UNA DE MIS TANTAS IMPRUDENCIAS

Independentistas, Españolistas, Intenten no inventar sinónimos descalificadores para ambos términos.
Debatan aquí sobre cataluña. (A ver si puede ser con respeto)
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El P©stiguet
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UNA DE MIS TANTAS IMPRUDENCIAS

Mensajepor El P©stiguet » 14 Nov 2017 19:56

.

Por el sitio donde lo escribo, nada más.

El tema del cual voy a escribir, sé que es muy delicado, como sé, al menos lo intuyo, que puede ser mal interpretado, pero como deseo exponerlo, lo expondré, aunque se me llame imprudente. Soy así, oiga usted.

A veces me resulta cansino repetir que no soy separatista, pero es que hay temas que si no se leen serenamente pueden dar lugar a equivocaciones.

Creo entender que el tema separatista no está totalmente basado en la identidad, pues Catalunya, como país de acogida, tiene ciudadanos de muchas partes de España y de otras naciones del mundo, tanto es así que desde Andalucía se dice que Barcelona es la novena provincia andaluza.

Lo que me resulta curioso, y algo “identitario” debe tener el tema, es que en los no independentistas, por lo tanto “españolistas”, cuando compruebas sus apellidos o el paterno o materno suele ser andaluz o murciano o manchego, en definitiva no catalán. La señora Arrimadas de Ciudadanos, dijo tener toda su familia en Andalucía, de donde es natural, se entiende pues que no desee una separación catalana, ya que la he oído decir asnadas como que lo que no desea es que su familia, si viaja hacia Catalunya, necesite un pasaporte, como si para ir a Francia, Italia, Alemania, Bélgica, etc. lo necesitara. Alberto, su compañero de partido, tiene un apellido de origen gallego con derivación en Andalucía. Y al líder de los populares le ocurre igual, su padre es almeriense, por lo tanto la catalanidad total no la puede haber recibido en el seno de su familia. Y eso pasa en muchas personas, que aun nacidas en Catalunya, habrán recibido una educación españolista en el seno de su familia, la misma que reina en el resto de Reino de España. Tanto es así, que uno de mis cantautores preferido, Joan Manuel Serrat, es hijo de catalán y aragonesa; se entiende pues que se sienta catalán pero a medias, y que conste que para mí no es ningún desdoro, ¡faltaría más!, pero también es verdad que hay otros ciudadanos, que incluso no habiendo nacido en Catalunya pero sí viviendo allí varios años, se sienten separatistas, o por un sentimiento republicano prefieren la separación catalana formando una República no gobernada por monarca alguno, y es que la condición humana es tan variopinta en ocasiones y singular en otras que da para mucho, aunque nos sorprenda.

Y sí, voy a hablar de Franco, por enésima vez, pero pese a lo indeseable para mí del sujeto, por criminal y déspota, y militar deshonesto y perjuro, entendió más la españolización de Catalunya que otros tipos como Wert, haciendo que la próspera industria catalana de origen, que tanto favoreció para matar la hambruna española tras la contienda bélica, fuera en alza, y necesitara mano de obra española que estaba en la desesperación, llegando allí ciudadanos de Andalucía, Murcia, Extremadura, La Mancha, etc. y con su incursión ir descafeinando poco a poco la para él “odiosa” catalanidad. Bueno, para él y tantos otros, incluso hoy en día… No lo logró al cien por cien, pero la semilla fructificó, y hoy es esa Catalunya que vemos dividida, los catalanes-catalanes por una parte, y aquellos otros que sin perder un gramo de su nueva catalanidad, la tiene edulcorada, léase españolizada/castellanizada en parte.

¿Es un problema? Pues ni sí ni no, según desde la esquina de donde se mire, pero es una realidad; realidad que pocas otras regiones o zonas de España existe, si exceptuamos Madrid, y el País Valenciano y Baleares en menor cuantía. ¿Alguien se imagina una provincia andaluza, o extremeña, o manchega, cuyos habitantes hoy sean iguales o superiores en número a los nativos por emigrantes catalanes, madrileños, valencianos o baleares?

Si no ponemos la imaginación a trabajar en ese sentido, el problema catalán es difícil de entender desde otros lugares ajenos, y que nadie piense que estoy señalando ciudadanos catalanes de primera o de segunda, hablo de sentimientos distintos, y que tanto derecho tiene unos como otros, pero es fácil de entender, al menos para mí, que el tema se vea de diferente manera por alguien cuya familia desde siglos sea catalana, y transmita a sus descendientes sus valores y sentimientos como tal nación, que otro ciudadano que viva en Catalunya, bien recientemente o desde hace unas pocas décadas que sus familias llegaron para establecerse allí. Y digo esto, no para justificar el separatismo, sino para que todos hagamos un esfuerzo para entender al otro. Con este esfuerzo, posiblemente muchos problemas quedarían mitigados.

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Re: UNA DE MIS TANTAS IMPRUDENCIAS

Mensajepor El Maestro Golpeador » 15 Nov 2017 00:25

El P[emoji767]stiguet escribió:.

Por el sitio donde lo escribo, nada más.

El tema del cual voy a escribir, sé que es muy delicado, como sé, al menos lo intuyo, que puede ser mal interpretado, pero como deseo exponerlo, lo expondré, aunque se me llame imprudente. Soy así, oiga usted.

A veces me resulta cansino repetir que no soy separatista, pero es que hay temas que si no se leen serenamente pueden dar lugar a equivocaciones.

Creo entender que el tema separatista no está totalmente basado en la identidad, pues Catalunya, como país de acogida, tiene ciudadanos de muchas partes de España y de otras naciones del mundo, tanto es así que desde Andalucía se dice que Barcelona es la novena provincia andaluza.

Lo que me resulta curioso, y algo “identitario” debe tener el tema, es que en los no independentistas, por lo tanto “españolistas”, cuando compruebas sus apellidos o el paterno o materno suele ser andaluz o murciano o manchego, en definitiva no catalán. La señora Arrimadas de Ciudadanos, dijo tener toda su familia en Andalucía, de donde es natural, se entiende pues que no desee una separación catalana, ya que la he oído decir asnadas como que lo que no desea es que su familia, si viaja hacia Catalunya, necesite un pasaporte, como si para ir a Francia, Italia, Alemania, Bélgica, etc. lo necesitara. Alberto, su compañero de partido, tiene un apellido de origen gallego con derivación en Andalucía. Y al líder de los populares le ocurre igual, su padre es almeriense, por lo tanto la catalanidad total no la puede haber recibido en el seno de su familia. Y eso pasa en muchas personas, que aun nacidas en Catalunya, habrán recibido una educación españolista en el seno de su familia, la misma que reina en el resto de Reino de España. Tanto es así, que uno de mis cantautores preferido, Joan Manuel Serrat, es hijo de catalán y aragonesa; se entiende pues que se sienta catalán pero a medias, y que conste que para mí no es ningún desdoro, ¡faltaría más!, pero también es verdad que hay otros ciudadanos, que incluso no habiendo nacido en Catalunya pero sí viviendo allí varios años, se sienten separatistas, o por un sentimiento republicano prefieren la separación catalana formando una República no gobernada por monarca alguno, y es que la condición humana es tan variopinta en ocasiones y singular en otras que da para mucho, aunque nos sorprenda.

Y sí, voy a hablar de Franco, por enésima vez, pero pese a lo indeseable para mí del sujeto, por criminal y déspota, y militar deshonesto y perjuro, entendió más la españolización de Catalunya que otros tipos como Wert, haciendo que la próspera industria catalana de origen, que tanto favoreció para matar la hambruna española tras la contienda bélica, fuera en alza, y necesitara mano de obra española que estaba en la desesperación, llegando allí ciudadanos de Andalucía, Murcia, Extremadura, La Mancha, etc. y con su incursión ir descafeinando poco a poco la para él “odiosa” catalanidad. Bueno, para él y tantos otros, incluso hoy en día… No lo logró al cien por cien, pero la semilla fructificó, y hoy es esa Catalunya que vemos dividida, los catalanes-catalanes por una parte, y aquellos otros que sin perder un gramo de su nueva catalanidad, la tiene edulcorada, léase españolizada/castellanizada en parte.

¿Es un problema? Pues ni sí ni no, según desde la esquina de donde se mire, pero es una realidad; realidad que pocas otras regiones o zonas de España existe, si exceptuamos Madrid, y el País Valenciano y Baleares en menor cuantía. ¿Alguien se imagina una provincia andaluza, o extremeña, o manchega, cuyos habitantes hoy sean iguales o superiores en número a los nativos por emigrantes catalanes, madrileños, valencianos o baleares?

Si no ponemos la imaginación a trabajar en ese sentido, el problema catalán es difícil de entender desde otros lugares ajenos, y que nadie piense que estoy señalando ciudadanos catalanes de primera o de segunda, hablo de sentimientos distintos, y que tanto derecho tiene unos como otros, pero es fácil de entender, al menos para mí, que el tema se vea de diferente manera por alguien cuya familia desde siglos sea catalana, y transmita a sus descendientes sus valores y sentimientos como tal nación, que otro ciudadano que viva en Catalunya, bien recientemente o desde hace unas pocas décadas que sus familias llegaron para establecerse allí. Y digo esto, no para justificar el separatismo, sino para que todos hagamos un esfuerzo para entender al otro. Con este esfuerzo, posiblemente muchos problemas quedarían mitigados.

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Hombre, lo que no es normal es que una comunidad autónoma este gobernada por apellidos como Puigdemont, Junqueras o Vidal cuando los apellidos mas frecuentes sean Sanchez, Rodriguez o Fernández.

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Re: UNA DE MIS TANTAS IMPRUDENCIAS

Mensajepor El Maestro Golpeador » 15 Nov 2017 00:27

Y luego, un signo mas de que España es una nación, es que los apellidos autóctonos de todos sus territorios son minoritarios .Las estirpes están muy mezcladas.
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vital
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Re: UNA DE MIS TANTAS IMPRUDENCIAS

Mensajepor vital » 15 Nov 2017 14:20

Estamos todos muy mezclados (¡afortunadamente!) y la endogamia, salvo algún pequeño pueblo recóndito, no es la norma.

Yo tengo antepasados, por todo el Pirineo, desde el Pirineo catalán, al Pirineo Oscense llegando al navarro. Pero tengo otras raíces que beben en el País Vasco, en Castilla la vieja y en Galicia. Digamos que todo el norte está en mí. Y ahora vivo en el sur, casado con extremeña (que a su vez tiene raíces tanto por el norte, como por Portugal, como por Andalucía) ... así que...

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Re: UNA DE MIS TANTAS IMPRUDENCIAS

Mensajepor El Maestro Golpeador » 15 Nov 2017 18:32

vital escribió:Estamos todos muy mezclados (¡afortunadamente!) y la endogamia, salvo algún pequeño pueblo recóndito, no es la norma.

Yo tengo antepasados, por todo el Pirineo, desde el Pirineo catalán, al Pirineo Oscense llegando al navarro. Pero tengo otras raíces que beben en el País Vasco, en Castilla la vieja y en Galicia. Digamos que todo el norte está en mí. Y ahora vivo en el sur, casado con extremeña (que a su vez tiene raíces tanto por el norte, como por Portugal, como por Andalucía) ... así que...

La vida avanza y se abre camino
Pero fijese que todos sus antepasados tienen una cosa en común : son españoles.

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Re: UNA DE MIS TANTAS IMPRUDENCIAS

Mensajepor lo tio pep » 16 Nov 2017 22:07

El Maestro Golpeador escribió:Source of the post Hombre, lo que no es normal es que una comunidad autónoma este gobernada por apellidos como Puigdemont, Junqueras o Vidal cuando los apellidos mas frecuentes sean Sanchez, Rodriguez o Fernández.

E$n todas partes las familias dominantes son las que son, y son las que eran. Un poco de sociología no le vendría mal.
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Re: UNA DE MIS TANTAS IMPRUDENCIAS

Mensajepor curro » 17 Nov 2017 09:07

El P©stiguet escribió:Source of the post .

Por el sitio donde lo escribo, nada más.

El tema del cual voy a escribir, sé que es muy delicado, como sé, al menos lo intuyo, que puede ser mal interpretado, pero como deseo exponerlo, lo expondré, aunque se me llame imprudente. Soy así, oiga usted...
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Yo no me atrevería a llamarle imprudente, ¿imprudente porqué? Porque se enrolla más que una persiana para no decir nada, ...no hombre no. Eso no es ser imprudente, sino brasas

https://www.youtube.com/watch?v=FCIosKNIC_g
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Re: UNA DE MIS TANTAS IMPRUDENCIAS

Mensajepor El P©stiguet » 17 Nov 2017 22:59

curro escribió:
El P©stiguet escribió:Source of the post .

Por el sitio donde lo escribo, nada más.

El tema del cual voy a escribir, sé que es muy delicado, como sé, al menos lo intuyo, que puede ser mal interpretado, pero como deseo exponerlo, lo expondré, aunque se me llame imprudente. Soy así, oiga usted...
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Yo no me atrevería a llamarle imprudente, ¿imprudente porqué? Porque se enrolla más que una persiana para no decir nada, ...no hombre no. Eso no es ser imprudente, sino brasas


Ante todo le diré que no reconozco en usted autoridad, ni conocimiento, ni capacidad, para enjuiciarme ni llamarme de manera alguna. Y a continuación le sigo diciendo que cuando usted sepa escribir con mayor corrección gramatical, y usar debidamente los puntos suspensivos, las interrogaciones y demás, es posible que le responda con mayor amplitud. Por lo tanto, caballerete, haga un cursillo intensivo del idioma castellano, cosa que le será más útil que el intento de presentarse como un sabelotodo y enteradillo. O mejor un cursillo de cocina y dedíquese a freir espárragos...

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