¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor Senselimits » 02 Ene 2016 10:04

Ramiro escribió:Como usted podrá ver en el siguiente enlace Cataluña fue la región que más votó la Constitución por detrás de Canarias y Andalucía.
http://www.infolaso.com/politica1/27-el ... ucion.html


Siempre dicen las mismas obviedades.
También Franco hacia referendums y los ganaba en Catalunya ¿ Y ?
Hay que descontextualizar, en Catalunya en el 78 había una euforia desmdedida porque la gente gritaba aquello de "Volem l'estatut" "Llibertat , amnistía i estatut d'autonomía"
Le gente se creyó que esto iba a ser una democracia y que se iban a restablecer los derechos del pueblo de Catalunya, pero esto poco a poco se ha ido desvaneciendo cuando se ha visualizado que el Generalitat la estaban convirtiendo en una especia de negociado del poder central , como putos funcionarios elegidos por los catalanes pero sin un poder real, ya que se hace un nuevo estatut y después de rasparlo , aprobarlo, refrendarlo , firmarlo y BOE salen 11 amiguetes del PP y le dan la vuelta al calcetín.Y cualquier ley , que no les guste que se apruebe en el Parlamento de Catalunuya la llevan a la al tribunal inquisitorial que es el Constitucional un juzgado político que obedece a los que les pusieron en el cargo y encima casi siempre todos castellanos.
Es muy fácil los que tienen menos de 54 años no votaron la Constitución.
Quizá sería ell momento de preguntarle a la gente si quiere seguir con esta constitución Franquista o quieren una nueva carta de derechos.

Lo importante no es cuanta gente la aprobó hace 37 años, lo importante es cuanta gente la aprobaría ahora, en EEUU han enmendado la constitución veintitantas veces para adecuarla a los tiempos.

Queda claro , un zasca en toda la boca.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 4810
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor arlett » 02 Ene 2016 11:05

celino escribió:
Senselimits escribió:
celino escribió:
Senselimits escribió:Además el Corso con todos mis respetos lo hablan menos de 200.000 personas y el Catalán lo hablan entre 11 y 12 millones de personas.Y subiendo. 8)

La verdad es que 12 millones de personas sobre una población de 45 millones de habitantes es mas del 25% del total de la población, al final hasta en Valladolid hablarán en catalán. :bir
De hecho Aznar ya lo hablaba hace 20 años, lo debio aprender en su etapa de puto inspector de hacienda en La Rioja 8)


Atención!!:

Las cuentas del Gran Capitán versión "loco de la colina", 12 millones sobre 45... -grin
Se ve que cuenta a los valencianos que hablan valenciano y no pueden ser "hombres de bien"


Sense:
Valenciá i home de bé no pot ser.
..:magn:


¿ Tiene alguna duda de que la lengua que se habla en Valencia es catalán que los Valencianos le llaman Valenciano ?

Todas las dudas. Los catalanes hablan valenciano y a ese valenciano le llaman catalán .. -tongue

Hasta le academia de la Llengua Valenciana lo ha dicho alto y claro, el valenciano y el catalán son la mismo lengua.

la Real Academia de Cultura Valenciana (RACV) se reconoce la unidad de la lengua que hablan los valencianos, catalanes, ...

Real Academia de Cultura Valenciana

Actualmente, al presidente de la Diputación de Valencia le corresponde la presidencia de honor de la entidad, y al alcalde de Valencia su vicepresidencia. Si bien tradicionalmente su dirección ha estado vinculada a la derecha política, a partir de 1995, desde el Partido Popular de la Comunidad Valenciana se inicia un proceso de control e instrumentalización de la institución, recibiendo donaciones por parte de las instituciones valencianas, como la sede de la Calle Avellanes. Este proceso ha sido definido como de "compra" e "instrumentalización" partidista por parte del Partido Popular de la Comunidad Valenciana.. -grin

En octubre de 2014 la Generalidad Valenciana le concedió la Distinción de la Generalidad al Mérito Cultural.

En el año 2015, la Real Academia de Cultura Valenciana (RACV) celebró su centenario, siendo el rey Felipe VI el presidente de honor de los actos de conmemoración. El 20 de enero de 2015 tuvo lugar el acto central del centenario de su fundación, coincidiendo con la fecha en la que inició su actividad. El decano de la institución, Enrique de Miguel, presidió el acto de celebración desarrollado en La Lonja de la ciudad de Valencia acompañado de diversas autoridades, como el presidente de la Generalidad, Alberto Fabra; el de las Cortes Valencianas, Alejandro Font de Mora; el delegado del Gobierno en la Comunidad, Serafín Castellano, y la alcaldesa de Valencia, Rita Barberá... -grin

En marzo de 2015 el Ayuntamiento de Valencia acordó conceder la Medalla de Oro de la Ciudad de Valencia a la Real Academia de Cultura Valenciana.

Postura lingüística

Desde los años 1980 la RACV es, junto a Lo Rat Penat, una de las pocas entidades que defienden las Normas del Puig para codificar el valenciano. La RACV sostiene que el valenciano es una «lengua autóctona» desde todos los puntos de vista: genético, geográfico, político, literario, sociológico y lingüístico. En palabras del director de la sección de lengua y literatura, Voro López, la entidad reconoce que el valenciano y el catalán forman parte de la misma familia lingüística, si bien no están de acuerdo en usar la misma normativa que en Cataluña. Las tesis lingüísticas de la RACV han sido rechazadas tanto por AVL, que es la única entidad normativa del valenciano, sobre la base de las Normas de Castellón, como por el Institut d'Estudis Catalans.

Subvenciones y Reconocimiento

A pesar de carecer de carácter oficial, la RACV ha recibido cuantiosas subvenciones de instituciones públicas, principalmente valencianas aunque también estatales, como el Ayuntamiento, la Diputación de Valencia y la Consejería de Cultura de la Generalidad Valenciana (además del Ministerio de Educación, especialmente desde el acceso del Partido Popular a estas instituciones,.. -grin en un proceso para ganarse el favor tanto de la RACV como de Lo Rat Penat, la otra gran asociación contraria a la Normativa oficial del valenciano, entidades ambas cuyas directivas han estado vinculadas al Partido Popular .. -grin desde la década de 1990. En 1999, una importante representación de académicos de la RACV firmarían un manifesto de apoyo y reconocimiento valencianista a Eduardo Zaplana,.. -grin que se haría público poco antes de las elecciones a las Cortes Valencianas de 1999. Desde la RACV se ha utilizado las subvenciones públicas que recibe como un argumento que respaldaría su autoridad sancionadora y académica... -grin


El Catalán fué a parar a valencia gracias a los soldados catalanes que comandaba Jaume I el Conqueridor , rey catalán de la Corona de Aragón y Conde de Barcelona.para echar a los moros de Valencia y luego Mallorca.
https://es.wikipedia.org/wiki/Academia_ ... _la_Lengua

Perdón:

Jaime I de Aragón .. -grin

Lemosín (llemosí): La denominación no sólo se refería al supuesto origen occitano de la lengua (pertenece a las Lenguas occitanorromances), sino que algunos de los partidarios del término también incluían el propio occitano, poniendo al mismo nivel dentro del concepto común de lemosín los dialectos del catalán con los dialectos del occitano.

Al principio, en el siglo XVI, en los reinos de Valencia y de Mallorca la denominación designaba el catalán arcaico .. -grin y la lengua trovadoresca. Aquel mismo siglo, en el reino de Valencia, ya se aplicó a la lengua contemporánea.




Con lo de Mas, Sense, estás de un imposible ...
No et preocupes que tot s'arreglarà. -nosweat


Eso sí, con algún "chenchullo" que otro ... -tongue

.
.
.


Ayyy... -beg Qué tonterías hacen decir los complejos ¿verdad Celino?. Por mucho que usted no lo desee, lo que se habla en Valencia es un Catalán mal parido, pero Catalán. Cosa que no pasa en Baleares donde la gente tiene bastante claro que hablan Catalán y son descendientes de aquellos catalanes que de la mano de Jaume I, colonizaron el archipiélago.

Eso sí, si usted va a ser más feliz llamando Valenciano al Catalán que hablan por ahí, hágalo y no se prive de nada, -thumbup :lol:
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 4810
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor arlett » 02 Ene 2016 11:06

arlett escribió:
celino escribió:
Senselimits escribió:
celino escribió:
Senselimits escribió:Además el Corso con todos mis respetos lo hablan menos de 200.000 personas y el Catalán lo hablan entre 11 y 12 millones de personas.Y subiendo. 8)

La verdad es que 12 millones de personas sobre una población de 45 millones de habitantes es mas del 25% del total de la población, al final hasta en Valladolid hablarán en catalán. :bir
De hecho Aznar ya lo hablaba hace 20 años, lo debio aprender en su etapa de puto inspector de hacienda en La Rioja 8)


Atención!!:

Las cuentas del Gran Capitán versión "loco de la colina", 12 millones sobre 45... -grin
Se ve que cuenta a los valencianos que hablan valenciano y no pueden ser "hombres de bien"


Sense:
Valenciá i home de bé no pot ser.
..:magn:


¿ Tiene alguna duda de que la lengua que se habla en Valencia es catalán que los Valencianos le llaman Valenciano ?

Todas las dudas. Los catalanes hablan valenciano y a ese valenciano le llaman catalán .. -tongue

Hasta le academia de la Llengua Valenciana lo ha dicho alto y claro, el valenciano y el catalán son la mismo lengua.

la Real Academia de Cultura Valenciana (RACV) se reconoce la unidad de la lengua que hablan los valencianos, catalanes, ...

Real Academia de Cultura Valenciana

Actualmente, al presidente de la Diputación de Valencia le corresponde la presidencia de honor de la entidad, y al alcalde de Valencia su vicepresidencia. Si bien tradicionalmente su dirección ha estado vinculada a la derecha política, a partir de 1995, desde el Partido Popular de la Comunidad Valenciana se inicia un proceso de control e instrumentalización de la institución, recibiendo donaciones por parte de las instituciones valencianas, como la sede de la Calle Avellanes. Este proceso ha sido definido como de "compra" e "instrumentalización" partidista por parte del Partido Popular de la Comunidad Valenciana.. -grin

En octubre de 2014 la Generalidad Valenciana le concedió la Distinción de la Generalidad al Mérito Cultural.

En el año 2015, la Real Academia de Cultura Valenciana (RACV) celebró su centenario, siendo el rey Felipe VI el presidente de honor de los actos de conmemoración. El 20 de enero de 2015 tuvo lugar el acto central del centenario de su fundación, coincidiendo con la fecha en la que inició su actividad. El decano de la institución, Enrique de Miguel, presidió el acto de celebración desarrollado en La Lonja de la ciudad de Valencia acompañado de diversas autoridades, como el presidente de la Generalidad, Alberto Fabra; el de las Cortes Valencianas, Alejandro Font de Mora; el delegado del Gobierno en la Comunidad, Serafín Castellano, y la alcaldesa de Valencia, Rita Barberá... -grin

En marzo de 2015 el Ayuntamiento de Valencia acordó conceder la Medalla de Oro de la Ciudad de Valencia a la Real Academia de Cultura Valenciana.

Postura lingüística

Desde los años 1980 la RACV es, junto a Lo Rat Penat, una de las pocas entidades que defienden las Normas del Puig para codificar el valenciano. La RACV sostiene que el valenciano es una «lengua autóctona» desde todos los puntos de vista: genético, geográfico, político, literario, sociológico y lingüístico. En palabras del director de la sección de lengua y literatura, Voro López, la entidad reconoce que el valenciano y el catalán forman parte de la misma familia lingüística, si bien no están de acuerdo en usar la misma normativa que en Cataluña. Las tesis lingüísticas de la RACV han sido rechazadas tanto por AVL, que es la única entidad normativa del valenciano, sobre la base de las Normas de Castellón, como por el Institut d'Estudis Catalans.

Subvenciones y Reconocimiento

A pesar de carecer de carácter oficial, la RACV ha recibido cuantiosas subvenciones de instituciones públicas, principalmente valencianas aunque también estatales, como el Ayuntamiento, la Diputación de Valencia y la Consejería de Cultura de la Generalidad Valenciana (además del Ministerio de Educación, especialmente desde el acceso del Partido Popular a estas instituciones,.. -grin en un proceso para ganarse el favor tanto de la RACV como de Lo Rat Penat, la otra gran asociación contraria a la Normativa oficial del valenciano, entidades ambas cuyas directivas han estado vinculadas al Partido Popular .. -grin desde la década de 1990. En 1999, una importante representación de académicos de la RACV firmarían un manifesto de apoyo y reconocimiento valencianista a Eduardo Zaplana,.. -grin que se haría público poco antes de las elecciones a las Cortes Valencianas de 1999. Desde la RACV se ha utilizado las subvenciones públicas que recibe como un argumento que respaldaría su autoridad sancionadora y académica... -grin


El Catalán fué a parar a valencia gracias a los soldados catalanes que comandaba Jaume I el Conqueridor , rey catalán de la Corona de Aragón y Conde de Barcelona.para echar a los moros de Valencia y luego Mallorca.
https://es.wikipedia.org/wiki/Academia_ ... _la_Lengua

Perdón:

Jaime I de Aragón .. -grin

Lemosín (llemosí): La denominación no sólo se refería al supuesto origen occitano de la lengua (pertenece a las Lenguas occitanorromances), sino que algunos de los partidarios del término también incluían el propio occitano, poniendo al mismo nivel dentro del concepto común de lemosín los dialectos del catalán con los dialectos del occitano.

Al principio, en el siglo XVI, en los reinos de Valencia y de Mallorca la denominación designaba el catalán arcaico .. -grin y la lengua trovadoresca. Aquel mismo siglo, en el reino de Valencia, ya se aplicó a la lengua contemporánea.




Con lo de Mas, Sense, estás de un imposible ...
No et preocupes que tot s'arreglarà. -nosweat


Eso sí, con algún "chenchullo" que otro ... -tongue

.
.
.


Ayyy... -beg Qué tonterías hacen decir los complejos ¿verdad Celino?. Por mucho que usted no lo desee, lo que se habla en Valencia es un Catalán mal parido, pero Catalán. Cosa que no pasa en Baleares, donde la gente tiene bastante claro que hablan Catalán y son descendientes de aquellos catalanes que, de la mano de Jaume I, colonizaron el archipiélago.

Eso sí, si usted va a ser más feliz llamando Valenciano al Catalán que hablan por ahí, hágalo y no se prive de nada, -thumbup :lol:
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
Avatar de Usuario
Lev
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 913
Registrado: 18 Oct 2015 10:21

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor Lev » 02 Ene 2016 13:00

juanmanuel escribió:Valls afirma que la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

El primer ministro francés excluyó otorgar al corso el estatus de lengua cooficial en la isla donde nació Napoleón.

Mientras, por aquí, nuestros gobernantes haciendo el gilipollas y poniendo todos los medios disponibles para que los separatistas consigan su objetivo.

Y que han dicho los corsos? y que opinan los vascos? o los bretones?
“Negamos tantas cosas que ya no reconocemos la verdad.”
anónimo
Avatar de Usuario
Palomedes
Rancio
Mensajes: 2795
Registrado: 11 Jun 2013 16:54

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor Palomedes » 02 Ene 2016 15:49

Por algo la Ilustración tuvo su germen en Francia. Una vez más, se trata de la razón contra el sentimentalismo; de la ciencia contra la superstición; de los ciudadanos libres contra las tribus. Una de las grandes contribuciones de Francia para el impulso de la ciencia y la técnica fue la implantación por cojones del sistema métrico decimal y la eliminación de las magnitudes locales. De otro modo, aún estaríamos cada uno en su aldea con la arroba Villarriba y la fanega de Villaconejos.
La vida es una tragedia para los que sienten y una comedia para los que piensan.
Avatar de Usuario
Lev
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 913
Registrado: 18 Oct 2015 10:21

Re: RE: Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor Lev » 02 Ene 2016 16:05

Palomedes escribió:Por algo la Ilustración tuvo su germen en Francia. Una vez más, se trata de la razón contra el sentimentalismo; de la ciencia contra la superstición; de los ciudadanos libres contra las tribus. Una de las grandes contribuciones de Francia para el impulso de la ciencia y la técnica fue la implantación por cojones del sistema métrico decimal y la eliminación de las magnitudes locales. De otro modo, aún estaríamos cada uno en su aldea con la arroba Villarriba y la fanega de Villaconejos.

El romanticismo es posterior a la ilustración y puede que consecuencia de la misma.

Enviado desde mi XT1032 mediante Tapatalk
“Negamos tantas cosas que ya no reconocemos la verdad.”
anónimo
Avatar de Usuario
Palomedes
Rancio
Mensajes: 2795
Registrado: 11 Jun 2013 16:54

Re: RE: Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor Palomedes » 02 Ene 2016 16:16

Lev escribió:El romanticismo es posterior a la ilustración y puede que consecuencia de la misma.


No es la consecuencia, sino la reacción.
La vida es una tragedia para los que sienten y una comedia para los que piensan.
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 17665
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor lo tio pep » 02 Ene 2016 16:17

celino escribió:
Senselimits escribió:Además el Corso con todos mis respetos lo hablan menos de 200.000 personas y el Catalán lo hablan entre 11 y 12 millones de personas.Y subiendo. 8)

La verdad es que 12 millones de personas sobre una población de 45 millones de habitantes es mas del 25% del total de la población, al final hasta en Valladolid hablarán en catalán. :bir
De hecho Aznar ya lo hablaba hace 20 años, lo debio aprender en su etapa de puto inspector de hacienda en La Rioja 8)


Atención!!:

Las cuentas del Gran Capitán versión "loco de la colina", 12 millones sobre 45... -grin
Se ve que cuenta a los valencianos que hablan valenciano y no pueden ser "hombres de bien"


Sense:
Valenciá i home de bé no pot ser.
..:magn:

No tengo muy claro si las normas de la estandarización del catalán las asumieron antes los valencianos o los baleáricos, pero ambos lo hicieron, con sus lógicos peros pero lo hicieron. Mire, soy bilingüe,en psicolingüística (también en sociología) significa que aprendí 2 lenguas de forma natural, que soy consciente de ello y que distingo la una de la otra ¿sabe? Cuando me hablan en valenciano no soy consciente de que me hablan en una lengua distinta del catalán, si me hablan en castellano sí que lo soy. Tal vez su Gran Capitán no sea Gonzalo Fernández de Córdoba. Por cierto que desde Valencia se inicia la leyenda de los cuatro palos de nuestra bandera con los antepasados de los Fernández de Córdoba, los Aguilar-Priego, por gracia de Fernando III en la toma de Granada; eso sí, sólo mojó tres dedos y los dispuso en faja.
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 17665
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: RE: Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor lo tio pep » 02 Ene 2016 16:19

Palomedes escribió:
Lev escribió:El romanticismo es posterior a la ilustración y puede que consecuencia de la misma.


No es la consecuencia, sino la reacción.

Absolutamente de acuerdo, el romanticismo es una reacción a la ilustración, pero en la misma cultura la reacción es una consecuencia.
Avatar de Usuario
salarich
Sabio
Sabio
Mensajes: 10143
Registrado: 05 Oct 2011 01:48
Ubicación: A la bora de la Mar
Contactar:

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor salarich » 02 Ene 2016 21:44

Senselimits escribió:
celino escribió:
Pep, o estás molesto por qué no te ha tocado la lotería, o algo más que molesto por el papelón que hace el sr. Mas últimamente en Cataluña...

De cualquier modo, comprensible


¿ Y que se supone que tiene que hacer Mas ?

Veo a la barbie de Cd's alias la Arrimadas y al frustado Albiol encantados en tener un socio tan bueno en la CUP, que son buenos mientras no invistan a Artur Mas en el momento que lo hagan se convertirán en unos violentos antisistema.

Por cierto veo que se opinan sin tener ni idea de Córcega ni de su idioma , que por cierto estoy a favor de su aprendizaje y uso como no podría ser de otra manera, lo curioso aquí es que Manuel Valls es Catalán, claro, pero es el primer Ministro Francés y en Francia las leyes son las que son, aunque a mi no me gusten sobre todo por el intento de destrucción del catalán en su territorio en el SUR de Francia que por cierto era de Los Condes de Barcelona durante siglos y que se repartieron los Reyes castellanos con los Franceses en el tratado de los Pirineos.



https://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_corso



El sur de Francia,hasta Montpelier fueron de Aragón, del reino de Mallorca, de Aragón otra vez hasta que pasaron a Francia ...
Ladrón de obras de Arte.

Desde Toronto, con amor...

No discutas nunca con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia.

Salaric


Vota:
Imagen
Avatar de Usuario
Xarnego
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2513
Registrado: 18 Oct 2006 16:58

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor Xarnego » 02 Ene 2016 23:50

Ramiro escribió:Nada hay inmovible, pero para mover el contenido de la Constitución se hace mediante el procedimiento de reforma contemplado en ella, nunca mediante un falso y equívoco plebiscito que en realidad era un proceso electoral para el Parlament y nada más.

Todo lo contrario es incurrir en delito contra la Constitución.


Todos los logros de los que hoy disfrutas, en una gran mayoria
fueron conquistados en contra de la ley vigente en su momento.
La ley no siempre quiere decir justicia, todo y que pueda parecerlo.
Avatar de Usuario
Xarnego
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2513
Registrado: 18 Oct 2006 16:58

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor Xarnego » 02 Ene 2016 23:57

El Sr. Valls, es catalan de nacimiento, pero me temo que de corazón debe de ser frances.
De lo contrario no entenderia que ocupe el cargo que tiene en FRANCIA.
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 17665
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor lo tio pep » 03 Ene 2016 00:01

salarich escribió:
El sur de Francia,hasta Montpelier fueron de Aragón, del reino de Mallorca, de Aragón otra vez hasta que pasaron a Francia ...

La zona este estaba ligada a Catalunya, mientras que Oc estaba ligado a Aragón. De todas formas perdimos esas tierras por las guerras de Flandes, nada que ver con las posturas catalanas durante la guerra.
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor celino » 03 Ene 2016 02:02

lo tio pep escribió:
celino escribió:
Senselimits escribió:Además el Corso con todos mis respetos lo hablan menos de 200.000 personas y el Catalán lo hablan entre 11 y 12 millones de personas.Y subiendo. 8)

La verdad es que 12 millones de personas sobre una población de 45 millones de habitantes es mas del 25% del total de la población, al final hasta en Valladolid hablarán en catalán. :bir
De hecho Aznar ya lo hablaba hace 20 años, lo debio aprender en su etapa de puto inspector de hacienda en La Rioja 8)


Atención!!:

Las cuentas del Gran Capitán versión "loco de la colina", 12 millones sobre 45... -grin
Se ve que cuenta a los valencianos que hablan valenciano y no pueden ser "hombres de bien"


Sense:
Valenciá i home de bé no pot ser.
..:magn:

No tengo muy claro si las normas de la estandarización del catalán las asumieron antes los valencianos o los baleáricos, pero ambos lo hicieron, con sus lógicos peros pero lo hicieron. Mire, soy bilingüe,en psicolingüística (también en sociología) significa que aprendí 2 lenguas de forma natural, que soy consciente de ello y que distingo la una de la otra ¿sabe? Cuando me hablan en valenciano no soy consciente de que me hablan en una lengua distinta del catalán, si me hablan en castellano sí que lo soy. Tal vez su Gran Capitán no sea Gonzalo Fernández de Córdoba. Por cierto que desde Valencia se inicia la leyenda de los cuatro palos de nuestra bandera con los antepasados de los Fernández de Córdoba, los Aguilar-Priego, por gracia de Fernando III en la toma de Granada; eso sí, sólo mojó tres dedos y los dispuso en faja.


A ver Pep, por supuesto que mi opinión es qué valenciano y catalán son el mismo idioma. Con variaciones pero son lo mismo.
Son ganas de discutir, sobre todo cuando se insulta a los valencianos
No estoy nada seguro de no distinguir el catalán del valenciano que por acento y por modismos en una y otras comarcas, son diferentes. Comarcas tanto catalanas como valencianas. Como ocurre también con el castellano en distintas regiones de España

Lo que tiene webos -grin es qué el sr. Sense, se apoye en la RACV para definir y apoyar el idioma valenciano.
Como apuntaba servidor arriba, la RACV es una institución apoyada por el PP durante años. Frente a muchas otras con tanta legitimidad o más que la citada. Lo Rat Penat, AVL, etc
"Las tesis lingüísticas de la RACV han sido rechazadas tanto por AVL, que es la única entidad normativa del valenciano, sobre la base de las Normas de Castellón, como por el Institut d'Estudis Catalans"

"A pesar de carecer de carácter oficial, la RACV ha recibido cuantiosas subvenciones de instituciones públicas, principalmente valencianas aunque también estatales, como el Ayuntamiento, la Diputación de Valencia y la Consejería de Cultura de la Generalidad Valenciana (además del Ministerio de Educación, especialmente desde el acceso del Partido Popular a estas instituciones,.. -grin en un proceso para ganarse el favor tanto de la RACV como de Lo Rat Penat, la otra gran asociación contraria a la Normativa oficial del valenciano, entidades ambas cuyas directivas han estado vinculadas al Partido Popular .. -grin desde la década de 1990. En 1999, una importante representación de académicos de la RACV firmarían un manifesto de apoyo y reconocimiento valencianista a Eduardo Zaplana,.. -grin que se haría público poco antes de las elecciones a las Cortes Valencianas de 1999. Desde la RACV se ha utilizado las subvenciones públicas que recibe como un argumento que respaldaría su autoridad sancionadora y académica"... -grin


Aclarado en parte este viejo y cansino tema, si os parece podemos emplear parte de nuestro tiempo en analizar la solución de los graves problemas que atañen a Cataluña, llámense Mas, la Cup o la fámily Pujols, que esos SÍ que son actuales y urgentes

Saludos
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 17665
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor lo tio pep » 03 Ene 2016 03:22

Recuerdo haber visto unas normas antiguas para el valenciano, se notava a la legua que su principal interés era diferenciarse del catalán. Aparte de esta tontería que produce hilaridad, mis opiniones sobre normativas lingüísticas y ortográficas del valenciano son meramente lingüísticas, no voy a meterme yo en cómo organizan ustedes su habla.
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor Senselimits » 03 Ene 2016 07:51

Hay mucha mas diferencia del Inglés y los modismos que hay del ingles que se habla en EEUU y el que se habla en Inglaterra o Escocia que el catalán que se habla en Valencia con respecto al catalán de de Catalunya.
Viví de joven en Xátiva casi un año, y he ido en algunas ocasiones de vacaciones a Altea y a Jávea y creo que ya lo he comentado que no tuve ningún problema en los comercios del centro de esos pueblos en dirigirme en catalán a los dependientes que me atendieron cuando supe que lo usaban con toda normalidad y gratamente soprendido de ver que había tanta gente que hablaba el mismo idioma que yo.Ya que yo no se hablar Valenciano, ni lo tengo en mi C.V.
LLega el absurdo a ser tan grande que desde que está el PP en el gobierno las webs oficiales en la elección del idioma ponen Español/Gallego/Euskera/ Valenciano y catalán lo ridiculo es que vivendo la web en Valenciano no se han molestado ni siquiera en poner algo diferente al catalán, ni eso, simplemente han puesto Valenciano al Copy/paste.
Veía mas diferencias en los carteles de la autopista y en algunos indicadores de dirección que en el idioma que luego usaba.

No conozco otro país en el mundo que tenga esa fobia a llamar a su idioma de una manera distinta de la de su origen.
No veo a los Norteamericanos decir que no hablan Inglés, y es inglés , auqnue a veces no lo parezca, ni a los Canadienses de la parte francófona decir que hablan algo distinto que no sea el Francés ni a los Argentinos decir que ellos no hablan Castellano/Español.

Solo ocurre en Valencia por ese complejo de inferioridad absurdo que les han imbuido los políticos centralistas que han sacado rendimiento electoral del divide y vencerás.

:coffee:
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor Senselimits » 03 Ene 2016 07:56

juanmanuel escribió:Valls afirma que la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

El primer ministro francés excluyó otorgar al corso el estatus de lengua cooficial en la isla donde nació Napoleón.

Mientras, por aquí, nuestros gobernantes haciendo el gilipollas y poniendo todos los medios disponibles para que los separatistas consigan su objetivo.


Es curioso lo suyo, titula el post en una especia de alabanza a Francia envidiando las leyes centralistas que allí existen incluido el tema de la lengua ,

Para mi eso es lo peor y mas antidemocrático que tiene Francia.Intentar destruir las lenguas autóctonas de cuando esas regiones pertencían a otras naciones,estados, reinados o condados.
No hace tantos años se aprobó una ley para que no se pudiera estudiar el catalán en la escuela en el Sur de Francia, muy democrático y un buen sapo que se debe tener que tragar el Primer ministro Frances, nacido en Barcelona, con toda su familia en Barcelona, catalanistas catalano parlantes, y barcelonistas hasta la médula.

-dance4
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor celino » 03 Ene 2016 13:05

lo tio pep escribió:... mis opiniones sobre normativas lingüísticas y ortográficas del valenciano son meramente lingüísticas, no voy a meterme yo en cómo organizan ustedes su habla.


Le aconsejo Pep, no se meta que esto ha sido, es y será un lío. El lío que se arma siempre que se utiliza la lengua para hacer política

Para eso de la organización del valenciano, ya está el políglota Dr. Sense con el apoyo de la RACV de Zaplana el de Cartagena, que de valenciano sabia poco ... más o menos como el Sense de castellano



-giveup
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
Ramiro
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2103
Registrado: 14 Oct 2015 13:37

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor Ramiro » 03 Ene 2016 13:40

MIra, Senselimits, cuando se escribe hay que medir las consecuencias de lo que se ha escrito. Has puesto esto:

Lo importante no es cuanta gente la aprobó hace 37 años, lo importante es cuanta gente la aprobaría ahora, en EEUU han enmendado la constitución veintitantas veces para adecuarla a los tiempos.


Dices bien: EN LOS ESTADOS UNIDOS. No en Tejas, ni en Nebraska, ni en Arizona, ni en cualquier otro estado.

Tú mismo has caido en tu propia trampa. ¿Lo entiendes o te lo explico en la pizarra? :bir
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
Avatar de Usuario
Bandolero
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2122
Registrado: 20 May 2014 13:05

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor Bandolero » 03 Ene 2016 13:40

Bueno, pues si se trata del mismo idioma y la discrepancia radica en el nombre, pues que los lunes, miércoles y jueves se llame catalán, y el resto valenciano.
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor celino » 03 Ene 2016 14:03

Bandolero escribió:Bueno, pues si se trata del mismo idioma y la discrepancia radica en el nombre, pues que los lunes, miércoles y jueves se llame catalán, y el resto valenciano.


Marte, Viernes y Sábado??... Se pelearían por el domingo.. :lol:

El caso es, Bandolero, que en Valencia capital,y Alicante se habla mayormente castellano y en los pueblos de habla valenciano parlante, valenciano.
Valenciano que se divide en "el de toda la vida" que hablaban mis abuelos y el ortodoxo con reglas ortográficas más o menos catalanas. Pues bien, estos últimos son los llamados "pancatalanistas" y los "de toda la vida" muchos, muchos de ellos de izquierdas con raíz en Blasco Ibañez y que hablan valenciano siempre, se pegan con los pancatalanistas
Ven una amenaza imperialista en "lo catalán" y lo de los Paisos ... pudiera sersíndrome del criollismo. No lo tengo nada claro

Por mi parte hablo castellano, entiendo y hablo valenciano (que no escribo) y paso de estos rifi-rafes excepto en este foro que resulta divertido con Sense. Ya hubieron unos antiguamente sobre la bandera con azul o sin azul

Difícilmente puedo estar en contra de Cataluña con el 90% de mi familia catalana. Excelente familia, por cierto

Lo mejor es declararse internacional ... :blin
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor Senselimits » 03 Ene 2016 18:24

Este video explica coo la lengua catalana ha sido ninguneada por el estado Español pese a ser una lengua hablada por muchas mas habitantes de la UE que en otras zonas y estados nuevos de la misma unión.

https://youtu.be/JInDzLhMby0
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 6927
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor Dart » 03 Ene 2016 19:02

Pobres víctimas. Igual es porque se les da preferencia a las lenguas oficiales de los Estados miembros sobre las lenguas regionales de los Estados miembros. Vete a saber. :huys:
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
Avatar de Usuario
Bandolero
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2122
Registrado: 20 May 2014 13:05

Re: ¡Qué envidia me da Francia!: la pertenencia de Córcega a Francia «no es negociable»

Mensajepor Bandolero » 04 Ene 2016 00:00

Supongo que si la lengua no fuera utilizada con fines nacionalistas, no habría tanto problema en llamarla de una u otra manera. Yo tengo buenos amigos valencianos que me confirman lo que Celino escribía antes, y confiesan que no tendrían ningún inconveniente en "pulir" su lenguaje si ello no supusiera un sometimiento a las directrices catalanistas. No es de extrañar por tanto que Francia, un Estado del más puro centralismo, no quiera oír hablar de otra lengua oficial que no sea el francés, porque sabe bien que tras el reconocimiento de la lengua, vienen otras reivindicaciones.

Volver a “Política.”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados