tí que hicieran.


Arenas jamás dijo que iba a quitar el PER, pero hizo en campaña algunas alusiones a modificarlo para que sirviera de mayor utilidad social.
Tras visitar una empresa de exportación de naranjas, Arenas ha dicho en el casino de Écija que el PER “no es un invento del PSOE”, sino de los ejecutivos de la UCD que pusieron en marcha el empleo comunitario. “El PER hoy hace falta en muchas comarcas, ojalá no fuera así”, ha dicho, y a renglón seguido ha censurado que el PSOE se dedique a “meter miedo a la gente” y diga que el Gobierno de Mariano Rajoy lo va a quitar. “La ministra de Empleo, Fátima Báñez, lo ha garantizado”, ha apostillado, en referencia al anuncio de que los Presupuestos Generales del Estado se va mantener la misma partida actual, de 210 millones.
En charlas informales aludió en campaña a podía mejorarse el PER con trabajos para la comunidad.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/03/21/ ... 82424.html
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Batelglas » 06 Nov 2012 16:27

dardo escribió:
Yushka escribió:... Pero dime, ¿cuál fue la propuesta en el programa del PP andalúz para erradicar el PER? Lo pregunto porque lo desconozco. ¿Qué dijo Arenas sobre ello en su campaña? Si es que dijo algo.


¡Venga, Yuskhi! ¿No me digas que no lo sabes? El verborreico Arenas no dijo absolutamente nada, acerca del PER. TODOS los políticos andaluces lo tienen asumido como uno de los signos identitarios de su comunidad, como la Alhambra de Granada, la Giralda sevillana o la Mentir para no conseguir nada es tonteria DARDOMezquita de Córdoba. Es algo similar a la estafa del cupo (pufo) vasco. No existe ni un solo partido, de ámbito vasco, incluido el PP, que lo discuta. Y, así, nos encontramos con desigualdades entre Mentir para no conseguir nada es tonteria DARDOespañoles que atentan contra los derechos reconocidos en la Constitución. Para cambiar esto, se tendrían que poner de acuerdo PP y PSOE, en un pacto de Estado, pero por desgracia y vistos los antecedentes de estos más de treinta años de democracia, no creo que eso sea posible.


[glow=red]Mentir para no conseguir nada es tonteria DARDO[/glow]


[highlight=#ff4040]Arenas jamás dijo que iba a quitar el PER, pero hizo en campaña algunas alusiones a modificarlo para que sirviera de mayor utilidad social.[/highlight]

[highlight=#ffff40]Tras visitar una empresa de exportación de naranjas, Arenas ha dicho en el casino de Écija que el PER “no es un invento del PSOE”, sino de los ejecutivos de la UCD que pusieron en marcha el empleo comunitario. “El PER hoy hace falta en muchas comarcas, ojalá no fuera así”, ha dicho, y a renglón seguido ha censurado que el PSOE se dedique a “meter miedo a la gente” y diga que el Gobierno de Mariano Rajoy lo va a quitar. “La ministra de Empleo, Fátima Báñez, lo ha garantizado”, ha apostillado, en referencia al anuncio de que los Presupuestos Generales del Estado se va mantener la misma partida actual, de 210 millones.
En charlas informales aludió en campaña a podía mejorarse el PER con trabajos para la comunidad[/highlight].
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/03/21/ ... 82424.html
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor komega » 06 Nov 2012 17:22

En mi mensaje anterior puse esta página y aparece el enlace: http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/03/21/ ... 82424.html

Leo el mensaje anterior a éste, en que aparece referenciado el mismo enlace y da error. Se ha manipulado le referencia porque solo aparece subrayado y en rojo una parte, mientras que la otra está en negro y sin subrayar.
¿Puedo preguntar qué significa eso? Creo que se debe respetar en su integridad el mensaje de otro forero.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Batelglas » 06 Nov 2012 17:52

!ahhh ¡¡ Yo solo he hecho una exposición citando algo (inmediato y a la vista de todos) que hay en la pagina, para contraponerlo a lo que afirma uno que yo conozco que miente por razones siempre ideologicas.. y no creo que nadie ponga en duda que el escrito citado asi como el enlace del "el pais" son de tu propiedá intelesstuá Komega-lletas

-beg si te ha molestado la cita, perdona que no volverá a ocurrir -beg
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Senselimits » 06 Nov 2012 18:47

Las reformas agrarias tendrán que legalizar a esos cientos de miles de emigrantes que trabajan en negro y sin cotizar para que los que cobren el paro sean los que trabajan, no para los que pagan 10 euros por día a los dueños de las cartillas de los tajos.
Los sindicatos en el medio rural Andaluz les explican a los que pagan el "sello" como tienen que hacer para cobrar el paro agrario sin tener que trabajar.
Y no tengo nada contra los Andaluces, para mi es mi segunda patria.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Pedritus » 06 Nov 2012 19:12

Ya, ya...
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor komega » 06 Nov 2012 19:28

Batelglas escribió:!ahhh ¡¡ Yo solo he hecho una exposición citando algo (inmediato y a la vista de todos) que hay en la pagina, para contraponerlo a lo que afirma uno que yo conozco que miente por razones siempre ideologicas.. y no creo que nadie ponga en duda que el escrito citado asi como el enlace del "el pais" son de tu propiedá intelesstuá Komega-lletas

-beg si te ha molestado la cita, perdona que no volverá a ocurrir -beg


No tengo que perdonar nada, pero sé que Javier Arenas no iba a consentir que el PER siguiese como un chollo para determinados intereses en el campo andaluz.
Arenas, al igual que yo, piensa que si se cobra un dinero algo tiene que revertir en el bien común, de ahí sus referencias al empleo comunitario, en el que se recibía unos fondos a cuenta del trabajo comunal realizado.
Pero si usted piensa que lo que he puesto es de "mi propiedad intelesstuá (sic)", es que cree que he manipulado la página, cuando lo único que he puesto es un párrafo, comprobable por cualquiera, en toda su integridad.

Posiblemente lo que usted y muchos como usted no admiten es que, después de treinta y cinco años de gobierno socialista, Andalucía sigue teniendo el mismo problema social que existía con los señoritos de antes. Tantos gobiernos socialistas en Madrid y en Sevilla, tantas diputaciones, tantos ayuntamientos, mancomunidades, consorcios, etc, tan solo han dado lugar a la frustración puesta de manifiesto con los asaltos de supermercados de Gordillo y sus chicos. No han sabido ni enseñarles otra profesión que no sea recoger cosechas del campo.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Batelglas » 07 Nov 2012 10:46

komega escribió:Posiblemente lo que usted y muchos como usted no admiten es que, después de treinta y cinco años de gobierno socialista, Andalucía sigue teniendo el mismo problema social que existía con los señoritos de antes.


Se equivoca usted joven.. Yo admito cualquier cosa que esté dentro de la lógica a mi manera o desde mi extraña ideología, que siempre está de acuerdo con las leyes y las normas que nos benefician a todos y por lo tanto, en contra de cualquiera de los poderes establecidos tanto en Andalucía como en el gobierno central a los que considero [highlight=#ffffbf]!! cómplices y culpables ¡¡[/highlight] de esta crisis, que no es mas que una estafa y un plan siniestramente premeditado, para bajar el listón social a nivel de miserias y de hambrunas, que no tienen otro fin que abaratar la manos de obra hasta hacernos lo suficientemente "competitivos" para disputarles "el mercado" a la China y los a países tercermundistas.

Y otra cosa.. Debería usted de [highlight=#ffffbf]repasar mis escritos[/highlight]antes de cometer errores como lo es, esa aventurada afirmación que ha hecho usted en "la cita" que precede a este escrito y además le aseguro que no perderá usted su tiempo. porque puede aprender mucho del "tito Batel ".

:saludo: :saludo:
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor juanmanuel » 07 Nov 2012 10:53

komega escribió:... Posiblemente lo que usted y muchos como usted no admiten es que, después de treinta y cinco años de gobierno socialista, Andalucía sigue teniendo el mismo problema social que existía con los señoritos de antes. Tantos gobiernos socialistas en Madrid y en Sevilla, tantas diputaciones, tantos ayuntamientos, mancomunidades, consorcios, etc, tan solo han dado lugar a la frustración puesta de manifiesto con los asaltos de supermercados de Gordillo y sus chicos. No han sabido ni enseñarles otra profesión que no sea recoger cosechas del campo.


No cambió nada; antes, eran los terratenientes los que caciqueaban a los abuelos de los PEReros. Ahora son los alcaldes del PSOE e IU, los que hacen lo mismo, con el agravante de que el puto PER lo tenemos que pagar entre todos los españoles ... ¿Y estos no querrán separarse también de España y unirse a sus vecinos del Sur, por ejemplo?
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor komega » 07 Nov 2012 10:58

Puede que a nivel de taberna o de sala de billares sea usted un genio con sus argumentos, pero por lo poco que ha escrito no le veo capacidad alguna para otros entornos.
En fin, puedo equivocarme, pero no olvide que desde hace treinta y cinco años hay un gobierno en Andalucía con nombre y apellidos (PSOE), que en España durante más de veinte años, la mayoría del tiempo democrático, ha habido un gobierno con las mismas siglas, y que Andalucía tiene ya un 35,42% de paro y un 56% de paro juvenil.
Dígame usted a quién se le echa la culpa de eso en su taberna o sala de billares. ¿Al sistema? Eso es muy indefinido. Concrete, por favor.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Senselimits » 07 Nov 2012 11:18

Batelglas
Le entiendo y le honra como Andaluz que defienda lo suyo, yo hago y haría lo mismo con mi tierra.
Pero lamentablemente esos dos merluzos que han escrito por ahí exponentes máximos de la Caverna en este foro tienen razón.
Andalucía ha recibido dinero, muchísimo dinero mas que nadie del gobierno Central, de Europa y de todas y cada una de las sunbvenciones imaginables y por imaginar durante como mínimo los últimos 25 años a 30 años.
¿Y que hay? En el entorno que yo me muevo (aljarafe/Doñana) no ha cambiado mucho, solo muchas mas urbanizaciones y casas vacías y polígonos de distribución pero que apenas dan trabajo.
Casi no se han montado industrias ni negocios nuevos que den trabajo a no ser por las grandes empresas y multinacionales.
Lo que veo es muchos coches de alta gama sobre todo en 4x4 cuyos propietarios deberían ser millonarios para mantenerlos y en cambio veo gente que trabaja y hace lo mismo que hace 20 años ganado mas bien poco dinero pero con un nivel de vida excesivo cuando en realidad no hay un duro.
Tiene razón, el PSOE lo ha hecho mal estos años, se ha dedicado a dar dinero en vez de montar y preparar a la gente para ganarse la vida.
Les regalaron una caña a cada uno cuando en realidad los tenían que haber enseñado a pescar.
Pero todo tiene solución. :cold
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor juanmanuel » 07 Nov 2012 11:31

... Pero lamentablemente esos dos merluzos que han escrito por ahí exponentes máximos de la Caverna en este foro tienen razón.


Expresiones, como ésta, no deberían tener cabida en un foro en el que participamos personas educadas y que nos movemos por la norma de no insultar a cualquier otro participante del foro. Una cosa es disentir de un político, y expresarlo, y otra, muy distinta, ponerse a insultar permanentemente a los compañeros que venimos al foro a expresar nuestras opiniones, lo mejor que sabemos, y sin insultar al que tiene otras ideas distintas a las nuestras. Estos insultadores, que actúan como verdaderos trolls y reventadores de foros, tendrían que reflexionar sobre experiencias pasadas, la de por qué, por ejemplo, se vino abajo El Café, cuando personas que estábamos hartos de recibir insultos y descalificaciones optamos por no participar. Si ese es el camino que van a seguir algunos aquí, conmigo que no cuenten, para eso.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Senselimits » 07 Nov 2012 11:41

:bir :ded
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor komega » 07 Nov 2012 16:18

Dardo, no se preocupe usted por gente que a una facultad la llaman como "universidad de psiquiatría", o a otro elemento que a todo lo más que llega es al "doctorado" en educación de adultos.
Un par de opinantes que no saben ni expresarse en condiciones, aunque uno de ellos tiene cierto gracejo carnavalero, pero a veces se lía más que un gato con una madeja de lana.
En fin, no hay que echarle mucha cuenta, aunque de vez en cuando haya que leerle la cartilla. Aquí no sé, pero en el viejo Café del Foro tenían bula para todo y todavía más se le permitía. Tenían hasta sus particulares chivatos.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Batelglas » 07 Nov 2012 16:28

komega escribió:[highlight=#ffffbf]En fin, no hay que echarle mucha cuenta, aunque de vez en cuando haya que leerle la cartilla. Aquí no sé, pero en el viejo Café del Foro tenían bula para todo y todavía más se le permitía. Tenían hasta sus particulares chivatos.[/highlight]


:dunce !! otiaaa er maniaco compurssivo ¡¡ :dunce
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor juanmanuel » 07 Nov 2012 17:16

komega escribió:... En fin, no hay que echarle mucha cuenta, aunque de vez en cuando haya que leerle la cartilla. Aquí no sé, pero en el viejo Café del Foro tenían bula para todo y todavía más se le permitía. Tenían hasta sus particulares chivatos.


Ese es el problema, amigo komega. A mí me invitó un amigo de El Café, a participar en este foro, asegurándome que aquí no me iba a encontrar con ese mal ambiente que había allí, pero por lo que pude comprobar, algunos de los que más contribuyeron a que desapareciese aquel foro, acabaron desembarcando también en éste. ¡En fin! Habrá que esperar a que el administrador acabe poniendo a esa gente en su lugar. Un saludo,

Juan Manuel.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Yushka » 07 Nov 2012 17:32

dardo escribió:
komega escribió:... En fin, no hay que echarle mucha cuenta, aunque de vez en cuando haya que leerle la cartilla. Aquí no sé, pero en el viejo Café del Foro tenían bula para todo y todavía más se le permitía. Tenían hasta sus particulares chivatos.


Ese es el problema, amigo komega. A mí me invitó un amigo de El Café, a participar en este foro, asegurándome que aquí no me iba a encontrar con ese mal ambiente que había allí, pero por lo que pude comprobar, algunos de los que más contribuyeron a que desapareciese aquel foro, acabaron desembarcando también en éste. ¡En fin! Habrá que esperar a que el administrador acabe poniendo a esa gente en su lugar. Un saludo,

Juan Manuel.


Vaya, parece que tienes información privilegiada. Todos preguntandonos que qué es lo que pudo ser el incidente detonador por allá en 2005 y aquí tenemos a amigo Dardo con la información en la mano. Cuenta, cuenta. ¿Quién puso la denuncia contra quién sobre cuál incidente? Venga, no te lo guardes, comparte tu información.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor komega » 07 Nov 2012 21:34

También a mí me gustaría saberlo, en parte porque a uno ya le llamé chivato, pero siempre hay alguno que le gusta joder. Como, por ejemplo, los que no admiten la sal gruesa y se ofenden como niñas delicadas o como rosas de pitiminí.
Lo que pasaba en el café del foro, aunque a alguno no les guste leerlo, es que se juntó el nacionalismo estúpido, el izquierdismo de salón con ínfulas ególatras, y la estupidez de otros.
Y esto también puede llevar camino de ser tres cuartos de lo mismo. Desde luego no ha desembarcado lo mejor del foro. NATURALMENTE DESDE MI PUNTO DE VISTA, QUE PARA OTROS YO SERÉ EL MALO DE LA PELÍCULA
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Pedritus » 07 Nov 2012 21:54

Tú no es que seas merluzo, senselimits, además de un fascista eres un cretino integral, el típico mierda al que uno no haría caso en la vida, pero tropiezo contigo cada dos por tres. Es mi último mensaje para tí, alelado, quedas en ignorados, que ya vale.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Senselimits » 07 Nov 2012 22:12

Pedritus escribió:Tú no es que seas merluzo, senselimits, además de un fascista eres un cretino integral, el típico mierda al que uno no haría caso en la vida, pero tropiezo contigo cada dos por tres. Es mi último mensaje para tí, alelado, quedas en ignorados, que ya vale.


Para mi es un halago que Vd me llame fascista, sobre todo porque tengo muy claro que no lo soy y Vd si.
Yo no le niego a vd sus derechos, ni su idioma, ni su historia, algo que vd si hace conmigo y con los de mi procedencia en general.
A mi como si se tira de un puente, merluzo.
:bir
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor komega » 07 Nov 2012 22:30

Joder. Ahora se les llama fascistas a los simples. Así está el mundo. Hombre, Pedritus, no le suba usted el ego a éste.
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor Pedritus » 07 Nov 2012 22:57

Yo creo que lo más sensato para mantener el debido respeto al foro, es quitarse cada uno de su vista a los indeseables. Una cosa es el pique, el juego, y otra el burdo insulto. Este tipo a mí no me aporta nada, salvo mala leche
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Re: Reforma agraria en Andalucía..

Mensajepor lo tio pep » 07 Nov 2012 23:24

Mi gran problema con la reforma agraria es que cuando se plantea nunca me acabo de enterar de cómo quieren hacerla. Digo pues vale, lo deduciré de lo que hacen, y tampoco está claro. Es posible que nadie se aclare con lo que quiere, quienes la impulsan no quieran descontentar a nadie y quienes la dictan "hay que hacer algo"

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