Queda poco tiempo para Excálibur

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Agartha
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Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Agartha » 07 Oct 2014 22:15

De hecho, creo que el juez ya ha firmado.
No obstante, si queréis oponeros:

https://www.change.org/p/julio-zarco-no ... supporters


Pasádlo, por favor.
Lía
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Lía » 07 Oct 2014 22:19

He leído por ahí que un científico norteamericano que ha publicado algún estudio sobre ébola y perros ha dicho que es importante que se aísle al perro y se estudie su evolución, que incluso sería importante para tener datos para conocer fuentes de contagio; en Africa hay muchos perros asilvestrados.
Quién quiere un príncipe pudiendo elegir al mendigo. :be:
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Wilde » 08 Oct 2014 09:24

No suelo estar de acuerdo con Pérez Reverte, pero en este caso tengo que darle la razón:

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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Erato » 08 Oct 2014 09:31

No tengo sentimientos ni sensibilidad. Soy una desalmada.

Que sacrifiquen al perro con exquisito cuidado, no vaya a ser que alguien se contagie por cuidar al pobre animal y una familia tenga que llorar a su familiar sanitario.

Ya me pueden lapidar. Me trae al pairo.
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Cucur 3.0 » 08 Oct 2014 10:17

Los que tenemos perro podemos hacernos la idea del dolor que puede suponer tener que sacrificarlo.
Me parecería mucho más adecuado controlar al perro y estudiar si tiene el virus, si es capaz de transmitirlo y si se puede tratar también en animales, lo cual evitaría que fuesen fuente de contagio.
Si después de todo eso se demuestra que el perro tiene el virus y es asintomático pero puede transmitirlo...pues no quedaría más remedio que sacrificarlo.
Pero es una oportunidad excelente para hacer estudios al respecto sobre el comportamiento del virus en los cánidos. No olvidemos que tenemos millones de perros a nuestro lado y no sabemos nada de cómo actúa el virus en ellos.
Sacrificarlo porque sí, como medida preventiva, me parece más que una medida arbitraria...una pérdida estúpida de oportunidad.
Pero en España somos así...qué se le va a hacer!
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Erato » 08 Oct 2014 10:35

Muy bien, atienda usted o sus hijos a su perro posible portador del Ébola y me lo cuenta.

Yo he tenido dos perros, primero uno y después otra. en total unos 27 años con perro. No me son indiferentes.
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Cucur 3.0 » 08 Oct 2014 10:42

Erato escribió:Muy bien, atienda usted o sus hijos a su perro posible portador del Ébola y me lo cuenta.

Yo he tenido dos perros, primero uno y después otra. en total unos 27 años con perro. No me son indiferentes.

Ni mis hijas ni yo...que sean los especialistas, que están todos los días trabajando con patógenos infecciosos y tienen medios para ello, los que lleven a cabo las pruebas y la investigación.
O cree usted que no hay especialistas que se pasan el día trabajando entre virus infecciosos?
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Erato » 08 Oct 2014 10:48

Me parece una auténtica frivolidad y deshumanización exponer a un especialista para atender a un animal posiblemente infectado.

Independientemente de la pena que me pueda dar el perro, en estos casos debe gobernar la razón. Existe un desnivel considerable entre la atención a una persona y a un perro.

Si fuera trabajadora sanitaria y me destinaran al cuidado de un perro, lo iba a atender su dueño. Me declararía objetora de conciencia o diría que no soy veterinaria, que me he formado y preparado para atender humanos y que asumo el riesgo en esos casos. No dejaría a mis hijos sin madre por atender a un bicho.
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Cucur 3.0 » 08 Oct 2014 10:56

Erato escribió:Me parece una auténtica frivolidad y deshumanización exponer a un especialista para atender a un animal posiblemente infectado.

Independientemente de la pena que me pueda dar el perro, en estos casos debe gobernar la razón. Existe un desnivel considerable entre la atención a una persona y a un perro.

Si fuera trabajadora sanitaria y me destinaran al cuidado de un perro, lo iba a atender su dueño. Me declararía objetora de conciencia o diría que no soy veterinaria, que me he formado y preparado para atender humanos y que asumo el riesgo en esos casos. No dejaría a mis hijos sin madre por atender a un bicho.

Perdone...pero los especialistas...se han formado especialmente y trabajan precisamente en ese ámbito.
Es su trabajo: estudiar los patógenos ya sea en humanos o en animales.
No le dan el animal posiblemente infectado a un trabajador sanitario...se lo dan a un especialista que ha estudiado, se ha formado, trabaja y cobra para precisamente eso.
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Erato » 08 Oct 2014 11:01

Vale, dígale al médico que atienda a un perro y se arriesgue a un mordisco y al contagio imposible de evitar con una mordedura.

Que yo sepa los médicos curan personas, no animales. Para animales los veterinarios.

Ahora, para usted la perra gorda si quiere.
Una cosa es el estudio a nivel patológico de microscopio y laboratorio, y otra ser cuidador de una bestia.
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Cucur 3.0 » 08 Oct 2014 11:04

Erato escribió:Vale, dígale al médico que atienda a un perro y se arriesgue a un mordisco y al contagio imposible de evitar con una mordedura.

Que yo sepa los médicos curan personas, no animales. Para animales los veterinarios.

Ahora, para usted la perra gorda si quiere.
Una cosa es el estudio a nivel patológico de microscopio y laboratorio, y otra ser cuidador de una bestia.

Los especialistas en patógenos trabajan todos los días con animales. No es nuevo para ellos.
Es su trabajo. Han estudiado y se han formado para ello.
Si quita usted a los animales de la ecuación...no sólo deja sin trabajo a gente que se ha formado para ello si no que además elimina una fuente valiosísima de información.
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Erato » 08 Oct 2014 11:06

Me ha convencido.

Que los lleven a un laboratorio y experimenten. Todos contentos -thumbup
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor eLeyeLe » 08 Oct 2014 16:08

Queda muy bonito, pero eso será en las películas. Sobre todo las de House, que tendrían una Facultad e Veterinaria con un departamento de enfermedades infecciosas con laboratorios de seguridad nivel 4, donde un veterinario curiosón que había investigado al ebola, en perros, se ponga a experimentar

No creo que haya ningún centro de investigación de virus tipo RNA en España, ni siquiera en el csic.
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Dae » 08 Oct 2014 16:25

Lo han confirmado hoy en una noticia. En toda España no hay ningún sitio adecuado para aislar y tratar al perro.
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Cucur 3.0 » 08 Oct 2014 16:34

Si es así no queda otra que sacrificar al perro.
De todas maneras de aquellos polvos vienen estos lodos.
Los servicios de microbiología se han ido externalizando de los hospitales (cosas de los recortes y de la privatización de la sanidad pública) y ya sabemos que la empresa privada es muy suya a la hora de dar servicio.
No sé a ustedes pera a mi me parece tercermundista que en toda España no haya un solo centro, público o privado, donde aislar a un animal sospechoso de estar infectado por un virus y que no haya manera de investigar en el bicho posibles consecuencias de transferencia del virus desde el mismo.
En este país funcionamos así: hasta que no se cae el edificio no apuntalamos las vigas.
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor eLeyeLe » 08 Oct 2014 16:54

Pues si, tampoco tenemos ningún sitio donde construyan naves espaciales...

Sin embargo, tuvimos un barco en la Copa América.
Sólo media docena de países en todo el mundo lo han tenido.
Con dos cojones.
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Cucur 3.0 » 08 Oct 2014 17:01

Pues sí, más de 20MM de euros invertidos en un barquito, con ayudas estatales, y luego no es que no tengamos una fábrica de naves espaciales....es que no tenemos ni para pagar a los jubilados.

De todas maneras a mí me parece que uno no se trae un virus mortal a la ciudad más poblada de España si tiene un barco de 20MM pero no tiene los medios en laboratorios microbiológicos para enfrentarse a el "bichito".
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Mado » 08 Oct 2014 17:04

Hoy, mientras comíamos, hemos escuchado esta noticia, que, tanto mi hijo como yo, ya conocíamos.

Ya he dicho alguna vez que ambos solemos ir en dirección contraria con respecto al otro. Sin embargo, curiosamente, en ésto estábamos de acuerdo.

Pensando únicamente en ahorrar sufrimientos al animal, yo lo sacrificaría. La otra opción, la de tenerlo en cuarentena, aislado de todos, me parece demasiado cruel. Sin contar con que, muy probablemente y si algo no lo remedia, su dueña no va a poder seguir ocupándose de él.

Cuando se sacrifica a un animal con un buen método, el animal no sufre en absoluto, ni pasa miedo, menos aún si está acompañado y acariciado por su dueño. Pero ser sujeto de experimentos, de observación, de aislamiento, debe de ser terrible para un animal acostumbrado a la vida familiar y a los mimos. Porque él no comprende el por qué de todo eso.

Yo, desdeluego no lo quisiera para ninguno de los míos. Antes los sacrificaría.

Porque hay que ser responsable con aquellos a quienes se quiere y cuyo bienestar depende tanto de nosotros.
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Cucur 3.0 » 08 Oct 2014 17:10

Cualquier opción, convenientemente explicada y argumentada, puede acabar siendo aceptada.
Lo malo del asunto es cómo actúan los políticos de este gobierno: sin explicaciones y por cojones.
Ahora están, es más que evidente, acojonadísimos.
Tanto que sacrifican al perro sin explicaciones. Primero me lo quito de encima, lo sacrifico y lo incinero...y luego ya veré qué explico.

Hoy he visto, y me ha parecido una barbaridad, a decenas de personas, o centenares...no sé...porque había mucha gente, en la puerta de la casa de la enfermera...peleándose con la policía para que no se llevaran a sacrificar al perro.
Me he quedado de pasta de boniato.
Agarrones, mamporros y hostias como panes...por un perro!!!

Es que se hacen mal las cosas y así pues pasa lo que pasa.
Estamos más que acostumbrados a las gestiones de las crisis que ejecuta el P.P.
Recordemos el Prestige, Aznalcoyar, el 11M...desinformación, mentiras y actuaciones arbitrarias por decreto ley...sin pensar en absoluto en lo que se hace.

Y me temo que lamentablemente esto no haya hecho más que empezar.
Eso sí...Rajoy ya ha dicho que no ha habido errores.
QUe el virus se ha escapado, es evidente, pero erroresssssssss? Qué va! Lo soñamos!
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Agartha » 08 Oct 2014 23:34

Lástima, lo han sacrificado.
Mejor dicho, lo han exterminado como a un insecto.
Nadie se ha molestado en hacerle prueba alguna. No se sabe que estuviera infectado.
Así que lo asesinamos, dado que hemos gestionado fatal el asunto, y asunto arreglado.

Me la bufa qué partido esté en el Gobierno. La ha cagado.
Ah, pero nada de dimitir, que esto es España y aquí carecemos de pundonor, de responsabilidades políticas y hasta de vergüenza.
Porque desvergüenza es echar la culpa a la enfermera y llamarla mentirosa por reconocer que pudo tener un error, que no recuerda bien.
Y la supervisión que dicta el protocolo? Tomando café?
Resumiendo, nos traen un anciano moribundo sin ninguna posibilidad de supervivencia. Luego otro, con el mismo resultado.
Hacen una gestión de riesgo tercermundista.
Y terminan diciendo que la culpa es de la enfermera, porque que es una mentirosa y ocultó que había estado en contacto.
Lo que no dicen es que posiblemente intentó llamar a quien estaba al tanto de su situación, pero que el teléfono de riesgos laborales que habían puesto sólo funcionaba de 10 a 14. Y que posiblemente la instruyeron en el secretismo más que en la prevención, para que no cundiera el pánico si tenía que ser atendida.

Ah, pero no nos decían éstos ineptos que el ébola no era tan contagioso?
Si cuando repatriaron al religioso nos hicieron creer que no pasaba nada.

Porqué no desinfectan antes el portal donde reside la enfermera?
Porqué piden a las limpiadoras que entren protegidas con una simple bata a limpiar el lugar donde la enfermera estuvo seis horas en observación?
Será eso menos peligroso que poner al perro en cuarentena para saber si está o no infectado?

Que asco de país. En momentos como éste me da vergüenza ser española.
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Re: Queda poco tiempo para Excálibur

Mensajepor Agartha » 29 Oct 2015 23:09

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