¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor Pedritus » 18 Dic 2013 21:04

Yo prefiero esta.

Imagen

De todas las formas, ¿esa foto de los catalufos dandose la manita es de las que se votan por los que acceden a la web?
Porque si en algo son maestros los catalufos es en estar pegados todo el día a los medios de comunicación dando el turre.
Il n´y a pas d´amour heureux.
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor Toloño » 18 Dic 2013 21:15

LA BONICA HISTORIA DE LA EMBOLIC

-Mamaaaaaá! el Manel ha ganado un premio!
-Bueno Toñito, no te enojes, este premio no tiene ninguna importancia y además, seguro, seguro, que el que se los ha dado es un don nadie. No me llores mi niño.
-¿y a mi porqué no me lo dan?
-Bueno... ¿tu eres capaz de hacerlo igual,o mejor, seguro, seguro, pero aquel día tenías clase de macramé ¿no te acuerdas?
-Ya, y me obligaste a ir y a mi el macramé como que me importaa una mierda.
-Pero mamá sabe lo que es mejor para ti y total para ganar un premio así no vale la pena esforzarse.
-¿estás segura de que yo podría hacerlo igual o mejor?
-Ya está bien Toñito, no te pongas impertinente, mamá sabe lo que se hace.

la mañana siguiente en el patio.

-Bah! Manel, este premio no vale nada, y además quien te lo ha dado no es nadie. Mi mamá dice que yo hubiera podido hacerlo mejor pero que era más importante la clase de macramé.

-Oh Toñito, ¿haces clases de macramé?
-Pues sí
-Ya... ¿y te hubiera gustado ganar un premio igual?
-Pues... es que mi mamá dice que no es importante.
-¿pero a ti te gustaría tener un premio igual?
- Es que yo hago macramé y es mucho mejón, mi mamá me lo dice.
- Ya... tienes un futuro muy apañado con tu mamá, conseguirás lo que ella quiera pero no lo que a ti te gustaría.
-Sigue así Toñito, no te esfuerces ni una miajita en pedir lo que quieres. Aprende de tu mamá, desprecia y búrlate de lo que consiguen otros y que tu eres incapaz de conseguir . Así te tranquiliza mamá que te quiere mucho y así te tranquilizas tu.

Y Toñito se fué a realizar sus practicas de macramé, alejandose del grupo poco a poco mientras oía el coro plañidero.

¡QUEREMOS UN PREMIOOOOOOOOO! Buáááááá´¡¡QUEREMOS UN PREMIOOOOOOOO!!!! Buááááááá.... Queremos un premio, queremos un premio si no nos lo dan haremos tremendo pataleoooooo, yo quiero un premio....

Y Toñito en la lejania, caminaba despacio y triste porque no había visto ninguna mamá, ni rey mago, ni ratoncito Perez, ni ostias en vinagre con algo que pareciese un premio en la mano...

Poco a poco empezó a llenarle la cabeza ese horroroso gimoteo y empezó a alterarse e irritarse

-¡Mecagonloscojones, ¿no callarán ya, estos jodíos vocingleros? ¡no te jode que me están empezando a entrar ganas de darles mi trabajito de macramé a ver si cierran el puto pico de una jodía vez!

Y en estás cábalas se hallaba sumido al Toñito cuando caminando, caminando, llegó a un campo de glera y se detuvo examinandolo de hito en hito...
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor Dart » 18 Dic 2013 21:24

Lo curioso es que la foto no está sacada en Cataluña sino en el sur de Francia, en los paissos catalans.

Yo me quedo con esta foto. La manifestante tratando de besar al antidisturbios y la cara de palote que se le va poniendo al agente.

Imagen
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor Yushka » 18 Dic 2013 22:22

Yo creo que la cara de palote ya la trajo de casa. Ha denunciado a la chica por acoso sexual.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor Fano » 19 Dic 2013 07:29

No se puede referir nadie sobre "soberanía nacional" del estado de España, si no se tiene en cuenta que Galicia ha aceptado y confirmado la adhesión al marco de España a través de la Constitución de 1978. Sin duda hay dos países más, Cataluña y el País Vasco, conformados al estado mancomunitario por la mencionada Constitución. Menospreciar el hecho en sí es anticontitucional y supone una verdadera declaracion de enemistad.
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor Tasio » 19 Dic 2013 08:52

Fano escribió:No se puede referir nadie sobre "soberanía nacional" del estado de España, si no se tiene en cuenta que Galicia ha aceptado y confirmado la adhesión al marco de España a través de la Constitución de 1978. Sin duda hay dos países más, Cataluña y el País Vasco, conformados al estado mancomunitario por la mencionada Constitución. Menospreciar el hecho en sí es anticontitucional y supone una verdadera declaracion de enemistad.


¡Hostias! A eso lo llamo yo una interpretación sui generis particularista del diseño constitucional de los señores que hicieron la Constitución.
Oiga, déjese de demencias "constitucionalistas" y de adhesiones gallegas. Pues vaya un nacionalismo de chichinabo que es el gallego.

De risa.
[highlight=#ffff80]Lo que todo independentista catalán debería saber[/highlight]
http://paraindependentistacatalan.blogs ... iente.html
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor Fano » 19 Dic 2013 09:06

La discriminación del estudiantago catalán margina a las demás autonomías.

(...) Ello supone que un catalán que se haya matriculado por primera vez en una carrera con 60 créditos de un curso completo pagó el curso pasado más de 2.000 euros. El gallego, sólo 700. Casi tres veces menos que en el lado opuesto de la Península. En el caso de las cuartas (y sucesivas) matrículas, las que más han sufrido las subidas, los precios se disparan hasta los 120,7 euros por crédito de Catalunya, los 113,8 de Navarra o los 113,5 de Madrid. De nuevo Galicia y Euskadi son las autonomías donde menos se ha notado el ataque a los repetidores: 33,9 y 25,3 euros por crédito, respectivamente.



http://www.publico.es/463534/un-univers ... ego-el-3-6
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor Dart » 19 Dic 2013 09:09

Yushka escribió:Yo creo que la cara de palote ya la trajo de casa. Ha denunciado a la chica por acoso sexual.

Ya lo he visto. Qué asco de mundo.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor turutut » 19 Dic 2013 09:15

Jayel escribió:
turutut escribió:A mi lo que más me llama la atención de esta gente, todos de izquierda o de eso presumen, es la facilidad con que han prescindido de un concepto que antaño era la esencia del izquierdismo, la solidaridad obrera.

Y lo que es peor. Lo han sustituido por algo tan clasista y egoista como es ese llamado derecho a decidir, que no es otra cosa que el derecho a no compartir nada con nadie, ni recursos, ni principios, ni futuro.

Asco de gente, pijo.


El marxismo, tuvo en su origen, sin duda alguna, un fuerte componente internacionalista basado entre otras cosas en la solidaridad obrera..., pero ya en tiempos de Marx, el señor Ferdinand Lassalle, que pasa por ser el padre de la socialdemocracia, compatibilizó el nacionalismo (en su caso el alemán a pesar de su apellido) con el movimiento obrero. Así que no hay, en el fondo, motivo alguno que impida ser nacionalista y progresista..., y más considerando que fue la presión de aquellos primeros socialdemócratas alemanes la que forzó al gobierno de su época a poner en marcha el Estado Social.

Un saludo.


Si lo que pretendía usted es quedar como persona leida y culta, estupendo, supongo que puede haberse dado el pego ante algunos.

A mi me importa una mierda (con perdón) lo que dijera el tal Lasalle. Solidaridad es un concepto que ha manipulado siempre la izquierda hasta hacerlo propio. Y eso es contradictorio con nacionalismo.

Esa es mi opinión. Pero usted puede citar a quien quiera, claro.
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor Cucur 3.0 » 19 Dic 2013 10:04

turutut escribió: Solidaridad es un concepto que ha manipulado siempre la izquierda hasta hacerlo propio. Y eso es contradictorio con nacionalismo.

Entiendo que incluye ahí al nacionalismo españolista, verdad?
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor Jayel » 19 Dic 2013 10:08

Tasio escribió:Mire, Jayel, no dé lecciones que no creo haberlas pedido nadie, y cíñase al ordenamiento jurídico actual, homologado en todos los países que disponen de constituciones similares a la nuestra.
Cuando existe una demanda de cambio en la Constitución por no contemplar determinadas cuestiones, se plantea una reforma de la norma, lo que conlleva explicar los motivos y ajustarse al planteamiento que la haga posible.

Eso nunca lo han hecho los catalanes partidarios de la secesión, ni jamás lo harán para una consulta del tipo que pretenden. Por lo tanto su labor pedagógica debería ir enfocada a convencerlos de que lo natural y legítimo es plantear la reforma que posibilite la secesión y convencer a los demás para su aprobación.

Pregunto: ¿Por qué no lo hacen?


Que unos simples comentarios míos tengan para usted la categoría de lecciones, Tasio, una de dos, o dice mucho de mí o dice muy poco de usted.

En cuanto a la llamada consulta soberanista, no hace falta modificar la Constitución pues ella misma prevé que el señor Rajoy puede convocarla con carácter no vinculante, con permiso de las Cortes en las que cuenta con mayoría absoluta.

Como ve, y siguiendo sus amables instrucciones, me ciño al Ordenamiento Jurídico vigente en España.

Es más, por aquello de darle vueltas a la madeja, podría incluso ser argumentable, si bien al mismo tiempo discutible, la posibilidad de que la propia Generalidad de Cataluña convoque la consulta siempre que sea no vinculante. La Constitución dice que cabe referendum no vinculante para decisiones políticas de especial trascendencia..., bien, pues con mayor razón cabrá un referendum no vinculante cuando ni siquiera se haya adoptado una decisión política trascendental propiamente dicha, y sin necesidad de especiales requisitos. A eso se le llama argumentación "a fortiori" en la modalidad "a maiore ad minus".

En cuanto a expresiones referidas a los catalanes como "ni jamás lo harán"..., pues mire, como ni soy catalán, ni soy futurólogo, prefiero mirar más a lo que pasa que a lo que otros digan que no va a pasar.

Un saludo.
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor Jayel » 19 Dic 2013 10:14

turutut escribió:Si lo que pretendía usted es quedar como persona leida y culta, estupendo, supongo que puede haberse dado el pego ante algunos.

A mi me importa una mierda (con perdón) lo que dijera el tal Lasalle. Solidaridad es un concepto que ha manipulado siempre la izquierda hasta hacerlo propio. Y eso es contradictorio con nacionalismo.

Esa es mi opinión. Pero usted puede citar a quien quiera, claro.


Si a mi intervención le llama usted "haberse dado el pego", pues bueno, pues "haberse dado el pego".

Si a usted le "importa una mierda" que el principio de solidaridad obrera sea compatible con el nacionalismo desde hará cosa de siglo y medio y sea uno de los pilares básicos de la socialdemocracia y del Estado Social..., pues bueno, pues a usted le "importa una mierda".

Y si usted niega lo evidente, pues bueno, pues niega lo evidente.

Un saludo.
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor turutut » 19 Dic 2013 10:33

Jayel escribió:
Si a usted le "importa una mierda" que el principio de solidaridad obrera sea compatible con el nacionalismo desde hará cosa de siglo y medio y sea uno de los pilares básicos de la socialdemocracia y del Estado Social..., pues bueno, pues a usted le "importa una mierda".


¿Eso lo piensa usted o el tal Lesseps? Es que uno ya no sabe si habla con un forero o con un muerto.

Se lo repito. Yo pienso que la izquierda, como tantas otras veces, ha monopolizado el concepto solidaridad convirtiéndolo en algo propio. Que, no hace un siglo sino apenas cuatro días, el principal sindicato obrero de Europa se llamara Solidaridad, yo creo que es un indicio.
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor turutut » 19 Dic 2013 10:39

Cucur 3.0 escribió:
turutut escribió: Solidaridad es un concepto que ha manipulado siempre la izquierda hasta hacerlo propio. Y eso es contradictorio con nacionalismo.

Entiendo que incluye ahí al nacionalismo españolista, verdad?


Vamos a ver, que con usted hay que medir bien las palabras si uno quiere que se entere de algo.

Lo incluyo ¿en qué? Estoy hablando de incompatibilidad en la izquierda que maneja los dos términos como propios y contradicitorios: solidaridad y nacionalismo.

Lo que usted llama nacionalismo españolista no creo que sea un concepto propio de la izquierda. ¿O sí?
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor Cucur 3.0 » 19 Dic 2013 10:51

turutut escribió:Lo que usted llama nacionalismo españolista no creo que sea un concepto propio de la izquierda. ¿O sí?

Ah! Vale.
Será que usted no conoce partidos y/o movimientos sociales de izquierdas de carácter españolista.
Que la ultraderecha se haya apropiado de la bandera Española como símbolo es una cosa...que no haya gente de izquierdas españolista es otra.
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor Jayel » 19 Dic 2013 10:56

turutut escribió:
¿Eso lo piensa usted o el tal Lesseps? Es que uno ya no sabe si habla con un forero o con un muerto.

Se lo repito. Yo pienso que la izquierda, como tantas otras veces, ha monopolizado el concepto solidaridad convirtiéndolo en algo propio. Que, no hace un siglo sino apenas cuatro días, el principal sindicato obrero de Europa se llamara Solidaridad, yo creo que es un indicio.


No, eso es lo que pensaba el precursor de la socialdemocracia y del Estado Social, Lassalle..., y como tanto la socialdemocracia como el Estado Social han probado durante siglo y pico ser perfectamente compatibles con la solidaridad y el nacionalismo, es evidente que recurrir a la denominación del más famoso sindicato de Polonia no es indicativa de nada..., sin ir más lejos el partido que sustenta al Gobierno en España se autodenomina "popular", y no por ello deja de realizar las políticas más antisociales del periodo democrático.

Y qué más da hablar con foreros o con muertos, mientras haya diálogo...
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor turutut » 19 Dic 2013 11:13

Jayel escribió:No, eso es lo que pensaba el precursor de la socialdemocracia y del Estado Social, Lassalle..., y como tanto la socialdemocracia como el Estado Social han probado durante siglo y pico ser perfectamente compatibles con la solidaridad y el nacionalismo, es evidente que recurrir a la denominación del más famoso sindicato de Polonia no es indicativa de nada..., sin ir más lejos el partido que sustenta al Gobierno en España se autodenomina "popular", y no por ello deja de realizar las políticas más antisociales del periodo democrático.

Y qué más da hablar con foreros o con muertos, mientras haya diálogo...


Los polacos estos no se enteran de nada entonces ¿no? Se llaman Solidaridad como podian haberse llamado nacionalsocialista o sindicato de empresarios todopoderosos. Qué cosas.

Y hombre, yo prefiero hablar con personas vivas, la verdad, más que nada por la falta de viveza en las reacciones de las otras.
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor Jayel » 19 Dic 2013 12:03

turutut escribió:Los polacos estos no se enteran de nada entonces ¿no? Se llaman Solidaridad como podian haberse llamado nacionalsocialista o sindicato de empresarios todopoderosos. Qué cosas.

Y hombre, yo prefiero hablar con personas vivas, la verdad, más que nada por la falta de viveza en las reacciones de las otras.


Eso de que los polacos se enteren o se dejen de enterar no lo he dicho yo..., simplemente me parece un poco aventurado afirmar que porque un sindicato de Polonia adopte un determinado nombre se pueda deducir la apropiación de un concepto a nivel planetario..., los nombres son eso, nombres a los que en ocasiones se trata de sacar punta. Poco más.

Que la persona esté viva o muerta, en el fondo es secundario, lo que importa es la solidez de la argumentación..., y la suya, perdone que se lo diga, no va mucho más allá de intentar extraer conclusiones de lo que no es mas que el nombre de un sindicato de Polonia, uno muy famoso, eso está claro. Pero eso es tan inconsistente como pretender que el Partido Popular tiene vocación social por llamarse así, o que la Unión Sindical Obrera, por ser de inspiración católica, pretende apropiarse del sindicalismo o del movimiento obrero..., simple semántica..., retórica sin especial contenido...

Pero lo cierto sigue siendo, con o sin autores fallecidos, que la socialdemocracia, la solidaridad, el Estado Social y el nacionalismo son perfectamente compatibles.

Un saludo.
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor turutut » 19 Dic 2013 12:18

Jayel escribió:Eso de que los polacos se enteren o se dejen de enterar no lo he dicho yo..., simplemente me parece un poco aventurado afirmar que porque un sindicato de Polonia adopte un determinado nombre se pueda deducir la apropiación de un concepto a nivel planetario..., los nombres son eso, nombres a los que en ocasiones se trata de sacar punta. Poco más.

Que la persona esté viva o muerta, en el fondo es secundario, lo que importa es la solidez de la argumentación..., y la suya, perdone que se lo diga, no va mucho más allá de intentar extraer conclusiones de lo que no es mas que el nombre de un sindicato de Polonia, uno muy famoso, eso está claro. Pero eso es tan inconsistente como pretender que el Partido Popular tiene vocación social por llamarse así, o que la Unión Sindical Obrera, por ser de inspiración católica, pretende apropiarse del sindicalismo o del movimiento obrero..., simple semántica..., retórica sin especial contenido...

Pero lo cierto sigue siendo, con o sin autores fallecidos, que la socialdemocracia, la solidaridad, el Estado Social y el nacionalismo son perfectamente compatibles.

Un saludo.


No lo ha dicho usted...... eso, desde luego, porque usted no dice nada en realidad. Parece solo empeñado en repetirnos lo que decía un fulano hace un siglo, como si alguien a parte de usted le importara.

Yo es que, mire, en estos foros, me conformo con tener ideas propias. Inténtelo, hombre, verá como es fácil.
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor Cucur 3.0 » 19 Dic 2013 12:20

turutut escribió:Yo es que, mire, en estos foros, me conformo con tener ideas propias. Inténtelo, hombre, verá como es fácil.

Tener ideas propias está muy bien.
Lástima que eso no sea garantía de tener la razón o de que esas ideas no sean absurdas.
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor turutut » 19 Dic 2013 12:21

Cucur 3.0 escribió:
turutut escribió:Lo que usted llama nacionalismo españolista no creo que sea un concepto propio de la izquierda. ¿O sí?

Ah! Vale.
Será que usted no conoce partidos y/o movimientos sociales de izquierdas de carácter españolista.
Que la ultraderecha se haya apropiado de la bandera Española como símbolo es una cosa...que no haya gente de izquierdas españolista es otra.


Ya imaginaba que se iba usted a liar.
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor Cucur 3.0 » 19 Dic 2013 12:24

turutut escribió:
Cucur 3.0 escribió:
turutut escribió:Lo que usted llama nacionalismo españolista no creo que sea un concepto propio de la izquierda. ¿O sí?

Ah! Vale.
Será que usted no conoce partidos y/o movimientos sociales de izquierdas de carácter españolista.
Que la ultraderecha se haya apropiado de la bandera Española como símbolo es una cosa...que no haya gente de izquierdas españolista es otra.


Ya imaginaba que se iba usted a liar.

Ve? Eso también es una idea priopia suya...y también errónea. -grin
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor Senselimits » 19 Dic 2013 12:28

turutut escribió:
Yo es que, mire, en estos foros, me conformo con tener ideas propias. Inténtelo, hombre, verá como es fácil.


:bir :lol: :lol:

No serán las ideas que repiten como loros en las maratonianas tertulias de 13 TV o la casi extinta Intereconomía.

Aquí el que mas o el que menos hace muchos años que se afeita participando en diversos foros y siempre hay uno que llega que se cree mas listo que los demás o dice cosas que piensa que son interesantes cuando en realidad aquí ya hay bastantes que repiten incansablemente su mensaje casposo y pre democrático.

Siga , siga, que es entretenido ver opiniones distintas :bir
Última edición por Senselimits el 19 Dic 2013 12:40, editado 1 vez en total.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor turutut » 19 Dic 2013 12:29

Cucur 3.0 escribió:
turutut escribió:Ya imaginaba que se iba usted a liar.

Ve? Eso también es una idea priopia suya...y también errónea. -grin


No. Ahí reconozco que el mérito es exclusivamente suyo.
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Re: ¿ Quiere que catalunya sea un estado ?

Mensajepor turutut » 19 Dic 2013 12:34

Senselimits escribió:
turutut escribió: :bir :lol: :lol:

No serán las ideas que repiten como loros en las maratonianas tertulias de 13 TV o la casi extinta Intereconomía.

Aquí el que mas o el que menos hace muchos años que se afeita participando en diversos foros y siempre hay uno que llega que se cree mas lito que los demás o dice cosas que piensa que son interesantes cuando en realidad aquí ya hay bastantes que repiten incansablemente su mensaje casposo y pre democrático.

Siga , siga, que es entretenido ver opiniones distintas :bir


¿Casposo y predemocrático? Supongo que se rfiere usted al forero jayel, que aquí es el unico que se trata con muertos.

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