PODEMOS también primera en Navarra

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor eLeyeLe » 24 Nov 2014 13:27

A ver, que lo que han hecho hasta ahora es presentarse a las europeas y obtener cinco eurodiputados.
Y tener miles de horas de televisión.
Ningún programa concreto aún.
No se presentan a las municipales.

Y tienen encuestas que los darían ganadores a presidente de Gobierno? y serían grupo ganador en Navarra?

Podríamos.

Veremos.
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Osiris
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor Osiris » 24 Nov 2014 13:30

Todo eso está muy bien, Cucur, pero resulta que Podemos no tiene ni un solo diputado en España, ni un solo diputado autonómico en ninguna región, ni tampoco un puñetero concejal en ninguna parte.

De modo que de momento me cachondeo no de Podemos, sino de la cantidad de panolis que hay en España.

Para demostrar Podemos que es alguien a tener en cuenta lo primero que tiene que hacer es mostrarnos un programa general, que dijeron tenerlo para la fundación como partido y ahora dicen que lo están elaborando.

De momento lo único que tienen es el churro que presentaron en las europeas, y eso fue una simple declaración de intenciones que están arrepentidos de haberla presentado porque ya se han enterado de que las instituciones europeas no son lo que ellos pensaban.
Artículo 8.1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor Cucur 3.0 » 24 Nov 2014 13:33

Ya...y el terremoto que asoló San Francisco en 1906 comenzó con pequeños movimientos sísmicos.
Me parece que no se están tomando en serio lo que sucede....
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor Yushka » 24 Nov 2014 15:01

Osiris escribió:Para demostrar Podemos que es alguien a tener en cuenta lo primero que tiene que hacer es mostrarnos un programa general, que dijeron tenerlo para la fundación como partido y ahora dicen que lo están elaborando.


Claro que tienen que hacer un programa, y en ello están. ¿Cómo van a hacer un programa para la fundación, es decir, elaborarlo antes de existir un partido? Pero también el PP y el PSOE. Ninguno lo tiene todavía. El PP no pretenderá a presentarse con el mismo programa del que no han cumplido ni uno solo articulo. Y el PSOE que ha cambiado el personal, dicen que están cocinando su nuevo programa en estos momentos.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor Cucur 3.0 » 24 Nov 2014 15:18

Vamos a ver...de verdad cree alguien que el programa de Podemos tiene algo que ver o que decir en esto?
No ven ustedes que no tienen prisa alguna en plasmar su programa?
De verdad que no se enteran de nada.
El idiota inútil de Rajoy ganó a Rubalcaba con una mierda de programa que luego no llevó a cabo.
Da igual el programa de Podemos...no ven que la alternativa es una mierda para la inmensa mayoría de españoles?
No se dan cuenta que con o sin programa no hay nada mejor que votar para 6MM de parados y 14MM de personas lindando el umbral de la pobreza?
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor Xarnego » 24 Nov 2014 15:36

Cucur 3.0 escribió:Vamos a ver...de verdad cree alguien que el programa de Podemos tiene algo que ver o que decir en esto?
No ven ustedes que no tienen prisa alguna en plasmar su programa?
De verdad que no se enteran de nada.
El idiota inútil de Rajoy ganó a Rubalcaba con una mierda de programa que luego no llevó a cabo.
Da igual el programa de Podemos...no ven que la alternativa es una mierda para la inmensa mayoría de españoles?
No se dan cuenta que con o sin programa no hay nada mejor que votar para 6MM de parados y 14MM de personas lindando el umbral de la pobreza?


Lo malo del caso es que tienes mucha parte de razón.
Me parece que deberíamos correr el riesgo por algo nuevo.
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor CitizenGhola » 24 Nov 2014 17:47

Cucur 3.0 escribió:...
-Podemos ha irrumpido en el panorama político español con una fuerza nunca antes vista.
-La inmensa mayoría de la gente en este país tiene a Podemos en su boca cuando se haba de política. Y a veces hasta cuando no se habla de política.
-Los partidos tradicionales están acongojados con Podemos y hay una intención clara e inequívoca de desacreditar al partido y a sus líderes.
...


Ayer o anteayer leía en un periódico que un especialista en comunicación decía que una parte no despreciable del éxito de PODEMOS no era que ellos lanzaban en los medios lo que la peña "deseaba" oir, sino más bien que su mensaje coincidía con una opinión muy importante de la ciudadanía. En otras palabras, que PODEMOS "piensa" como la gente. Psicológicamente esto les otorgaría una ventaja formidable contra quienes se considera principales responsables de la situación actual (PPSOE).

Ello me recuerda a un antiguo aforismo del Tao que reza algo parecido a ... "si quieres liderar a la gente ponte detrás de ella, no delante"

Por eso está en boca de mucha gente, otra cosa es que su programa sea muy cuestionable o con más agujeros que un queso gruyère (creo que esto último a muchísima gente no le importaría con tal de echar al PP -o al PSOE- del poder).

Ahora están en la cresta de la ola, eso sí, si sus "enemigos" les empiezan a sacar dossieres (caso "Errejón") para intentar tumbarlos, entonces quizá la luna de miel con la opinión pública se empiece a resquebrajar.

Saludos.
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PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor embolic » 24 Nov 2014 19:58

CitizenGhola escribió:
Por eso está en boca de mucha gente, otra cosa es que su programa sea muy cuestionable o con más agujeros que un queso gruyère (creo que esto último a muchísima gente no le importaría con tal de echar al PP -o al PSOE- del poder).

Ahora están en la cresta de la ola, eso sí, si sus "enemigos" les empiezan a sacar dossieres (caso "Errejón") para intentar tumbarlos, entonces quizá la luna de miel con la opinión pública se empiece a resquebrajar.

Saludos.


En cuanto el primer párrafo el objetivo echar al PP o al PSOE es el quid de la cuestión. Todos los cambios inesperados de gobierno lo han sido:
1- echar al que ha estado gobernando.
2- el número de votantes aumenta considerablemente, van a votar quienes pocas veces lo hacen y cuando lo hacen las elecciones dan un vuelco.

En cuanto al párrafo dos: Sacar "dossieres" tipo caso Errejón puede perjudicar más a los partidos mayoritarios y estancados que al partido que acaba de nacer. Si quieren remover porquería han de aprender a hacerlo bien. Dudo que puedan. Puede ser considerado como una persecución por todos los que se están ilusionando con este partido. La ilusión, y lo sabes, mueve montañas.
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor Cucur 3.0 » 24 Nov 2014 23:53

CitizenGhola escribió:Por eso está en boca de mucha gente, otra cosa es que su programa sea muy cuestionable o con más agujeros que un queso gruyère (creo que esto último a muchísima gente no le importaría con tal de echar al PP -o al PSOE- del poder).

Ahora están en la cresta de la ola, eso sí, si sus "enemigos" les empiezan a sacar dossieres (caso "Errejón") para intentar tumbarlos, entonces quizá la luna de miel con la opinión pública se empiece a resquebrajar.

Saludos.

Pero el "caso Errejón" es que además beneficia a Podemos.
Qué ve la gente?
La gente lo que ve es que los del Gürtel, los del Palma Arena, los del Noos, los de los Eres, los de las Black Cards, los de los tres tesoreros imputados y los sobres en negro, los de los despidos en diferido, los del jaguar en el garaje sin saber quién lo ha pagado, los de las indemnizaciones multimillonarias por el Castor, los de los millones en Suiza, los "retirados" a Telefónica, Repsol, Caja Madrid, Endesa, Iberia o el BBVA cobrando millones al año, los Marhuendas de turno con cuentas millonarias...todos esos...están acusando a un tipo por ganar 1.800€ al mes, brutos...que tras impuestos es casi mileurismo, por un trabajo que ha durado tres meses prorrogables a otros tres, una beca de mierda, vamos, y que le acusan....de ganar una miseria.

Lo de Errejón hace ganar votos a Podemos.
El otro día el recinto donde hablaba Errejón en Valladolid (ojo...Valladolid...la meca del Aznarismo)...lleno hasta la bandera y cientos de personas en la calle sin poder entrar.
Y es que cuando un ladrón de guante blanco con millones y millones y millones robados acusa al de al lado de haber robado una gallina...queda en evidencia.
Y la gente se rebela aún más.
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor arlett » 25 Nov 2014 12:57

Cucur 3.0 escribió:Independientemente de las encuestas lo que sí tenemos son verdades incuestionables:

-Podemos ha irrumpido en el panorama político español con una fuerza nunca antes vista.
-La inmensa mayoría de la gente en este país tiene a Podemos en su boca cuando se haba de política. Y a veces hasta cuando no se habla de política.
-Los partidos tradicionales están acongojados con Podemos y hay una intención clara e inequívoca de desacreditar al partido y a sus líderes.
-Sean o no populistas, sean o no marxistas, leninistas, castristas, bolivarianos o chavistas...su discurso llama la atención a una gran mayoría de desencantados con la política española y sus propuestas llegan a las personas de manera desbordante.

Eso está clarísimo y no ofrece duda alguna.

A partir de ahí el éxito de Podemos puede ser monumental o relativo. Si logran ser la primera fuerza política en las generales será un éxito sin precedentes. Si logran tener unos resultados cercanos al P.P y al PSOE será un éxito se mire como se mire....y si logran ser sólo la cuarta o quinta fuerza política será un éxito relativo....a la espera de siguientes oportunidades.

No se engañen...Podemos va a tener éxito sí o sí y van a ser determinantes a partir del 2015, les guste o no, a un alto nivel o a otro más reducido...pero en cualquier caso Podemos va a tener influencia importante en la política española los próximos años.


Por supuesto , solo hay que escuchar los comentarios de la gente . PODEMOS está en boca de todo el mundo y cada vez se habla de ellos con mayor fe y esperanza . Lo que hace que me dé la risa , es la acusación Populata diciendo que PODEMOS todavía no ha dicho su programa . Falta un año para las elecciones y tienen tiempo suficiente para prepararlo . Peor programa tenía el PP , todo mentiras , :lol: y ahora seguramente repetirá las mismas intentando que algún idiota vuelva a picar el cebo .
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor arlett » 25 Nov 2014 13:03

Yushka escribió:
Osiris escribió:Para demostrar Podemos que es alguien a tener en cuenta lo primero que tiene que hacer es mostrarnos un programa general, que dijeron tenerlo para la fundación como partido y ahora dicen que lo están elaborando.


Claro que tienen que hacer un programa, y en ello están. ¿Cómo van a hacer un programa para la fundación, es decir, elaborarlo antes de existir un partido? Pero también el PP y el PSOE. Ninguno lo tiene todavía. El PP no pretenderá a presentarse con el mismo programa del que no han cumplido ni uno solo articulo. Y el PSOE que ha cambiado el personal, dicen que están cocinando su nuevo programa en estos momentos.


:ok: :ok: Coincido con Yuskhi .
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor arlett » 25 Nov 2014 13:05

eLeyeLe escribió:A ver, que lo que han hecho hasta ahora es presentarse a las europeas y obtener cinco eurodiputados.
Y tener miles de horas de televisión.
Ningún programa concreto aún.
No se presentan a las municipales.

Y tienen encuestas que los darían ganadores a presidente de Gobierno? y serían grupo ganador en Navarra?

Podríamos.

Veremos.


¡ Mujer ! pero qué dice Vd . Más miles de horas de radio , televisión y prensa que han tenido y tienen los embusteros del PP , no las ha tenido nadie .

¡ Jo ! lo que hay que leer :huys:
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor Osiris » 25 Nov 2014 14:49

Cuando pase un año nadie se acordará de Podemos.

Guarden este mensaje porque yo lo pienso hacer. No va a quedar ni el humo de Podemos. Al tiempo.
Artículo 8.1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor Yushka » 25 Nov 2014 16:13

Pues vale. 8)

Por cierto, ¿dónde está el programa del PP? ¿Ya han empezado a elaborarlo? ¿Cuando lo van a publicar?
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor Cucur 3.0 » 25 Nov 2014 16:38

Yushka escribió:Pues vale. 8)

Por cierto, ¿dónde está el programa del PP? ¿Ya han empezado a elaborarlo? ¿Cuando lo van a publicar?

Da igual: lo van a incumplir de arriba abajo....
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor Xarnego » 25 Nov 2014 16:50

Dicen que PODEMOS no tiene programa.
El PP lo tenia, o parecía tenerlo en privado
puesto que de lo que dijo en publico nada cumplió.
No veo porque habría de preocuparnos un partido que sale a ciegas.
Estoy convencido que vale la pena con tal de probar
una alternativa nueva.

Tengo curiosidad por saber que pasa
si todos los gobiernos anteriores se van a la oposición.
A lo mejor esa España nos gusta,
lo que es ahora da vergüenza.
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor arlett » 25 Nov 2014 18:15

Cada día los peperos estàn màs nerviosillos .
A alguno que yo sé le va a dar un yuyu .
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor Yushka » 25 Nov 2014 18:33

Cucur 3.0 escribió:
Yushka escribió:Pues vale. 8)

Por cierto, ¿dónde está el programa del PP? ¿Ya han empezado a elaborarlo? ¿Cuando lo van a publicar?

Da igual: lo van a incumplir de arriba abajo....


Ya lo sé, pero como estan tan nerviosos por el programa de Podemos, pues no esta mal ir recordándoles del el suyo.

Es que el programa del PP no está. ¿Dónde estará el programa del PP? ¿Alguien ha visto el programa del PP? :dunce
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor CitizenGhola » 25 Nov 2014 20:01

embolic escribió: ... Si quieren remover porquería han de aprender a hacerlo bien. Dudo que puedan. Puede ser considerado como una persecución por todos los que se están ilusionando con este partido. La ilusión, y lo sabes, mueve montañas ...


Hola Silvia,

Es cierto que la ilusión mueve montañas, pero en esto de 'remover porquerías' supongo que habrá por allá verdaderos especialistas del estilo 'freelance' que seguro que estarán repasando con lupa todos los CV's de la cúpula de PODEMOS para ver si sacan algo.

Una cosa es que sea persecución (que puede que así sea) y otra cosa es que encuentren material válido (aunque sean minucias) de batalla para distraer al personal.

Saludos
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor CitizenGhola » 25 Nov 2014 20:21

Cucur 3.0 escribió:Pero el "caso Errejón" es que además beneficia a Podemos.
Qué ve la gente?
La gente lo que ve es que los del Gürtel, los del Palma Arena, los del Noos, los de los Eres, los de las Black Cards, los de los tres tesoreros imputados y los sobres en negro, los de los despidos en diferido, los del jaguar en el garaje sin saber quién lo ha pagado, los de las indemnizaciones multimillonarias por el Castor, los de los millones en Suiza, los "retirados" a Telefónica, Repsol, Caja Madrid, Endesa, Iberia o el BBVA cobrando millones al año, los Marhuendas de turno con cuentas millonarias...todos esos...están acusando a un tipo por ganar 1.800€ al mes, brutos...que tras impuestos es casi mileurismo, por un trabajo que ha durado tres meses prorrogables a otros tres, una beca de mierda, vamos, y que le acusan....de ganar una miseria.

Lo de Errejón hace ganar votos a Podemos.
El otro día el recinto donde hablaba Errejón en Valladolid (ojo...Valladolid...la meca del Aznarismo)...lleno hasta la bandera y cientos de personas en la calle sin poder entrar.
Y es que cuando un ladrón de guante blanco con millones y millones y millones robados acusa al de al lado de haber robado una gallina...queda en evidencia.
Y la gente se rebela aún más.


Ciertamente a nivel cuantitativo no hay color ni por asomo entre la corrupción a gran escala de partidos en el poder y los avatares personales del miembro de un partido que ni siquiera tiene un diputado.

Por supuesto.

Pero mi reflexión no iba en el sentido cuantitativo sino en el cualitativo. ¿Qué ve la gente? Pues básicamente a lo que Vd. dice hay que añadirle la confianza que suscita el discurso de la ética política de un partido nuevo hacia la situación actual. Y este partido no tiene en sus filas ningún caso grave de corrupción y, además, 'piensa' como la gente.

En otras palabras, la gente confía en ellos, confía en la capacidad de crítica y de liderazgo de Podemos (por lo menos por ahora).

Los enemigos de Podemos saben que tienen francamente dificil el hecho de sacar casos de corrupción de partido (porque aún no han tenido oportunidad de estrenarse en puestos de responsabilidad), por lo tanto su único camino es intentar minar la visión de la ética personal de la jefatura de Podemos con cosillas que les vayan sacando.

Y si consiguen a base de dossieres crear una cadena de 'pecadillos' en los cuales supuestamente habrían incurrido miembros de Podemos el mensaje hacia la opinión pública sería o podría ser ..." ¿Cómo esta gente va a ser digna de confianza para ocupar alto cargos si a nivel personal su ética privada no se corresponde con lo que predican para la cosa pública?"

No digo que lo anterior sea real o vaya a ocurrir, pero diría que no se puede descartar que suceda y al final la gente decidirá con su voto cómo valora los sucesivos avatares en el tiempo.

En lo tocante a la corrupción en sí misma, pues soy bastante pesimista, y diría que (en mi opinión) una posibilidad válida para minimizarla sería que las instituciones se dotaran con contrapesos independientes (y eficaces) de vigilancia y de control, pero de todas formas no creo que se vaya a hacer nada en serio.

Saludos
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor celino » 25 Nov 2014 21:28

.
Ciertamente a nivel cuantitativo no hay color ni por asomo entre la corrupción a gran escala de partidos en el poder y los avatares personales del miembro de un partido que ni siquiera tiene un diputado.


Tiempo al tiempo ...

En otras palabras, la gente confía en ellos, confía en la capacidad de crítica y de liderazgo de Podemos


¿Qué gente?

Conozco bastante gente con problemas económicos y de todo tipo en la situación actual, que no confía en absoluto en Podemos para resolverlos
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor CitizenGhola » 25 Nov 2014 21:32

celino escribió:¿Qué gente? ...Conozco bastante gente con problemas económicos y de todo tipo en la situación actual, que no confía en absoluto en Podemos para resolverlos


Ciertamente, digamos que conectan con capas amplias de ciudadanos (PODEMOS ahora parece que está en 'la cresta de la ola'), no con todos, claro.

Saludos.
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor Osiris » 25 Nov 2014 22:37

Citize, creo que usted no lo ve con claridad, pero el hecho de que la gente haya utilizado unas elecciones "ni fu ni fa", como son las europeas, para mostrarle el cabreo a PP y a PSOE, o a través de unas encuestas, no significa que Podemos vaya a ganar ni de lejos unas elecciones.

Yo conozco a gentes del PP que dicne que van a votar a Podemos para que llegue a los oídos del gobierno su cabreo, pero de ninguna manera van a votar al de la coleta ni a ese grupito de chavistas inútiles y casquivanos.
Ese salto ideológico puede asumirlo la gente que vota PSOE, pero nunca los que votan PP.
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor CitizenGhola » 25 Nov 2014 23:52

Osiris escribió: ... no significa que Podemos vaya a ganar ni de lejos unas elecciones ...Ese salto ideológico puede asumirlo la gente que vota PSOE, pero nunca los que votan PP.


Yo no he dicho que PODEMOS vaya necesariamente a ganar, lo que he comentado es que ahora mismo está en la 'cresta de la ola'.

¿Me habla usted de "salto ideológico"? -shock ¿Despues de todo lo que ha pasado con Rajoy haciendo (en muchos aspectos) lo contrario (ó, simple y llanamente, "no haciendo") de lo que prometió en su programa electoral? ¿Pasando por "la izquierda" a IU en el tema de la subida del IRPF (como dijo Montoro en alguna ocasión)? Y encima en vez de gestionar la prometida regeneración (de su programa), traen corrupción, etc, etc. ¿Cree Vd. que el votante lambda de derechas pueden asumir esto sin rechistar y seguir votando PP en el 2015 (si todo sigue igual) ?. Lo veo dificilillo.

También yo conozco a votantes del PP que ha votado a PODEMOS en las últimas europeas.

Mire, le aseguro que este tipo de gente no está 'chalada' ni desea aventuras, mi impresión es que utilizan a PODEMOS para mandar una advertencia muy seria a los populares, en clave de actuar rápida y seriamente en el sentido de reactivar el programa electoral con el cual ganaron las últimas generales. A fecha de hoy esto querría decir sobre todo "regeneración" y un compromiso a futuro para mejorar la eficacia del sistema autonómico (actual fuente de ineficacia y de despilfarro).

Si Mariano sigue haciendo "oidos sordos" a sus bases (un gobernante que hace oidos sordos a sus bases corre grandes riesgos) y apostando únicamente al caballo ganador de los 'datos macro' económicos, pues allá él, porque parte de sus bases se abstendrán, o votarán a C's (o UPYD) u a otros partidos. Así pues la posibilidad de que el PP se pegue un verdadero trastazo electoral pues es factible y no será porque parte del voto PP migre a PODEMOS, sino más bien a la abstención u a otros partidos.

Ciertamente no creo que PODEMOS gane, pero el PP y el PSOE probablemente se la pegarán si todo sigue igual (y la economía no le rescata al PP)

¿Usted si no quisiese votar al PP a quién votaría?

Saludos.
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Re: PODEMOS también primera en Navarra

Mensajepor arlett » 27 Nov 2014 09:58

Mire, le aseguro que este tipo de gente no está 'chalada' ni desea aventuras, mi impresión es que utilizan a PODEMOS para mandar una advertencia muy seria a los populares, en clave de actuar rápida y seriamente en el sentido de reactivar el programa electoral con el cual ganaron las últimas generales. A fecha de hoy esto querría decir sobre todo "regeneración" y un compromiso a futuro para mejorar la eficacia del sistema autonómico (actual fuente de ineficacia y de despilfarro).


Pues mire Cyticen , yo creo que al PP no hay que mandarle más advertencias , lo que se ha de hacer es extirparlos del poder y apostar por otros que , como PODEMOS , están ilusionando a mucha gente . Hay que ser consciente de que no se les puede exigir un programa concreto a un año de las generales cuando ningún otro partido tiene diseñado todavía programa alguno . Más mentiras y promesas incumplidas que las que dió el PP , es dificilísimo que partido alguno las supere , así que yo , le votaré a PODEMOS al igual que mi familia y muchos amigos y conocidos si esa formación se presenta a unas generales en Cataluña y lo haré consciente de que no podrán cumplir todo lo que digan , pero con que se cumpla una cuarta parte , me doy por satisfecha . Y no me hablen de no desear aventuras , que con la aventura que hemos corrido y corremos con el PP ya hemos demostrado nuestra valentía .

Por otro lado , el PP se ha revelado como un partido antidemocrático sujeto al " atado y bien atado " de Franco , un partido de tendencia fascista indigno de presidir una supuesta democracia . ¿ Más adverténcias ? ... No gracias .
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