¿Qué escenario prefieres?

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¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Palomedes » 14 Ene 2014 15:53

Supongamos dos escenarios extremos para el futuro.

Por un lado, contemplamos el declive de las fuentes de energía fósil y de las materias primas, lo que conduciría a la sociedad a un colapso total. La consecuencia sería el retroceso a niveles de desarrollo propios de la era preindustrial.

La teoría de Olduvai establece que la civilización industrial actual tendría una duración máxima de cien años, contados a partir de 1930. De 2030 en adelante, la humanidad iría poco a poco regresando a niveles de civilización comparables a otros anteriormente vividos, culminando dentro de unos mil años (3000 d. C.) en una cultura basada en la caza,1 tal y como existía en la Tierra hace tres millones de años, cuando se desarrolló la industria olduvayense; de ahí el nombre de esta teoría.

http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_de_Olduvai


Por otro, supongamos que se consigue superar esa dependencia de las fuentes de energía fósil y la tecnología sigue progresando. La robótica, la automática y la inteligencia artificial florecen, y con ellas desaparecen más de la mitad de los empleos. Las consecuencias las dejo a la imaginación del lector.

¿Qué van a hacer los trabajadores humanos cuando los robots súper inteligentes y las computadoras sean mejores que nosotros en hacer todo? Esa es una de las preguntas que un nuevo estudio realizado por el Dr. Carl Frey y el Dr. Michael Osborne, de la Universidad de Oxford, tratan de abordar, y ellos concluyen que el 47 por ciento de todos los empleos en Estados Unidos podría ser automatizado en los próximos 20 años.

http://www.tribunahispanausa.com/robots ... -trabajos/


¿Qué escenario prefieres? ¿Cuál de ellos crees más probable?
La vida es una tragedia para los que sienten y una comedia para los que piensan.
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Cucur 3.0 » 14 Ene 2014 16:02

No es lo que se prefiera....es lo que sucederá.
Y será lo segundo, evidentemente.
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Palomedes » 14 Ene 2014 16:09

¿Y cuáles son esas evidencias?
La vida es una tragedia para los que sienten y una comedia para los que piensan.
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Dae » 14 Ene 2014 16:10

Que Cucur es vidente.:lol:

Yo prefiero el segundo escenario.
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor eLeyeLe » 14 Ene 2014 16:11

Si se pudiera "preferir", que decía mi hijo de chico, prefiero volver a la huerta. Básicamente porque la magia de la naturaleza tiene otro modo de sorprender, más asequible a mi mente. Entiendo mejor a una semilla de tomate que reaccione ante la luz del sol y la presencia de humedad, que a un dron que me señale la salida.

También, me temo que el futuro será el robótico o no será...
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Señora Azul » 14 Ene 2014 16:16

El segundo, que ya está sucediendo. No me puedo imaginar sin internet.
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Cucur 3.0 » 14 Ene 2014 16:16

Palomedes escribió:¿Y cuáles son esas evidencias?

Que ya hace tiempo que podríamos prescindir de los combustibles fósiles.
Si no lo hacemos es por puros intreses empresariales de los cuatro hijos de puta de siempre.
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Erato » 14 Ene 2014 16:18

Hombre, yo como preferir preferiría el segundo. Me echaría un novio como Roy el maravilloso Nexus 6 ó como Jude Law en Inteligencia Artificial.

Pero películas a parte no creo que ninguno de esos futuros sea el más probable o posible. Simplemente, tengo fe ciega en el gen egoísta. No creo en la bondad humana en lo concerniente a la evolución. Somos animales sociales porque evolutivamente nos ha salido rentable. Esa sociabilidad nos hace buscar el bien común porque nos es más propicio como especie evolutiva. Así que confío que la misma sociedad que nos enferma nos sanará. Igual que primero te generan un cáncer y luego buscan la cura. Cualquier cosa antes que morir.
Además la globalización es un hecho y de la misma manera que oriente se está occidentalizando, occidente se está orientalizando, sólo hay que ver la cantidad de cine con contenido New Age que hay, ojiplática estoy, no creo que el cine se haga eco de este movimiento porque haga bonito sino porque responde a una espiritualidad que tiene un mercado en un sector de la población más amplio, con mayor demanda cada vez y que compra ese tipo de producto. La conciencia de que somos uno con la naturaleza y que no podemos destruirla sin destruir al hombre, etc.

Dios mio! como han corrido! no me dejan editar :lol:
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Palomedes » 14 Ene 2014 16:37

Cucur 3.0 escribió:
Palomedes escribió:¿Y cuáles son esas evidencias?

Que ya hace tiempo que podríamos prescindir de los combustibles fósiles.
Si no lo hacemos es por puros intreses empresariales de los cuatro hijos de puta de siempre.


A mí no me parece ni mucho menos evidente que se pueda prescindir de los combustibles fósiles. De hecho, sucede todo lo contrario: la dependencia es total y absoluta.
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Cucur 3.0 » 14 Ene 2014 17:09

Palomedes escribió:
Cucur 3.0 escribió:
Palomedes escribió:¿Y cuáles son esas evidencias?

Que ya hace tiempo que podríamos prescindir de los combustibles fósiles.
Si no lo hacemos es por puros intreses empresariales de los cuatro hijos de puta de siempre.


A mí no me parece ni mucho menos evidente que se pueda prescindir de los combustibles fósiles. De hecho, sucede todo lo contrario: la dependencia es total y absoluta.

Pero porque nos obligan.
Bien podrían existor coches y camiones eléctricos, barcos con reactores nucleares, empresas usando electricidad en lugar de gas...
Les interesa agotar los recursos que explotan.
Tecnología para conseguir energía solar, eólica, geotérmica o procedente de las mareas marinas ya existe....pero no se potencia.
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Palomedes » 14 Ene 2014 17:29

¿El coche eléctrico es la alternativa? ¿Y de dónde saldrá la energía eléctrica que animará esos coches? Probablemente de una central térmica. En cualquier caso, hoy por hoy resulta una utopía, no ya el coche eléctrico, sino de otros medios de transporte vitales para la economía. ¿Camiones eléctricos? La autonomía de las mejores (y caras) baterías que existen son bajísimas comparadas con un depósito de diesel. ¿Y el transporte marítimo? Ni en sueños vamos a ver baterías para los grandes cargueros que son la espina dorsal del comercio mundial. De aviones eléctricos ni hablo. Por otra parte, el coste de un reactor nuclear para barcos civiles es una idea impracticable por el coste y la peligrosidad de los mismos. Aparte de que el combustible nuclear también es finito, por lo que dicha idea es irrealizable. Sólo hay que pensar cómo funciona el mundo para darse cuenta de la dependencia que tenemos del petróleo. La minería, la agricultura, el transporte, es decir, las actividades básicas de nuestra economía son totalmente dependientes.

En cuanto a las renovables, sus importantísimas limitaciones no pueden ser soslayadas. Y no me refiero sólo al hecho de que sean intermitentes.
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Toloño » 14 Ene 2014 17:33

Palomedes escribió:Supongamos dos escenarios extremos para el futuro.

Por un lado, contemplamos el declive de las fuentes de energía fósil y de las materias primas, lo que conduciría a la sociedad a un colapso total. La consecuencia sería el retroceso a niveles de desarrollo propios de la era preindustrial.

La teoría de Olduvai establece que la civilización industrial actual tendría una duración máxima de cien años, contados a partir de 1930. De 2030 en adelante, la humanidad iría poco a poco regresando a niveles de civilización comparables a otros anteriormente vividos, culminando dentro de unos mil años (3000 d. C.) en una cultura basada en la caza,1 tal y como existía en la Tierra hace tres millones de años, cuando se desarrolló la industria olduvayense; de ahí el nombre de esta teoría.

http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_de_Olduvai


Por otro, supongamos que se consigue superar esa dependencia de las fuentes de energía fósil y la tecnología sigue progresando. La robótica, la automática y la inteligencia artificial florecen, y con ellas desaparecen más de la mitad de los empleos. Las consecuencias las dejo a la imaginación del lector.

¿Qué van a hacer los trabajadores humanos cuando los robots súper inteligentes y las computadoras sean mejores que nosotros en hacer todo? Esa es una de las preguntas que un nuevo estudio realizado por el Dr. Carl Frey y el Dr. Michael Osborne, de la Universidad de Oxford, tratan de abordar, y ellos concluyen que el 47 por ciento de todos los empleos en Estados Unidos podría ser automatizado en los próximos 20 años.

http://www.tribunahispanausa.com/robots ... -trabajos/


¿Qué escenario prefieres? ¿Cuál de ellos crees más probable?[/quote

Ninguno de los dos escenarios es posible. Las materias primas siguen estando ahí y lo única que hay que hacer es ser mas eficaces en el reciclado; por otro lado la energía que rtecibe el planeta del Sol continuará llegando como hasta ahora, hace unas pocas décadas apenas existian procedimientos para utilizar la energia solar, eólica, mareomotriz, etc.

Por otro lado el sistema capitalista acabará falleciendo, se basa en el consumo y para poder consumir hace falta trabajar, una vez que haya acabado el capitalismo y despues de una época en la que nos canearemos con entusiasmo, las tranquilidad de nuevo tornará.

¿Ustedes no leen Historia o qué?
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor DuArTe » 14 Ene 2014 17:42

Siempre haremos uso de los fósiles, a no ser que los podamos construir nosotros imitando a la propia naturaleza.

Diría más bien que el futuro será una mezcla de los dos supuestos. Dentro de 50 o 60 años las reservas mundiales se agotaran y todos los materiales serán compuestos y con elementos sintéticos. A su vez, aprovecharemos la tecnología para aumentar las capacidades humanas y convertirlos en súper-humanos, lo cual ayudará a que haya un mayor desarrollo tecnológico.

De hecho, actualmente, algunas universidades están experimentando en el campo de las neurociencias con la nanotecnología (un nano equivale a la mil millonesima parte de un centimetro) para aumentar la capacidad cerebral de un ser humano a través nanofibras. Si lo consiguen, significará por ejemplo que el coeficiente intelectual de una persona podría tener una puntuación media de 400 o 500, cuando el record actualmente esta en 210.

Y si, las maquinas tarde o temprano terminarán remplazando a los seres humanos y al mismo tiempo se abrirán otros muchos campos y/o profesiones que a día de hoy se desconocen y que precisaran de una presencia humana abundante.
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Toloño » 14 Ene 2014 17:44

Palomedes escribió:¿El coche eléctrico es la alternativa? ¿Y de dónde saldrá la energía eléctrica que animará esos coches? Probablemente de una central térmica. En cualquier caso, hoy por hoy resulta una utopía, no ya el coche eléctrico, sino de otros medios de transporte vitales para la economía. ¿Camiones eléctricos? La autonomía de las mejores (y caras) baterías que existen son bajísimas comparadas con un depósito de diesel. ¿Y el transporte marítimo? Ni en sueños vamos a ver baterías para los grandes cargueros que son la espina dorsal del comercio mundial. De aviones eléctricos ni hablo. Por otra parte, el coste de un reactor nuclear para barcos civiles es una idea impracticable por el coste y la peligrosidad de los mismos. Aparte de que el combustible nuclear también es finito, por lo que dicha idea es irrealizable. Sólo hay que pensar cómo funciona el mundo para darse cuenta de la dependencia que tenemos del petróleo. La minería, la agricultura, el transporte, es decir, las actividades básicas de nuestra economía son totalmente dependientes.

En cuanto a las renovables, sus importantísimas limitaciones no pueden ser soslayadas. Y no me refiero sólo al hecho de que sean intermitentes.


La energia fotovoltaica es una de las renovables que más y mejor está creciendo. Lo mismo sirpe para abastecer casas aisaladas, aparatos autónomos o generar electricidad a gran escala. Desde el año 2000 se ha producido un crecimiento espectacular de este tipo de energia , se dobla la producción cada dos años aproximadamente. En el año 2013 se han instalado en todo el mundo aparatos que generan 140Gigawatios ( en el 2011, 70 GW, en el 2009, 23 GW)

O sea... que por este camino vamos estupendamente, en poco tiempo no será extraño ver un camión moverse gracias a la electricidad generada por las celúlas fotovoltaicas instaladas en su techo y ayudado por baterias que se cambiaran en las gasolineras (se dejaran las agotadas y se cogerán las recargadas)
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Cucur 3.0 » 14 Ene 2014 17:53

Palomedes escribió:¿El coche eléctrico es la alternativa? ¿Y de dónde saldrá la energía eléctrica que animará esos coches? Probablemente de una central térmica. En cualquier caso, hoy por hoy resulta una utopía, no ya el coche eléctrico, sino de otros medios de transporte vitales para la economía. ¿Camiones eléctricos? La autonomía de las mejores (y caras) baterías que existen son bajísimas comparadas con un depósito de diesel. ¿Y el transporte marítimo? Ni en sueños vamos a ver baterías para los grandes cargueros que son la espina dorsal del comercio mundial. De aviones eléctricos ni hablo. Por otra parte, el coste de un reactor nuclear para barcos civiles es una idea impracticable por el coste y la peligrosidad de los mismos. Aparte de que el combustible nuclear también es finito, por lo que dicha idea es irrealizable. Sólo hay que pensar cómo funciona el mundo para darse cuenta de la dependencia que tenemos del petróleo. La minería, la agricultura, el transporte, es decir, las actividades básicas de nuestra economía son totalmente dependientes.

En cuanto a las renovables, sus importantísimas limitaciones no pueden ser soslayadas. Y no me refiero sólo al hecho de que sean intermitentes.

Usted piensa desde los parámetros de distribución de energía actuales.
La energía eléctrica puede obtenerse de todos esos medios que le he mencionado y distribuirla no es difícil...pero costoso si tenemos en cuenta la distribución actual de combustibles fósiles.
El transporte por carretera y ferroviario sí es posible con medios el´ctricos...el naval y aereo es harina de otro costal pero...no se piense que no se encontrarían alternativas con mega naves de transporte nucleares (ya existen superpetroleros de más de 500m de largo...y podrían construirse añun mayores para el caso). Y sí...el material nuclear es finito...pero en realidad no tanto como el fósil.
Eso sin mencionar la pila de hidrógeno...otra alternativa posible pero que no se quiere desarrollar...hasta que no quede más remedio.
Última edición por Cucur 3.0 el 14 Ene 2014 17:54, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor DuArTe » 14 Ene 2014 17:53

Toloño, actualmente, para que todo el planeta tierra pudiera tener electricidad, haría falta un espacio igual de grande que el estado de california. Esto solo en electricidad, porque si hablamos de potencia, las células fotovoltaicas no se acercan ni de lejos a los materiales fósiles.
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Palomedes » 14 Ene 2014 18:02

El reciclado infinito se opone al Segundo Principio de la Termodinámica. Pongamos un ejemplo. La autoridad de turno puede establecer un programa para reciclar todos los neumáticos, sin embargo, la realidad es que parte del neumático ha quedado en el asfalto, se han degradado sus componentes, etc. Es decir, no se puede reciclar indefinidamente, pues cada ciclo resulta peor que el anterior. Eso en el remotísimo caso que se pueda reciclar absolutamente todo. Se sabe que de todo el oro que se ha extraído hasta ahora, la humanidad sólo conserva el 50%. ¡Y mira si se ha puesto empeño en conservar el oro! Por otra parte, la industria del reciclado es intensiva en energía, y los combustibles fósiles no son reciclables.

Más información --> http://www.istas.ccoo.es/descargas/esco ... l/dc11.pdf

Que existan vientos y energía solar en abundancia no quiere decir que los podamos explotar. Siguiendo con el ejemplo del oro, se sabe que existen millones de toneladas de oro disueltas en el océano, pero no se explotan porque el coste de filtrar millones de litros de agua para obtener unos gramos de oro no es rentable. De igual modo, no se puede aprovechar cada fotón y cada brisa. En el caso del viento porque los aerogeneradores se interfieren entre sí, porque es una industria pesada (estructuras metálicas de dimensiones titánicas) que consumen grandes cantidades de energía y porque se tasa de retorno energético es muy baja (la del petróleo de alta calidad puede ser de 1 a 100, la eólica no llega a 1 a 10). En el caso de la fotovoltáica, su TRE es más baja aún, y las células requieren tierras raras muy escasas para su fabricación (que terminarán por agotarse). La solar térmica por su parte, necesita agua en grandes cantidades, lo que exige situarlas cerca de fuentes de agua (impacto ecológico, hay que desalarla, purificarla para que no corroa los equipamientos, etc) y equipos de bombeo de gran consumo. De nuevo la Termodinámica viene a jodernos.

En cuanto a que uno de los escenarios no es posible, no sólo es erróneo, sino que estamos ya en él. El Informe Hirsch para el Departamento de Energia de los EE. UU. dice:

"El alcance del pico del petróleo presenta para EE.UU. y el mundo un problema de gestión de riesgos sin precedentes. A medida que se aproxima la llegada del pico, los precios de los combustibles y la volatilidad de los precios aumentan de manera dramática, y, sin una mitigación a tiempo, los costes económicos, sociales y políticos no tendrán precedente."

Es decir, se da por hecho:

1.- No que el pico sea una teoría por confirmar, sino que es una realidad incuestionable
2.- Que las consecuencias no tendrán precedentes

Algunos expertos afirman que ya hemos sobrepasado el pico y no existe ninguna alternativa viable a la vista. Por eso creo que no dará tiempo a que se manifiesten los milagros cibernéticos que la tecnofé promete a sus creyentes.
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Palomedes » 14 Ene 2014 18:23

Aquí hay una falta de comprensión básica del problema. No es que se esté agotando el petróleo, es que estamos devorando todos los recursos del planeta, y la remodelación de las infraestructuras y los modos de generar energías alternativas sería costosísimo en términos energéticos y de capital. Suponiendo que nos quedase muchísimo uranio (argumento con el cual no se muestran de acuerdo personas muy ilustres http://oilcrash.blogspot.es/1264455720/), construir cientos, tal vez miles de centrales y navíos nucleares tendría un costo inasumible. Pero no es sólo el uranio. Las baterías de litio necesitan litio, obviamente, y con el litio que hay en la Tierra no se podrían construir un número suficiente de baterías para sustituir a todos los motores de combustión interna que circulan por el mundo. Lo mismo sucede con las células fotovoltáicas y los materiales con las que están fabricadas. Tanto la izquierda como la derecha están deslumbradas por la tecnofé y el crecimiento perpetuo, que se admite como artículo de fe. En lo único que se diferencian es en los modos. La izquierda cree que podremos crecer indefinidamente gracias a las renovables. Pues yo les digo que no, por algo tan sencillo como es que vivimos en un mundo finito, con recursos finitos y modos limitados de aprovechar dichos recursos. La economía moderna predica que un 3% de crecimiento anual es sano, razonable y deseable, pero yo les digo que, a esa tasa, la economía debería crecer hasta un tamaño 19 veces el actual en 100 años. Y, en otros 100, debería ser 369 veces el actual. ¿No ve alguien lo disparatado del asunto? Es decir, que si ahora España fabrica tres millones de automóviles y recibe 50 millones de turistas, para el 2114 debería fabricar 57 millones de vehículos y recibir 950 millones de viajeros.
Última edición por Palomedes el 14 Ene 2014 18:25, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor DuArTe » 14 Ene 2014 18:25

Y a parte de todo eso que has dicho Palomedes, aunque se pudiera recoger la energía suficiente mediante renovables, luego estaría el dilema de como concentrar toda esa energía para darle propulsión a algo en un breve espacio de tiempo. Los combustibles fósiles se volatizan muy rápido y son capaces de quemar toda su energía en cuestión de segundos, algo que las renovables no podrían hacer porque no se generaría la potencia suficiente para impulsar algo, como por ejemplo poner en órbita un satélite mediante un cohete.
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Mensajepor Andreu Nin » 14 Ene 2014 18:35

Palomedes escribió:Aquí hay una falta de comprensión básica del problema. No es que se esté agotando el petróleo, es que estamos devorando todos los recursos del planeta, y la remodelación de las infraestructuras y los modos de generar energías alternativas sería costosísimo en términos energéticos y de capital. Suponiendo que nos quedase muchísimo uranio (argumento con el cual no se muestran de acuerdo personas muy ilustres http://oilcrash.blogspot.es/1264455720/), construir cientos, tal vez miles de centrales y navíos nucleares tendría un costo inasumible. Pero no es sólo el uranio. Las baterías de litio necesitan litio, obviamente, y con el litio que hay en la Tierra no se podrían construir un número suficiente de baterías para sustituir a todos los motores de combustión interna que circulan por el mundo. Lo mismo sucede con las células fotovoltáicas y los materiales con las que están fabricadas. Tanto la izquierda como la derecha están deslumbradas por la tecnofé y el crecimiento perpetuo, que se admite como artículo de fe. En lo único que se diferencian es en los modos. La izquierda cree que podremos crecer indefinidamente gracias a las renovables. Pues yo les digo que no, por algo tan sencillo como es que vivimos en un mundo finito, con recursos finitos y modos limitados de aprovechar dichos recursos. La economía moderna predica que un 3% de crecimiento anual es sano, razonable y deseable, pero yo les digo que, a esa tasa, la economía debería crecer hasta un tamaño 19 veces el actual en 100 años. Y, en otros 100, debería ser 369 veces el actual. ¿No ve alguien lo disparatado del asunto? Es decir, que si ahora España fabrica tres millones de automóviles y recibe 50 millones de turistas, para el 2114 debería fabricar 57 millones de vehículos y recibir 950 millones de viajeros.

bueno... hace 50 años como que no existían las baterias de litio, dentro de x tiempo a saber de que fabricamos las baterias y la duración que tienen. Los choches pueden ser eléctricos y si nos dejan podemos autoavastecernos en un % importante de la energia que necesitamos, sea fotovoltaica o minieolica. El potencial de la fotovoltaica es enorme, hace años el rendimiento de un panel apenar era del 15% y ahora puenden alcanzar el 20%. Por otro lado la mentalidad de las nuevas generaciones es cada vez más exigente (sobre todo en el norte) y el número de ciudadanos no deja de aumentar en detrimento de los subditos.
por cierto, la tendencia en el coste de la energia renovable es a la baja.
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Palomedes » 14 Ene 2014 18:43

Andreu Nin escribió:bueno... hace 50 años como que no existían las baterias de litio, dentro de x tiempo a saber de que fabricamos las baterias y la duración que tienen. Los choches pueden ser eléctricos y si nos dejan podemos autoavastecernos en un % importante de la energia que necesitamos, sea fotovoltaica o minieolica. El potencial de la fotovoltaica es enorme, hace años el rendimiento de un panel apenar era del 15% y ahora puenden alcanzar el 20%. Por otro lado la mentalidad de las nuevas generaciones es cada vez más exigente (sobre todo en el norte) y el número de ciudadanos no deja de aumentar en detrimento de los subditos.
por cierto, la tendencia en el coste de la energia renovable es a la baja.


Tecnofé.
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Cucur 3.0 » 14 Ene 2014 18:53

Palomedes escribió:
Andreu Nin escribió:bueno... hace 50 años como que no existían las baterias de litio, dentro de x tiempo a saber de que fabricamos las baterias y la duración que tienen. Los choches pueden ser eléctricos y si nos dejan podemos autoavastecernos en un % importante de la energia que necesitamos, sea fotovoltaica o minieolica. El potencial de la fotovoltaica es enorme, hace años el rendimiento de un panel apenar era del 15% y ahora puenden alcanzar el 20%. Por otro lado la mentalidad de las nuevas generaciones es cada vez más exigente (sobre todo en el norte) y el número de ciudadanos no deja de aumentar en detrimento de los subditos.
por cierto, la tendencia en el coste de la energia renovable es a la baja.


Tecnofé.

La misma que tenían los que pensaron que con arena podían fabricar microchips con los que crear ordenadores y almacenar ingentes cantidades de información.
Si a alguien en 1940 le dicen que con silicio se iba a montar la de Dios es Cristo hubiera dicho "tecnofé".
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Solsol » 14 Ene 2014 18:56

Hace 100 años no podian ni imaginar que un tren pudiera ir por la via sin otra cosa que fuera el carbòn.

Yo si pudiera elegir seria la primera opcion.
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Mensajepor Cucur 3.0 » 14 Ene 2014 18:57

DuArTe escribió:Y a parte de todo eso que has dicho Palomedes, aunque se pudiera recoger la energía suficiente mediante renovables, luego estaría el dilema de como concentrar toda esa energía para darle propulsión a algo en un breve espacio de tiempo. Los combustibles fósiles se volatizan muy rápido y son capaces de quemar toda su energía en cuestión de segundos, algo que las renovables no podrían hacer porque no se generaría la potencia suficiente para impulsar algo, como por ejemplo poner en órbita un satélite mediante un cohete.

http://actualidad.rt.com/ciencias/view/ ... a-duracion

Baterías de fundido-aire.
Por no hablar de las baterías de larguísima duración y potencia de uso militar...o civil (satélites)

http://www.autocasion.com/actualidad/no ... autonomia/
Cada día que pasa se encuentran soluciones más eficientes.
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Re: ¿Qué escenario prefieres?

Mensajepor Palomedes » 14 Ene 2014 19:18

Yo sigo esperando el milagro. En el siglo XXI estamos funcionando con tecnología del siglo XIX (motor de explosión, turbina, células fotoeléctricas...). La energía nuclear apareció en los 50. Desde entonces, mucho ruido y pocas nueces. Que si biocombustibles, que si pilas de combustible, esto lo otro, pero nada funciona mejor que la tecnología decimonónica. De la fusión nuclear seguimos a treinta años vistas, y esto lo llevo yo escuchando desde que era un tierno infante. Y la locomotora eléctrica que mencionan por ahí arriba tampoco es un invento del siglo XX. Hay que remontarse al año 1837.

Y a Katharo le digo que es un caso grave de tecnofé porque sigue sin aceptar que él tendrá su célula fotovoltáica si el gobierno chino quiere, pues es éste el que controla los yacimientos de tierras raras, y no les llaman "raras" por capricho. xD. Pero bueno, igual en el futuro las fabrican de latón. ¿Quién sabe?. Mientras tanto, no hay nada de lo que preocuparse, Tecnodiós proveerá.

Ahora váyanse grabando esto en la mente: en un planeta finito no se puede crecer indefinidamente.
La vida es una tragedia para los que sienten y una comedia para los que piensan.

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