¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor El P©stiguet » 05 Jul 2016 17:59

A mí no me duelen prendas resaltar las impertinencias de los políticos que tenemos la desgracia que soportar. Y lo mismo me da que tengan un color u otro. Es verdad que ante tanto robo, desfalco y corrupción por parte de los dos llamados "grandes" —que de grandeza han demostrado estar huérfanos—, son a ellos a los que más menciono, pero también en la parte "nueva" observo muchos tics viejos. Y ha sido en esta parte que creía remozada, donde he leído llamar pucherazo al resultado de los últimos comicios. Yo creo que esta persona que lo ha dicho, por cierto una fémina, no sabe de lo que habla, porque si bien es cierto que en otras etapas, muy antiguas, ciertos amaños de tergiversar los resultados se dieron, hoy en España es imposible. Tal como se hace el recuento, con la presencia de interventores, los medios que se tienen y la preparación de la mayoría de la gente, son escrutinios limpios, posiblemente de los más limpios que haya en el mundo. En este aspecto sí podemos decir que España no es una república bananera ni una dictadura. ¡A los cielos gracias!

El que un resultado no guste a tal o cual partido, o a ninguno,o a determinados políticos, no resta la credibilidad de los recuentos sean en el colegio electoral que sea, y lo que los politiquillos que padecemos debieran saber es que el votante es el verdadero soberano, que ellos son servidores públicos los hayan colocado en el Gobierno o en la bancada de la oposición.

Y creo que debieran de dar gracias, porque acciones cometen para que el ciudadano en vez de estar viendo la Roja o el Boom, ir a su encuentro y correrlos a gorrazos. No creo que el ciudadano francés sea menos democrático que el español, pero si se siente perjudicado no duda en enseñar los dientes a quienes creen que gobernar es llenarse los bolsillos y hacer lo que les venga en gana. Y pese a todo, creo que hay que ganarse la democracia día a día; ser unos pasotas nada reivindicativos es lo que nos ha llevado a esta ruina, el mantener a golfos gobernando y haberles dado la contraseña de la caja fuerte. Así nos va...

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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor juanmanuel » 05 Jul 2016 18:12

-laughing -laughing -laughing -laughing -laughing Uno que se creyó que estaba en Venezuela.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor El P©stiguet » 05 Jul 2016 18:19

juanmanuel escribió:Source of the post -laughing -laughing -laughing -laughing -laughing Uno que se creyó que estaba en Venezuela.


Yo no he estado nunca en Venezuela, señor mío, y ya por mi edad no creo que la visite. Pero si allí se roba por parte de los políticos, cosa que yo no puedo asegurar, aquí sí se hace con descaro, y eso usted lo sabe tan bien como yo.

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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor Dart » 05 Jul 2016 18:38

Solo a los más retorcido de la hez de podemos se le ocurre insinuar que ha habido pucherazo, y es que es materialmente imposible. En cada urna hay representantes de todos los partidos que van enviando la información a sus respectivos centros, información que va siendo cotejada con la que dan los datos oficiales, donde se suma voto a voto. Si podemos no ha dicho nada es porque no ha habido ni un solo voto de diferencia entre los que le enviaban sus representantes a pie de urna y los resultados oficiales, de manera que insinuar a estas alturas que ha habido pucherazo es de retorcidos, pero sobre todo, es de gilipollas.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor Yushka » 05 Jul 2016 19:21

No. No han sido los de Podemos, es decir la organización, que ha hablado del pucherazo. Han sido los simpatizantes, o algunos simpatizantes, que por cierto están que trinan contra la organización porque esta no hace ni caso y niegan el pucherazo. Y tampoco dudan de las mesas con sus interventores y apoderados, quitando algún que otro fallo que hay en todas las elecciones. Lo que dudan es del sistema informático de INDRA y del control de Fernandez Díaz que ya ha demostrado no tener reparos para juego sucio cuando hace falta aplastar al enemigo político.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor El P©stiguet » 05 Jul 2016 19:37

Yushka escribió:Source of the post No. No han sido los de Podemos, es decir la organización, que ha hablado del pucherazo. Han sido los simpatizantes, o algunos simpatizantes, que por cierto están que trinan contra la organización porque esta no hace ni caso y niegan el pucherazo. Y tampoco dudan de las mesas con sus interventores y apoderados, quitando algún que otro fallo que hay en todas las elecciones. Lo que dudan es del sistema informático de INDRA y del control de Fernandez Díaz que ya ha demostrado no tener reparos para juego sucio cuando hace falta aplastar al enemigo político.


Esa respuesta o parecida esperaba de Dart o Juanmanuel, pero claro, pedir dátiles a la higuera es tiempo perdido.

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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor embolic » 05 Jul 2016 19:47

Aparte de los casos puntuales -tongue de viejecitas, parapléjicos, sobres ofrecidos amorosamente por las monjitas antes de entrar en el colegio, bolsas o sacas perdidas en correos y nimiedades de estas, para mi el tongo más espectacular es el de los votos de residentes en el extranjero, que no son pecata minuta, 2 millones de ciudadanos, 2 millones! y que han de sufrir un verdadero calvario para ejercer su derecho. Empezando por el "ruego" y terminando por gastarse la pasta gansa para trasladarse a la embajada en busca de la raja de la urna. Ignoro adonde han ido a parar los votos de esta gente ni si se han contabilizado ni si ha provocado cambio alguno en los resultados finales pero es vergonzoso verse en la obligación de hacer contorsionismo y funambulismo a la vez por meter un par de papelicos.

No se yo si los que han tenido que ir a buscar trabajo fuera son muy amantes del gobierno que ha hecho posible tanto español con maleta.

Hay un detalle que me llama la atención:

Una vez contabilizadas todas las papeletas en los colegios electorales, controlado todo, se supone por interventores y los integrantes de las mesas, en cuanto llegan los resultados a los juzgados, por muchas copias que se hayan hecho para los interesados, una vez en la cueva de Alí Babá ¿quien controla que siga su curso todo el tinglado con total ética, seriedá y transparencia?

No creo que haya habido tongo, aparte de lo que señalo que a mi me parece un total pucherazo, pero poner en cuestión y exigir que todo lo que guarde relación con las prerrogativas del ministro del interior debe ser analizado y aclarado hasta el extremo, sí o sí. No es precisamente Fernandez Díaz personaje que pueda presumir de ética, estética, credibilidad y seriedad. Y este tipejo era el garante de vigilar que las elecciones brillaran por su limpieza, transparencia y seriedad.
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor Fidalgo » 05 Jul 2016 19:48

Esto lo dice quién muy probablemente lo haría si tuviera oportunidad.
Suele ser así.
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor Senselimits » 05 Jul 2016 20:50

Con el C.V. de Fernandezgate, es mas que sospechoso que cambiaran de empresa para el recuento de votos, una empresa por otra parte que está siendo investigada por la Púnica (INDRA).

Ha funcionado el sistema , han vendido todos los medios que Podemos no solo sacaría mas escaños y votos que el Psoe si no que se acercaría mucho al PP y eso podría facilitar una mayoría absoluta de lo que se cree que sigue siendo la ozquierda en estae país.
Es evidente que los pensionistas, jubilados, ex funcionarios y muchos funcionarios y muchos que no lo son tienen pánico a que les cambien el estatus Quo que tiene mientras sigan cayendo las paguitas. Tanto que hasta en Andalucía lo han entendido que da igual que no este el PSOE en Madrid ,que el dinero les siga llegando no vaya a ser que esta gente de Podemos quiera hacer mas sensato y justo el reparto de los impuestos y tengan que trabajar para comer.

-wink
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor Pedritus » 05 Jul 2016 22:12

Efectivamente.
Estos se creen en su Venezuela.
Il n´y a pas d´amour heureux.
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor Yushka » 05 Jul 2016 22:38

embolic escribió:Source of the post Aparte de los casos puntuales -tongue de viejecitas, parapléjicos, sobres ofrecidos amorosamente por las monjitas antes de entrar en el colegio, bolsas o sacas perdidas en correos y nimiedades de estas, para mi el tongo más espectacular es el de los votos de residentes en el extranjero, que no son pecata minuta, 2 millones de ciudadanos, 2 millones! y que han de sufrir un verdadero calvario para ejercer su derecho. Empezando por el "ruego" y terminando por gastarse la pasta gansa para trasladarse a la embajada en busca de la raja de la urna. Ignoro adonde han ido a parar los votos de esta gente ni si se han contabilizado ni si ha provocado cambio alguno en los resultados finales pero es vergonzoso verse en la obligación de hacer contorsionismo y funambulismo a la vez por meter un par de papelicos.

No se yo si los que han tenido que ir a buscar trabajo fuera son muy amantes del gobierno que ha hecho posible tanto español con maleta.

Hay un detalle que me llama la atención:

Una vez contabilizadas todas las papeletas en los colegios electorales, controlado todo, se supone por interventores y los integrantes de las mesas, en cuanto llegan los resultados a los juzgados, por muchas copias que se hayan hecho para los interesados, una vez en la cueva de Alí Babá ¿quien controla que siga su curso todo el tinglado con total ética, seriedá y transparencia?

No creo que haya habido tongo, aparte de lo que señalo que a mi me parece un total pucherazo, pero poner en cuestión y exigir que todo lo que guarde relación con las prerrogativas del ministro del interior debe ser analizado y aclarado hasta el extremo, sí o sí. No es precisamente Fernandez Díaz personaje que pueda presumir de ética, estética, credibilidad y seriedad. Y este tipejo era el garante de vigilar que las elecciones brillaran por su limpieza, transparencia y seriedad.


Allí, allí. El voto rogado. Eso sí que es un tongo. Y a más de uno le ha pasado que después de hacer todos los recorridos necesarios para registrarse y solicitar las papeletas para poder votar, al final las recibió en su domicilio días o semanas después de las elecciones.
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor Dart » 06 Jul 2016 00:27

Yushka escribió:Source of the post No. No han sido los de Podemos, es decir la organización, que ha hablado del pucherazo. Han sido los simpatizantes, o algunos simpatizantes, que por cierto están que trinan contra la organización porque esta no hace ni caso y niegan el pucherazo. Y tampoco dudan de las mesas con sus interventores y apoderados, quitando algún que otro fallo que hay en todas las elecciones. Lo que dudan es del sistema informático de INDRA y del control de Fernandez Díaz que ya ha demostrado no tener reparos para juego sucio cuando hace falta aplastar al enemigo político.


No sé si eres así de ingenua o te lo haces. Iglesias es rastrero y sabe reptar como serpiente por las alcantarillas del poder. El ordena a sus Sturmtruppen, círculos bolivarianos los llamarían en Venezuela, que suelten el bulo, porque sabe que no es verdad y si lo dice él va a quedar en ridículo, entonces manda a sus esbirros a soltar el bulo para tener movilizada la calle y para que los tuiteros podemistas se pongan a esparcirlo por las redes sociales. Todos sabemos de dónde viene, y por ahí son maestros en esas artes. La experiencia es un grado, así que no me vengas con que Iglesias es inocente y no tiene nada que ver con ese bulo porque no tengo ganas de reírme a estas horas.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor Dart » 06 Jul 2016 00:37

El P©stiguet escribió:Esa respuesta o parecida esperaba de Dart o Juanmanuel, pero claro, pedir dátiles a la higuera es tiempo perdido.


Claro, a la higuera hay que pedirle higos, por eso usted es un higo de la gran higuera.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor Yushka » 06 Jul 2016 01:23

Dart escribió:Source of the post
Yushka escribió:Source of the post No. No han sido los de Podemos, es decir la organización, que ha hablado del pucherazo. Han sido los simpatizantes, o algunos simpatizantes, que por cierto están que trinan contra la organización porque esta no hace ni caso y niegan el pucherazo. Y tampoco dudan de las mesas con sus interventores y apoderados, quitando algún que otro fallo que hay en todas las elecciones. Lo que dudan es del sistema informático de INDRA y del control de Fernandez Díaz que ya ha demostrado no tener reparos para juego sucio cuando hace falta aplastar al enemigo político.


No sé si eres así de ingenua o te lo haces. Iglesias es rastrero y sabe reptar como serpiente por las alcantarillas del poder. El ordena a sus Sturmtruppen, círculos bolivarianos los llamarían en Venezuela, que suelten el bulo, porque sabe que no es verdad y si lo dice él va a quedar en ridículo, entonces manda a sus esbirros a soltar el bulo para tener movilizada la calle y para que los tuiteros podemistas se pongan a esparcirlo por las redes sociales. Todos sabemos de dónde viene, y por ahí son maestros en esas artes. La experiencia es un grado, así que no me vengas con que Iglesias es inocente y no tiene nada que ver con ese bulo porque no tengo ganas de reírme a estas horas.


¿Todos sabéis de dónde viene? ¿Lo mismo que supisteis lo del informe PISA? -laughing -laughing (¿Te doy una pista? Empieza con Fdez y termina con Dz).
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor Bandolero » 06 Jul 2016 01:33

Aparte de lo que apunta Embolic, yo no creo que haya habido pucherazo. Puede que quien lanzó el bulo fuera mandatario de Iglesias o puede que no, pero donde sí hubo tongo fue en las encuestas, encargadas para sembrar el miedo, arma ésta que los políticos saben utilizar muy bien.

Otra cosa que también me llamó la atención fue el tiempo que emplearon en ofrecer los resultados definitivos, cuando a las 21:30 ya se conocía el escrutinio del 100% de los votos. Pero supongo que obedece a algún tipo de estrategia rastrera de las que utilizan los políticos.
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor Dart » 06 Jul 2016 09:16

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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor juanmanuel » 06 Jul 2016 09:29

Yushka escribió:... Allí, allí. El voto rogado. Eso sí que es un tongo. Y a más de uno le ha pasado que después de hacer todos los recorridos necesarios para registrarse y solicitar las papeletas para poder votar, al final las recibió en su domicilio días o semanas después de las elecciones.


Vamos a ver, Yushka. No sé si mantienes la doble nacionalidad, finlandesa-española, pero si fuese así, ¿verías lógico que pudieses votar en las elecciones que se celebrasen en tu país de origen cuando no participas, desde hace ya muchos años, de sus problemas? Nosotros, en Galicia, tenemos ese problema, ya no con los hijos de aquellos que emigraron a América, en los años 50, sino de sus nietos. ¿Qué coño tiene que ver esa gente con nosotros? ¿Por qué sus votos van a influir en nuestra forma de vida, si esa gente ni siquiera sabe donde está Galicia?
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor Patricia » 06 Jul 2016 09:45

Yuhska no habla de los nietos de los gallegos, se refiere a lis descendientes de los judios que fueron obligados a emigrar hace... no me acuerdo, pero muchos años.
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor Cucur 3.0 » 06 Jul 2016 10:20

No me parece que haya habido pucherazo.
Simplemente me parece que hay una parte importantísima de españoles imbéciles acojonados.

Otra cosa es que sea muy sospechoso que INDRA, tras perder las pasadas elecciones el concurso para la contabilización de los votos...redujera su propuesta en un 40%.

Ojo...un 40%!!!!

Quiere eso decir que antes se pagaba de más a INDRA?
O quiere decir que INDRA, cuyas empresas tocan miles de contratos públicos, rebaja el precio en esto a cambio de contratos mayores...sin pasar por el debido concurso?

Otro tema preocupante es la destrucción "in-me-dia-ta" de las papeletas.
No hay posibilidad de revisar los resultados, de repetir conteo o de chequear los resultados de algunas mesas de manera aleatoria.

Todo ello es muy sospechoso...muy del estilo del P.P.
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor Dart » 06 Jul 2016 10:51

Huy, sí, sosPPechosísimo. :coffee:
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor Cucur 3.0 » 06 Jul 2016 10:55

Sin duda lo es.
Una democracia consolidada como los USA guarda las papeletas y están a disposición de revisiones y nuevos conteos.
Aquí se destruyen de inmediato para eliminar esa posibilidad.
SosPePechosísimo.
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor Yushka » 06 Jul 2016 11:26

juanmanuel escribió:Source of the post
Yushka escribió:... Allí, allí. El voto rogado. Eso sí que es un tongo. Y a más de uno le ha pasado que después de hacer todos los recorridos necesarios para registrarse y solicitar las papeletas para poder votar, al final las recibió en su domicilio días o semanas después de las elecciones.


Vamos a ver, Yushka. No sé si mantienes la doble nacionalidad, finlandesa-española, pero si fuese así, ¿verías lógico que pudieses votar en las elecciones que se celebrasen en tu país de origen cuando no participas, desde hace ya muchos años, de sus problemas? Nosotros, en Galicia, tenemos ese problema, ya no con los hijos de aquellos que emigraron a América, en los años 50, sino de sus nietos. ¿Qué coño tiene que ver esa gente con nosotros? ¿Por qué sus votos van a influir en nuestra forma de vida, si esa gente ni siquiera sabe donde está Galicia?


En España los expatriotas que llevan años o generaciones fuera tampoco pueden votan en las municipales. En las Autonómicas no lo sé si pueden. Pero no estamos hablando de esta gente sino de la gente que han tenido que emigrar para buscar el trabajo que se les niegan en su país y llevan fuera un año, dos, tres... Y que tienen intención de volver en cuanto la situación se arregle algún día. De estos hay mogollones y tienen todo el derecho del mundo a participar en las elecciones generales de España y decidir qué tipo de gobierno quieren en su país.

Tanto a mí como a mis hijos, solo por tener la nacionalidad finlandesa, nos llega a casa un documento que nos acredita a votar en las elecciones generales (igual que en las europeas) bastante antes de la fecha. Con este documento nos vamos a la embajada o al consulado el día de las elecciones, elegimos de las papeletas que tienen expuestas allí mismo la que queremos, y la depositamos en la urna. Y no hay que hacer nada más, ni ruegos, ni registros, ni esperas, ni peticiones. Otra cosa es que no suelo utilizar este derecho ya que estoy muy alejada de los asuntos de Finlandia y realmente ya no supiera a cual partido votar.
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor Dart » 06 Jul 2016 12:04

Cucur 3.0 escribió:Source of the post Sin duda lo es.
Una democracia consolidada como los USA guarda las papeletas y están a disposición de revisiones y nuevos conteos.
Aquí se destruyen de inmediato para eliminar esa posibilidad.
SosPePechosísimo.


En USA el problema es que usaron máquinas en lugar de papeletas. En una escena de los Simpsons se ve una crítica a ese sistema, porque al final el recuento lo dan las máquinas pero no hay una prueba física de lo que ha votado cada ciudadano. Por cierto, en Venezuela corrieron a comprar ese sistema después del pucherazo de Bush.

https://www.youtube.com/watch?v=jC6u5ECzN3Y

Es cansino tener que repetir lo mismo una y otra vez porque algunos no lo quieren entender. Aquí cuando se hace recuento de votos en una mesa hay un delegado de cada partido, eso sin hablar de los integrantes de la mesa. Aquí se cuentan los votos a mano, y cada partido va haciendo su propio recuento con base a la información que les envían los delegados a pie de las mesas electorales. La posibilidad de fraude es CERO.

Seguramente la destrucción de las papeletas es una consecuencia de la rebaja de precio que hizo INDRA, porque el coste de almacenamiento de esas papeletas debe ser considerable.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor juanmanuel » 06 Jul 2016 12:22

Yushka escribió:... Pero no estamos hablando de esta gente sino de la gente que han tenido que emigrar para buscar el trabajo que se les niegan en su país y llevan fuera un año, dos, tres... Y que tienen intención de volver en cuanto la situación se arregle algún día. De estos hay mogollones y tienen todo el derecho del mundo a participar en las elecciones generales de España y decidir qué tipo de gobierno quieren en su país.


Sí, en este caso, estamos de acuerdo ... (aunque, los muy cabrones, voten por Podemos) :dunce
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Re: ¿Pucherazo en las pasadas elecciones?

Mensajepor Yushka » 06 Jul 2016 12:27

Dart escribió:Source of the post Es cansino tener que repetir lo mismo una y otra vez porque algunos no lo quieren entender. Aquí cuando se hace recuento de votos en una mesa hay un delegado de cada partido, eso sin hablar de los integrantes de la mesa. Aquí se cuentan los votos a mano, y cada partido va haciendo su propio recuento con base a la información que les envían los delegados a pie de las mesas electorales. La posibilidad de fraude es CERO.

Seguramente la destrucción de las papeletas es una consecuencia de la rebaja de precio que hizo INDRA, porque el coste de almacenamiento de esas papeletas debe ser considerable.


El almacenamiento de coste cero ya que no se almacenan. Se destruyen.

Y vuelvo a repetir. Nunca se ha hablado de un pucherazo en las mesas sino en el sistema informático de INDRA. No en vano volvieron a elegirlo A DEDO, sin concurso. Además son los hermanos de corrupción con el partido del gobierno, imputados con el caso Púnica. Hoy por mí, mañana por tí.
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