¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.

¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mariano Rajoy
0
No hay votos
Pedro Sánchez
6
55%
Pablo Iglesias
3
27%
Albert Rivera
0
No hay votos
Los cuatro
2
18%
 
Votos totales: 11
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juanmanuel
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¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor juanmanuel » 27 Abr 2016 10:34

Ahora que ya se sabe que se tienen que repetir las elecciones generales, ¿os parece que debatamos sobre quien fue el culpable de esa repetición, al no conseguir que se formase gobierno? Por ello, os propongo que respondáis a una sencilla encuesta, que personalizo en los líderes de las cuatro formaciones con posibilidades de formar gobierno, y que si queréis dejad un comentario justificando vuestra opinión. Por mi parte, pienso que Sánchez es el principal culpable de esta repetición, y ello porque, primero engañó al Rey, cuando sabía que no contaba con los apoyos suficientes para formar gobierno y, desde un principio, se negó a hablar con el PP, que había sido el partido más votado, y con el que se podía formar un gobierno de concentración nacional que hubiese sido el ÚNICO capaz de llevar a cabo las reformas que necesita España, para evitar volver a la línea de salida al precipicio, en la que la había dejado el gobierno de Zapatero.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor Fidalgo » 27 Abr 2016 10:54

Sánchez.
Rajoy ganó las elecciones, se ha dispuesto a pactar (menos con Podemos, por imposible).
Rivera también se ha propuesto a pactar, pero no tenía escaños suficientes.
A Iglesias, como a los demás, se puede criticar de mucha cosa, pero no podía pactar con PSOE con las condiciones de Sánchez, bajo pena de hundirse a él y su partido.
Pero a Sánchez le bastaba llegar a acuerdo con el partido ganador, y el programa de ambos era similar. Era el único a quién era fácil dar una solución, pero tenía que ser el presidente. Fueron su ambición y egolatría quien lo impidió.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor Dart » 27 Abr 2016 11:22

La culpa es de los votantes. Sabiendo que no se iban a poner de acuerdo tenían que haber dado mayoría absoluta a alguno de ellos.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor Traca » 27 Abr 2016 11:45

El Madurito 2. Pero me alegro un montón, a ver si hay suerte y el PP mejora resultados. Del mal el menos, y lo que haga falta antes de ver a la patulea coletera medrando y saqueando.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor Baron rojo » 27 Abr 2016 12:08

Traca escribió:Source of the post El Madurito 2. Pero me alegro un montón, a ver si hay suerte y el PP mejora resultados. Del mal el menos, y lo que haga falta antes de ver a la patulea coletera medrando y saqueando.


Espero que no queden muchos con ánimo de llevarse la pasta en el PP, porque con Mariano lo tienen fácil, se entera de toda la corrupción por la prensa y no se cara a nadie porque todos son buenos hasta que van a la cárcel.

Supongo que si vuelven a gobernar para evitar que haya casos de corrupción prescribirán a las 48 horas, así no pillan a nadie.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor Traca » 27 Abr 2016 12:59

Baron rojo escribió:Source of the post
Traca escribió:Source of the post El Madurito 2. Pero me alegro un montón, a ver si hay suerte y el PP mejora resultados. Del mal el menos, y lo que haga falta antes de ver a la patulea coletera medrando y saqueando.


Espero que no queden muchos con ánimo de llevarse la pasta en el PP, porque con Mariano lo tienen fácil, se entera de toda la corrupción por la prensa y no se cara a nadie porque todos son buenos hasta que van a la cárcel.

Supongo que si vuelven a gobernar para evitar que haya casos de corrupción prescribirán a las 48 horas, así no pillan a nadie.


Pues mira:

La diligencia se ordena tras recibir un informe de la Oficina Nacional de Investigación del Fraude.

http://okdiario.com/investigacion/el-ju ... tel-117515

Link a la oficina: http://administracion.gob.es/pagFront/e ... olverFicha

Lo dicho, si queremos corrupción de la buena, a mansalva, y en plan régimen totalitario: PSOE y Podemos, la combinación perfecta, que es la que se está dando ya en muchos ayuntamientos y autonosuyas. Para muestra otro botón:

http://okdiario.com/investigacion/medio ... ipe-117830

Cuando manden ellos ya veremos si nos enteramos, que Bananero 2 (el coletas) dice que hay que controlar la información.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor Baron rojo » 27 Abr 2016 13:03

Traca escribió:Source of the post
Baron rojo escribió:Source of the post
Traca escribió:Source of the post El Madurito 2. Pero me alegro un montón, a ver si hay suerte y el PP mejora resultados. Del mal el menos, y lo que haga falta antes de ver a la patulea coletera medrando y saqueando.


Espero que no queden muchos con ánimo de llevarse la pasta en el PP, porque con Mariano lo tienen fácil, se entera de toda la corrupción por la prensa y no se cara a nadie porque todos son buenos hasta que van a la cárcel.

Supongo que si vuelven a gobernar para evitar que haya casos de corrupción prescribirán a las 48 horas, así no pillan a nadie.


Pues mira:

La diligencia se ordena tras recibir un informe de la Oficina Nacional de Investigación del Fraude.

http://okdiario.com/investigacion/el-ju ... tel-117515

Link a la oficina: http://administracion.gob.es/pagFront/e ... olverFicha

Lo dicho, si queremos corrupción de la buena, a mansalva, y en plan régimen totalitario: PSOE y Podemos, la combinación perfecta, que es la que se está dando ya en muchos ayuntamientos y autonosuyas. Para muestra otro botón:

http://okdiario.com/investigacion/medio ... ipe-117830

Cuando manden ellos ya veremos si nos enteramos, que Bananero 2 (el coletas) dice que hay que controlar la información.


Cuando llegue el coletas, si es que llega, ya nos preocuparemos de eso, de momento lo que sabemos es que con el PP la corrupción ha sido generalizada.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor Traca » 27 Abr 2016 13:11

Baron rojo escribió:Source of the post
Traca escribió:Source of the post
Baron rojo escribió:Source of the post
Traca escribió:Source of the post El Madurito 2. Pero me alegro un montón, a ver si hay suerte y el PP mejora resultados. Del mal el menos, y lo que haga falta antes de ver a la patulea coletera medrando y saqueando.


Espero que no queden muchos con ánimo de llevarse la pasta en el PP, porque con Mariano lo tienen fácil, se entera de toda la corrupción por la prensa y no se cara a nadie porque todos son buenos hasta que van a la cárcel.

Supongo que si vuelven a gobernar para evitar que haya casos de corrupción prescribirán a las 48 horas, así no pillan a nadie.


Pues mira:

La diligencia se ordena tras recibir un informe de la Oficina Nacional de Investigación del Fraude.

http://okdiario.com/investigacion/el-ju ... tel-117515

Link a la oficina: http://administracion.gob.es/pagFront/e ... olverFicha

Lo dicho, si queremos corrupción de la buena, a mansalva, y en plan régimen totalitario: PSOE y Podemos, la combinación perfecta, que es la que se está dando ya en muchos ayuntamientos y autonosuyas. Para muestra otro botón:

http://okdiario.com/investigacion/medio ... ipe-117830

Cuando manden ellos ya veremos si nos enteramos, que Bananero 2 (el coletas) dice que hay que controlar la información.


Cuando llegue el coletas, si es que llega, ya nos preocuparemos de eso, de momento lo que sabemos es que con el PP la corrupción ha sido generalizada.


No estoy de acuerdo. Con el PP la sensación de corrupción ha sido generalizada gracias a la monumental campaña mediática y judicial llevada a cabo. La misma que ha pasado de puntillas por la monumental corrupción del PSOE y de Cataluña.

A mí ya no me venden más motos porque no estoy dispuesto a que se juegue con mi libertad. La escasa que me queda, claro, pero algo es algo, y prefiero un pais libre, con corruptos que son perseguidos por la Justicia, que una dictadura de facto donde los corruptos van a estar a sus anchas controlando la judicatura, la policía, los medios, y lo que haga falta. No con mi voto ni mi abstención.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor embolic » 27 Abr 2016 15:47

Si se llega a convocar nuevas elecciones la inmisericorde campaña electoral se ceñira a la pregunta que abre este "apasionante tema", o sea la gilipollez nos inundará, de lo importante y esencial de verdad ni mú. Y la peña irá a votar con la correita en el cuello y menenado la cola esperando la galleta en forma de hueso tan sabrosona.

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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor vital » 27 Abr 2016 16:03

Algo bueno han tenido estos meses y Mariano ha sido inteligente para que ello fuera posible: la chiquillería ha salido al patio y hemos visto cómo juegan. Ahora hay más elementos de juicio que en Diciembre. Además la economía sigue dando buenas noticias y prosiguen las (buenas) consecuencias de la política de estabilización económica.

Por otra parte nos enteramos de chanchullos en partidos que nadie soñaba que fueran a estrenarse tan pronto: Ciudadanos desviando fondos de los grupos municipales para financiar el partido. Esos los que van de inmaculados: pronto empiezan. Los de Podemos, Los Santos por antonomasia... bueno, de esos ya conocemos algunas cosas, además de lo que comenta Traca.

Para Barón: Ha sido Rajoy el que más y más duramente ha LEGISLADO (BOE) contra la corrupción y a favor de la transparencia. Se podrá exigir aún más, pero hasta ahora ha sido el primero. Corremos el riesgo de que sea el último. Obras son amores que no buenas razones. Y en cualquier caso el PP acabará siendo el partido más limpio del panorama español, porque la Justicia pasa rastrillo. Aunque las comparaciones son odiosas... estoy con Traca: se ha logrado crear la sensación de partido más corrupto, cuando resulta que sólo un par de casos de corrupción del PSOE o un par de CiU, superan en cantidad birlada al sumatorio de todos los casos del PP, y además si se mira un mapa (el de seguimiento de la corrupción de Antena 3, por ejemplo) ves enseguida que en toda España y en todos los partidos con responsabilidad de gobierno cuecen habas: aparece el mapa lleno de banderitas.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor Baron rojo » 27 Abr 2016 16:11

vital escribió:Source of the post

Para Barón: Ha sido Rajoy el que más y más duramente ha LEGISLADO (BOE) contra la corrupción y a favor de la transparencia. Se podrá exigir aún más, pero hasta ahora ha sido el primero. Corremos el riesgo de que sea el último. Obras son amores que no buenas razones. Y en cualquier caso el PP acabará siendo el partido más limpio del panorama español, porque la Justicia pasa rastrillo. Aunque las comparaciones son odiosas... estoy con Traca: se ha logrado crear la sensación de partido más corrupto, cuando resulta que sólo un par de casos de corrupción del PSOE o un par de CiU, superan en cantidad birlada al sumatorio de todos los casos del PP, y además si se mira un mapa (el de seguimiento de la corrupción de Antena 3, por ejemplo) ves enseguida que en toda España y en todos los partidos con responsabilidad de gobierno cuecen habas: aparece el mapa lleno de banderitas.


Coño Vital, Rajoy ha conseguido que en vez de imputados ahora sean investigados, gran avance contra la corrupción.

Rajoy se ha cargado a algunos jueces que estaban escarbando mucho y empezaba a picar.

Rajoy ha decidido que las instrucciones terminen antes, lo que no dice es que así prescribirán un montón de delitos, podía haber legislado que la prescripción de los delitos de corrupción fuese más tarde, pero cachis, eso se le olvidó.

Por cierto, Rajoy también ha potenciado los juzgados, ah calla, que lo que ha hecho es meter la tijera en los juzgados y en los inspectores de hacienda, así si no se descubren los casos no hay casos.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor vital » 27 Abr 2016 16:43

Baron rojo escribió:Source of the post
vital escribió:Source of the post

Para Barón: Ha sido Rajoy el que más y más duramente ha LEGISLADO (BOE) contra la corrupción y a favor de la transparencia. Se podrá exigir aún más, pero hasta ahora ha sido el primero. Corremos el riesgo de que sea el último. Obras son amores que no buenas razones. Y en cualquier caso el PP acabará siendo el partido más limpio del panorama español, porque la Justicia pasa rastrillo. Aunque las comparaciones son odiosas... estoy con Traca: se ha logrado crear la sensación de partido más corrupto, cuando resulta que sólo un par de casos de corrupción del PSOE o un par de CiU, superan en cantidad birlada al sumatorio de todos los casos del PP, y además si se mira un mapa (el de seguimiento de la corrupción de Antena 3, por ejemplo) ves enseguida que en toda España y en todos los partidos con responsabilidad de gobierno cuecen habas: aparece el mapa lleno de banderitas.


Coño Vital, Rajoy ha conseguido que en vez de imputados ahora sean investigados, gran avance contra la corrupción.

Rajoy se ha cargado a algunos jueces que estaban escarbando mucho y empezaba a picar.

Rajoy ha decidido que las instrucciones terminen antes, lo que no dice es que así prescribirán un montón de delitos, podía haber legislado que la prescripción de los delitos de corrupción fuese más tarde, pero cachis, eso se le olvidó.

Por cierto, Rajoy también ha potenciado los juzgados, ah calla, que lo que ha hecho es meter la tijera en los juzgados y en los inspectores de hacienda, así si no se descubren los casos no hay casos.


1. En vigor. La Ley 19/2013, de 9 de diciembre, de transparencia, acceso a la información pública y buen gobierno.

2. Medidas penales y procesales de lucha contra la corrupción incluidas en la reforma del Código Penal.

El texto hace una revisión técnica de un número importante de delitos, entre los que destacan los previstos para castigar la corrupción y evitar la impunidad de ciertas conductas.

En los delitos de administración desleal y malversación ya no será necesario acreditar el enriquecimiento ilícito del administrador o funcionario que falte al deber que tiene encomendado si, entre otros supuestos, se acredita que ha firmado contratos por un precio desorbitado o por servicios no prestados.

Además, el comiso es ampliado para aumentar la posibilidad de recuperar activos ilícitos.

3. Ley Reguladora del Estatuto del Alto Cargo: según la máxima de la ejemplaridad y calidad institucional Inclusión del requisito de idoneidad, según los principios de honorabilidad, experiencia y formación. Incluye:

• Esfuerzo en materia de conflicto de intereses.

• Limitación de indemnizaciones y gastos de representación.

• Refuerzo de mecanismos de prevención, control y sanción.

• Prohibición de participar, más del 10%, en sociedades que tengan cualquier vínculo con la administración.

4. Ley de actividad económica de los partidos políticos, tiene como finalidad la mejora de la legislación de la actividad de los partidos políticos. Objetivos:

• Prevención de casos de corrupción con más mecanismos de control.

Prohibición de las condonaciones de deuda de entidades a partidos.

• Límite de las subvenciones a los partidos un 40%.

Obligación de rendir cuentas ante el Tribunal de Cuentas.

• Financiación ligada a la variación anual del gasto de los PGE.

• Disminución en un 20% de los gastos electorales.

Ampliación de los plazos de prescripción de cualquier sanción.

• Incompatibilidad de la corrupción con la pertenencia al partido.

5. Reforma de la Ley General Tributaria, los cambios en la norma que ya está en vigor harán más transparente y eficaz la lucha contra el fraude, reducirán la conflictividad e incrementarán la seguridad jurídica.

• Se publicará la lista de deudores con la Administración el último trimestre del año.

• Se dará publicidad de los obligados tributarios con deudas y sanciones pendientes superiores a un millón de euros, y de los condenados por delito fiscal.

• Se potencia la lucha contra el fraude fiscal que reducirá la conflictividad de las normas e incrementará la seguridad jurídica.

• Se crea una nueva sanción por conductas artificiosas o fradulentas.


Oficina de Recuperación y Gestión de Activos

Se trata de una herramienta contemplada en el Programa Nacional de Regeneración Democrática, puesto en marcha en 2013. Se integrará en el Ministerio de Justicia con la función de incrementar la eficacia de la recuperación de activos cuya procedencia esté basada en la comisión de un delito o en la gestión económica de los mismos.

Centrará su actividad en:

La localización y recuperación de los efectos, bienes, y ganancias procedentes de actividades delictivas; especialmente, las derivadas de la corrupción, y gestión de los mismos.

• Ofrecer asesoramiento a los juzgados y fiscalías que lo soliciten en casos como decomisos o ejecuciones de embargos.

• Los fondos resultantes serán destinados a la reparación del daño causado a las víctimas de los delitos, incluidas las Administraciones Públicas: Indemnizaciones a las víctimas.

• Prestación de apoyo y asistencia a las víctimas. Lucha contra la criminalidad. Medidas para la reinserción del delincuente

La puesta en marcha de la nueva Oficina supondrá una disminución de los costes derivados de la gestión de los bienes embargados y decomisados, y contribuirá a descongestionar juzgados y tribunales.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor Baron rojo » 27 Abr 2016 17:01

vital escribió:Source of the post

1. En vigor. La Ley 19/2013, de 9 de diciembre, de transparencia, acceso a la información pública y buen gobierno.

2. Medidas penales y procesales de lucha contra la corrupción incluidas en la reforma del Código Penal.

El texto hace una revisión técnica de un número importante de delitos, entre los que destacan los previstos para castigar la corrupción y evitar la impunidad de ciertas conductas.

En los delitos de administración desleal y malversación ya no será necesario acreditar el enriquecimiento ilícito del administrador o funcionario que falte al deber que tiene encomendado si, entre otros supuestos, se acredita que ha firmado contratos por un precio desorbitado o por servicios no prestados.

Además, el comiso es ampliado para aumentar la posibilidad de recuperar activos ilícitos.

3. Ley Reguladora del Estatuto del Alto Cargo: según la máxima de la ejemplaridad y calidad institucional Inclusión del requisito de idoneidad, según los principios de honorabilidad, experiencia y formación. Incluye:

• Esfuerzo en materia de conflicto de intereses.

• Limitación de indemnizaciones y gastos de representación.

• Refuerzo de mecanismos de prevención, control y sanción.

• Prohibición de participar, más del 10%, en sociedades que tengan cualquier vínculo con la administración.

4. Ley de actividad económica de los partidos políticos, tiene como finalidad la mejora de la legislación de la actividad de los partidos políticos. Objetivos:

• Prevención de casos de corrupción con más mecanismos de control.

Prohibición de las condonaciones de deuda de entidades a partidos.

• Límite de las subvenciones a los partidos un 40%.

Obligación de rendir cuentas ante el Tribunal de Cuentas.

• Financiación ligada a la variación anual del gasto de los PGE.

• Disminución en un 20% de los gastos electorales.

Ampliación de los plazos de prescripción de cualquier sanción.

• Incompatibilidad de la corrupción con la pertenencia al partido.

5. Reforma de la Ley General Tributaria, los cambios en la norma que ya está en vigor harán más transparente y eficaz la lucha contra el fraude, reducirán la conflictividad e incrementarán la seguridad jurídica.

• Se publicará la lista de deudores con la Administración el último trimestre del año.

• Se dará publicidad de los obligados tributarios con deudas y sanciones pendientes superiores a un millón de euros, y de los condenados por delito fiscal.

• Se potencia la lucha contra el fraude fiscal que reducirá la conflictividad de las normas e incrementará la seguridad jurídica.

• Se crea una nueva sanción por conductas artificiosas o fradulentas.


Oficina de Recuperación y Gestión de Activos

Se trata de una herramienta contemplada en el Programa Nacional de Regeneración Democrática, puesto en marcha en 2013. Se integrará en el Ministerio de Justicia con la función de incrementar la eficacia de la recuperación de activos cuya procedencia esté basada en la comisión de un delito o en la gestión económica de los mismos.

Centrará su actividad en:

La localización y recuperación de los efectos, bienes, y ganancias procedentes de actividades delictivas; especialmente, las derivadas de la corrupción, y gestión de los mismos.

• Ofrecer asesoramiento a los juzgados y fiscalías que lo soliciten en casos como decomisos o ejecuciones de embargos.

• Los fondos resultantes serán destinados a la reparación del daño causado a las víctimas de los delitos, incluidas las Administraciones Públicas: Indemnizaciones a las víctimas.

• Prestación de apoyo y asistencia a las víctimas. Lucha contra la criminalidad. Medidas para la reinserción del delincuente

La puesta en marcha de la nueva Oficina supondrá una disminución de los costes derivados de la gestión de los bienes embargados y decomisados, y contribuirá a descongestionar juzgados y tribunales.


Además de leerte la web del PP dime que leyes anti corrupción ha aprobado el PP, es que el papel lo soporta todo.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor vital » 27 Abr 2016 17:13

Baron rojo escribió:
Además de leerte la web del PP dime que leyes anti corrupción ha aprobado el PP, es que el papel lo soporta todo.


https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... -2015-3441
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... -2015-3444
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1882-6036

Es decir, la de Control financiero de los Partidos políticos, la ley reguladora del ejercicio del alto cargo y la Ley de Enjuiciamiento Criminal.

http://www.noticiasdenavarra.com/2015/0 ... e-aforados

También está la ley 1/2016 de Transparencia y buen Gobierno

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... -2016-3190


Cuidado con el papel del BOE, porque luego un Juez te lo aplica.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor Baron rojo » 27 Abr 2016 17:23

vital escribió:Source of the post
Baron rojo escribió:
Además de leerte la web del PP dime que leyes anti corrupción ha aprobado el PP, es que el papel lo soporta todo.


https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... -2015-3441
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... -2015-3444
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1882-6036

Es decir, la de Control financiero de los Partidos políticos, la ley reguladora del ejercicio del alto cargo y la Ley de Enjuiciamiento Criminal.

http://www.noticiasdenavarra.com/2015/0 ... e-aforados

También está la ley 1/2016 de Transparencia y buen Gobierno

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... -2016-3190


Cuidado con el papel del BOE, porque luego un Juez te lo aplica.


Conclusiones:

Las dos primeras leyes valen para poco, legislan sobre dinero en A y la corrupción se paga normalmente en B.

El tercer link es imposible de leer salvo que me digas el artículo en concreto, eso es toda la ley de enjuiciamiento criminal.

El cuarto link nos indica que mucha lucha contra la corrupción pero los aforados siguen siendo los aforados.

La ley de transparencia sigue legislando sobre el A.

Yo quiero ver como se lucha contra el B, como se incrementa el número de inspectores fiscales, como se potencia la UDEF, la UCO y los fiscales anticorrupción, pero de eso poco.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor vital » 27 Abr 2016 19:10

Baron rojo escribió:Source of the post
vital escribió:Source of the post
Baron rojo escribió:
Además de leerte la web del PP dime que leyes anti corrupción ha aprobado el PP, es que el papel lo soporta todo.


https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... -2015-3441
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... -2015-3444
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1882-6036

Es decir, la de Control financiero de los Partidos políticos, la ley reguladora del ejercicio del alto cargo y la Ley de Enjuiciamiento Criminal.

http://www.noticiasdenavarra.com/2015/0 ... e-aforados

También está la ley 1/2016 de Transparencia y buen Gobierno

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... -2016-3190


Cuidado con el papel del BOE, porque luego un Juez te lo aplica.


Conclusiones:

Las dos primeras leyes valen para poco, legislan sobre dinero en A y la corrupción se paga normalmente en B.

El tercer link es imposible de leer salvo que me digas el artículo en concreto, eso es toda la ley de enjuiciamiento criminal.

El cuarto link nos indica que mucha lucha contra la corrupción pero los aforados siguen siendo los aforados.

La ley de transparencia sigue legislando sobre el A.

Yo quiero ver como se lucha contra el B, como se incrementa el número de inspectores fiscales, como se potencia la UDEF, la UCO y los fiscales anticorrupción, pero de eso poco.


Todavía te parecerá poco lo que Hacienda y las FSE están sacando del "B"!

¡Pero si no paran!

Mira que la Hacienda de Montoro no le ha hecho ascos ni a investigar al mismísimo Aznar. Me gustaría ver si otro partido iba a permitir que osaran tocar a su líder con una complementaria.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor turutut » 27 Abr 2016 19:20

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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor juanmanuel » 27 Abr 2016 20:25

Estoy con Vital, Traca y Turutut. De lo que no hay duda alguna es de que ciertos estamentos judiciales y de la fiscalía, próximos al PSOE, se encargan, con pasmosa puntualidad "electoral", en sacar casos de "presunta" corrupción, SIEMPRE del PP, que la gran mayoría de las veces, por no decir todas, son de casos antiguos y que están siendo juzgados. Por ejemplo, el caso del alcalde de Granada, con un despliegue policial que ni siquiera se hace para casos de terrorismo o narcotráfico. ¿Y qué decir del supuesto blanqueo de capitales de los concejales de Valencia, ¡¡¡de mil euros, por persona!!! ¿Y qué pasa con la Púnica? Todo el mundo desconoce que están implicados, además de Granados y otros del PP, varios alcaldes del PSOE. Y ya si nos referimos al robo multimillonario más importante cometido en cualquier país de la Unión Europea, desde su creación, el de los ERE podridos y cursos de formación de la Junta de Andalucía, no existe comparación alguna que ni siquiera se le aproxime en un 5% de lo robado por varios ladrones del PSOE andaluz. ¿Consecuencias electorales?: CERO.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor Ixma3l » 27 Abr 2016 22:24

Lo mejor sería aplicar una solución chavista. En el país del petróleo y sin energía (ya lo vaticinaba yo aquí hace años). Se acabaría la corrupción por falta de material afanable.
¡¡¡Parlamentarios virtuales ya!!!.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor Baron rojo » 28 Abr 2016 08:11

vital escribió:Source of the post

Todavía te parecerá poco lo que Hacienda y las FSE están sacando del "B"!

¡Pero si no paran!

Mira que la Hacienda de Montoro no le ha hecho ascos ni a investigar al mismísimo Aznar. Me gustaría ver si otro partido iba a permitir que osaran tocar a su líder con una complementaria.


Hacienda está sacando dinero de la amnistía fiscal, que si no hubiera realizado ahora con los papeles de Panamá habría sacado tres o cuatro veces más, además de imputar a varios chorizos que ahora se están fumando un puro.

Lo de Aznar tiene gracia, cuando se ha dedicado a dar cera a don Tancredo aparecen chanchullos suyos, pero cuando Ignacio Gonzalez se compró un ático por encima de sus posibilidades no saltó ninguna alarma.

Chico, que quieres que te diga, tu estás obnubilado con los logros de don Tancredo y yo creo que ha hecho bueno al inane. Puntos de vista.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor vital » 28 Abr 2016 08:37

Baron rojo escribió:
vital escribió:Source of the post

Todavía te parecerá poco lo que Hacienda y las FSE están sacando del "B"!

¡Pero si no paran!

Mira que la Hacienda de Montoro no le ha hecho ascos ni a investigar al mismísimo Aznar. Me gustaría ver si otro partido iba a permitir que osaran tocar a su líder con una complementaria.


Hacienda está sacando dinero de la amnistía fiscal, que si no hubiera realizado ahora con los papeles de Panamá habría sacado tres o cuatro veces más, además de imputar a varios chorizos que ahora se están fumando un puro.

Lo de Aznar tiene gracia, cuando se ha dedicado a dar cera a don Tancredo aparecen chanchullos suyos, pero cuando Ignacio Gonzalez se compró un ático por encima de sus posibilidades no saltó ninguna alarma.

Chico, que quieres que te diga, tu estás obnubilado con los logros de don Tancredo y yo creo que ha hecho bueno al inane. Puntos de vista.



Es que el inane nos llevó a la crisis más inmensa que hemos sufrido, nos dejó multitud de hipotecas y el otro nos anda sacando del hoyo. La diferencia no es pequeña.

Respecto a lo de la amnistía fiscal y lo de Panamá es como la gimnasia y la magnesia. No tiene nada que ver: que yo sepa no hay ninguno de los amnistiados que haya declarado dineros de Panamá en dicha amnistía (o igual me he perdido algo, o alguno, por casualidad, aparece)

Que no.

Que legalmente se han endurecido las leyes, y ahora va a ser más difícil que alguien se corrompa (porque hay más recursos legales para cazarle y más sistemas de prevención) y que la persecución del B, no anda coja precisamente.

Particularmente pienso que éstos se pusieron las pilas tanto sobre el tema fiscal como sobre el tema de la corrupción a mitad de legislatura, hacia 2013 o así. Oye, más vale tarde que nunca.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor Senselimits » 28 Abr 2016 08:40

Felipe Gonzalez con la vieja guardia ultra del Psoe y el Clan de los Sevillanos.

Blanco y en botella.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor Baron rojo » 28 Abr 2016 08:43

vital escribió:Source of the post


Es que el inane nos llevó a la crisis más inmensa que hemos sufrido, nos dejó multitud de hipotecas y el otro nos anda sacando del hoyo. La diferencia no es pequeña.

Respecto a lo de la amnistía fiscal y lo de Panamá es como la gimnasia y la magnesia. No tiene nada que ver: que yo sepa no hay ninguno de los amnistiados que haya declarado dineros de Panamá en dicha amnistía (o igual me he perdido algo, o alguno, por casualidad, aparece)

Que no.

Que legalmente se han endurecido las leyes, y ahora va a ser más difícil que alguien se corrompa (porque hay más recursos legales para cazarle y más sistemas de prevención) y que la persecución del B, no anda coja precisamente.

Particularmente pienso que éstos se pusieron las pilas tanto sobre el tema fiscal como sobre el tema de la corrupción a mitad de legislatura, hacia 2013 o así. Oye, más vale tarde que nunca.


Se nota que no ves La Secta, en varios de sus programas han salido personas que de los papeles de Panamá y que se acogieron a la amnistía.

Es verdad que el inane nos metió en la ruina, y sobre todo como no quiso ver la crisis no la atajamos a tiempo, pero también es verdad que don Tancredo a la hora de los recortes se olvidó cargarse a todos los enchufados del partido en cantidad de sitios (asesores y demás gente que solo está para cobrar) y se cebó en los servicios importantes.

Otra cosa que ha hecho don Tancredo es batir el record de inasistencias al congreso y de no contestar preguntas de la oposición, además del de decretos ley para no discutirlos en las cortes, y luego se queja de que nadie quiere hablar con él, justo lo que ha hecho él durante los más de cuatro años que lleva de presidente del gobierno.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor vital » 28 Abr 2016 08:58

Baron rojo escribió:Source of the post
vital escribió:Source of the post


Es que el inane nos llevó a la crisis más inmensa que hemos sufrido, nos dejó multitud de hipotecas y el otro nos anda sacando del hoyo. La diferencia no es pequeña.

Respecto a lo de la amnistía fiscal y lo de Panamá es como la gimnasia y la magnesia. No tiene nada que ver: que yo sepa no hay ninguno de los amnistiados que haya declarado dineros de Panamá en dicha amnistía (o igual me he perdido algo, o alguno, por casualidad, aparece)

Que no.

Que legalmente se han endurecido las leyes, y ahora va a ser más difícil que alguien se corrompa (porque hay más recursos legales para cazarle y más sistemas de prevención) y que la persecución del B, no anda coja precisamente.

Particularmente pienso que éstos se pusieron las pilas tanto sobre el tema fiscal como sobre el tema de la corrupción a mitad de legislatura, hacia 2013 o así. Oye, más vale tarde que nunca.


Se nota que no ves La Secta, en varios de sus programas han salido personas que de los papeles de Panamá y que se acogieron a la amnistía.

Es verdad que el inane nos metió en la ruina, y sobre todo como no quiso ver la crisis no la atajamos a tiempo, pero también es verdad que don Tancredo a la hora de los recortes se olvidó cargarse a todos los enchufados del partido en cantidad de sitios (asesores y demás gente que solo está para cobrar) y se cebó en los servicios importantes.

Otra cosa que ha hecho don Tancredo es batir el record de inasistencias al congreso y de no contestar preguntas de la oposición, además del de decretos ley para no discutirlos en las cortes, y luego se queja de que nadie quiere hablar con él, justo lo que ha hecho él durante los más de cuatro años que lleva de presidente del gobierno.


En eso te doy la razón. Rajoy ha pecado de falta de comunicación, de falta de actitud comunicadora, de falta de comparecencia: en eso el anterior le daba sopa con ondas. Además la gente de la que se ha rodeado tampoco ha sabido explicar los porqués de cada una de las medidas que se tomaban, a excepción quizás de Soraya (y también regular tirando a mal)

Yo querría ambos mundos (un buen gestor y al mismo tiempo una persona comunicativa) pero si me dan a elegir, prefiero la gestión correcta (que no se cargue la posibilidad de llevarle pan a mis crías) al charlatán. González era estupendo comunicando, pero a mí que no me pongan a uno así.

También pienso que podían haber hecho mucho más a la hora de quitarle grasa al Estado. No sé bien dónde, pero seguro que entre tantos miles de millones había y HAY cosas que se pueden quitar. Muchos chocolates del loro al final hacen una chocolatería. Aún así bajar a la mitad el déficit público en 4 años, al nivel en que lo teníamos y en medio de la mayor caída de ingresos fiscales de la historia es todo un récord, todo ello sin apenas tocar el edificio del Bienestar. Es que repito: hay que mirar a los países rescatados y cómo éstos sí se han visto abocados a tocar en serio el Estado del Bienestar: pensiones, servicios públicos, prestaciones.... Y son países con un empleo menos tocado que el nuestro.
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Re: ¿Quién tuvo la culpa de que se tengan que repetir las elecciones?

Mensajepor Baron rojo » 28 Abr 2016 09:42

vital escribió:
En eso te doy la razón. Rajoy ha pecado de falta de comunicación, de falta de actitud comunicadora, de falta de comparecencia: en eso el anterior le daba sopa con ondas. Además la gente de la que se ha rodeado tampoco ha sabido explicar los porqués de cada una de las medidas que se tomaban, a excepción quizás de Soraya (y también regular tirando a mal)

Yo querría ambos mundos (un buen gestor y al mismo tiempo una persona comunicativa) pero si me dan a elegir, prefiero la gestión correcta (que no se cargue la posibilidad de llevarle pan a mis crías) al charlatán. González era estupendo comunicando, pero a mí que no me pongan a uno así.

También pienso que podían haber hecho mucho más a la hora de quitarle grasa al Estado. No sé bien dónde, pero seguro que entre tantos miles de millones había y HAY cosas que se pueden quitar. Muchos chocolates del loro al final hacen una chocolatería. Aún así bajar a la mitad el déficit público en 4 años, al nivel en que lo teníamos y en medio de la mayor caída de ingresos fiscales de la historia es todo un récord, todo ello sin apenas tocar el edificio del Bienestar. Es que repito: hay que mirar a los países rescatados y cómo éstos sí se han visto abocados a tocar en serio el Estado del Bienestar: pensiones, servicios públicos, prestaciones.... Y son países con un empleo menos tocado que el nuestro.


Para que te hagas una idea, en los tiempos en los que Rajoy llegó a la Moncloa, un concejal de distrito del Ayuntamiento de Madrid tenía 7 asesores además de todos los funcionarios que trabajan en su área.

Empieza a contar asesores y ves sumando, los de concejales de distrito, los de concejales de área, los de los directores generales de las Comunidades, los de los consejeros, los de los secretarios generales de los ministerios, los de los ministros.

Todo esto para que llegue un gilipollas y no sepa hacer la O con un canuto, pero ha sido elegido para un cargo político y toda la fiesta pagada por los mismos.

La cantidad de pasta que nos podía haber ahorrado don Tancredo es acojonante, y por supuesto sin necesidad de haber aprobado ninguna ley.

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