Podemos Igualdad Efectiva

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Pedritus » 15 Nov 2014 10:13

:lol:

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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Elin de Alecio » 15 Nov 2014 10:18

embolic escribió:Círculo sectorial estatal justicia. Consejo ciudadano


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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Felipe VI » 15 Nov 2014 10:20

Yushka escribió:Es que tu fallo ha sido en pensar en estereotipos. Mujer: pequeña, debil, un pelín tonta que no sabe enfrentar una situación límite sino que se echa a llorar o gritar. Hombre: grande, fuerte, amo de la situación lo que sea, capaz de tomar siempre decisiones correctas.

En la vida real no es exactamente así.

no creo, en cualquier el fallo fue hacer un comentario políticamente incorrecto. En igualdad de condiciones no habría mujeres bombero, pk el hombre es más fuerte y más rapido que la mujer y cognitivamente la toma de decisiones ejecutivas es mucho más eficiente en el hombre que en la mujer... eso se explica desde la psicología evolutiva con el argumento de que durante 130000 años más o menos de vida nómada la mujer se encargaba del cuidado de niños y heridos mientras el hombre se dedicaba a la caza. Esas actividades son coherentes con el hecho de que el hombre sea más eficiente en la toma de decisiones, y más en un contexto de peligro. Son hechos, se pueden aceptar o no, pero es la realidad.
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Yushka » 15 Nov 2014 10:24

Puros estereotipos. Pero no te voy a convencer ya que es imposible convencer a los convecindos de lo contrario.
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Pastinaca » 15 Nov 2014 10:26

Yushka, convendrá usted que es un completo absurdo lanzar oposiciones a bombero y exigir requisitos físicos distintos para hombres y para mujeres.
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Pedritus » 15 Nov 2014 10:39

Pastinaca escribió:Yushka, convendrá usted que es un completo absurdo lanzar oposiciones a bombero y exigir requisitos físicos distintos para hombres y para mujeres.


Pierda toda esperanza.
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Elin de Alecio » 15 Nov 2014 10:41

Distintos no, pero a la oposición deben acudir un 33% de hombres, un 33% de mujeres y un 33% de hermafroditas.
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor embolic » 15 Nov 2014 10:46

Felipe VI escribió:
Yushka escribió:Es que tu fallo ha sido en pensar en estereotipos. Mujer: pequeña, debil, un pelín tonta que no sabe enfrentar una situación límite sino que se echa a llorar o gritar. Hombre: grande, fuerte, amo de la situación lo que sea, capaz de tomar siempre decisiones correctas.

En la vida real no es exactamente así.

no creo, en cualquier el fallo fue hacer un comentario políticamente incorrecto. En igualdad de condiciones no habría mujeres bombero, pk el hombre es más fuerte y más rapido que la mujer y cognitivamente la toma de decisiones ejecutivas es mucho más eficiente en el hombre que en la mujer... eso se explica desde la psicología evolutiva con el argumento de que durante 130000 años más o menos de vida nómada la mujer se encargaba del cuidado de niños y heridos mientras el hombre se dedicaba a la caza. Esas actividades son coherentes con el hecho de que el hombre sea más eficiente en la toma de decisiones, y más en un contexto de peligro. Son hechos, se pueden aceptar o no, pero es la realidad.


marededeu no te falta ni una de las características de macho hispano, potente, prepotente y estereotipado.

El comentario no es que fuera políticamente incorrecto es que estaba fuera de lugar, absurdo, innecesario/incorrecto y sin razonamientos aceptables. :notoy:
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor embolic » 15 Nov 2014 10:53

Pastinaca escribió:Yushka, convendrá usted que es un completo absurdo lanzar oposiciones a bombero y exigir requisitos físicos distintos para hombres y para mujeres.


et pourquoi?
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Elin de Alecio » 15 Nov 2014 10:59

embolic escribió:
Pastinaca escribió:Yushka, convendrá usted que es un completo absurdo lanzar oposiciones a bombero y exigir requisitos físicos distintos para hombres y para mujeres.


et pourquoi?


Pues porque entonces la mayoria de las plazas las cogerian los hombres.

Los hombres son mas fuertes, mas rapidos, bla, bla, bla...bueno ya lo has leido.
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Pastinaca » 15 Nov 2014 11:04

La finalidad de exigir una determinada aptitud física es ser capaz de responder adecuadamente cuando determinadas situaciones de emergencia requieren unos mínimos de fuerza y resistencia. Rebajar ese listón de requerimientos sólo porque una parte de la sociedad no los suele satisfacer bate gran parte de los records de estupidez.

El problema es que aquí estamos hablando de salvar vidas.
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Elin de Alecio » 15 Nov 2014 11:25

Pues no señor, aqui se habla de paridad.

Por cierto...

el 17% de mujeres, el 17% de mujeres disminuidas fisicas, el 17% de hermafroditas disminuidos etc, etc, hasta llegar al 100%
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Yushka » 15 Nov 2014 11:31

Pastinaca escribió:Yushka, convendrá usted que es un completo absurdo lanzar oposiciones a bombero y exigir requisitos físicos distintos para hombres y para mujeres.


Claro que es absurdo. Por eso la mujer que es capaz de pasar los exámenes esta en las mismas condiciones de prestar el servicio que el hombre. El examen sirve como filtro para eliminar tanto los hombres como las mujeres que no sirven para este trabajo.
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Yushka » 15 Nov 2014 11:38

Y lo que es igual de absurdo es decir que la mujer, solo por ser mujer, no es capaz de ser bombero porque las mujeres son tal o cual. Ni todos los hombres son capaces de pasar el filtro ni todas las mujeres se quedarían fuera. Aunque luego vienen los pedrituses a criticarlas porque no cumplen los canones de belleza exterior.
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Pedritus » 15 Nov 2014 11:53

Yushka escribió:Y lo que es igual de absurdo es decir que la mujer, solo por ser mujer, no es capaz de ser bombero porque las mujeres son tal o cual. Ni todos los hombres son capaces de pasar el filtro ni todas las mujeres se quedarían fuera. Aunque luego vienen los pedrituses a criticarlas porque no cumplen los canones de belleza exterior.


Miren, es que eso de la igualdad es algo que la biología se encarga de desmentir.
Una cosa es que todos tengamos los mismos derechos, que todos seamos jurídicamente iguales, y otra cosa es que biológicamente lo seamos.
Hay gente más fuerte, más inteligente, más guapa, más loca que otros.
Si a mí me tienen que salvar de un incendio y para ello hay que recurrir a la fuerza, por favor, que sea un varón.
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Felipe VI » 15 Nov 2014 11:53

Nadie dice que la mujer no pueda ser lo que quiera. Lo que cuestiona es la pretensión de conseguir la igualdad desde la discriminación (y ese rollo de la paridad también es discriminación) cuando es obvio que solo se puede alcanzar desde la educación.

Podemos
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Elin de Alecio » 15 Nov 2014 12:03

Pedritus escribió:
Yushka escribió:Y lo que es igual de absurdo es decir que la mujer, solo por ser mujer, no es capaz de ser bombero porque las mujeres son tal o cual. Ni todos los hombres son capaces de pasar el filtro ni todas las mujeres se quedarían fuera. Aunque luego vienen los pedrituses a criticarlas porque no cumplen los canones de belleza exterior.


Miren, es que eso de la igualdad es algo que la biología se encarga de desmentir.
Una cosa es que todos tengamos los mismos derechos, que todos seamos jurídicamente iguales, y otra cosa es que biológicamente lo seamos.
Hay gente más fuerte, más inteligente, más guapa, más loca que otros.
Si a mí me tienen que salvar de un incendio y para ello hay que recurrir a la fuerza, por favor, que sea un varón.


O los mandados por una baronesa.

No pondrá usted objecciones a ello ¿verdad?
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Yushka » 15 Nov 2014 12:53

Pedritus escribió:
Yushka escribió:Y lo que es igual de absurdo es decir que la mujer, solo por ser mujer, no es capaz de ser bombero porque las mujeres son tal o cual. Ni todos los hombres son capaces de pasar el filtro ni todas las mujeres se quedarían fuera. Aunque luego vienen los pedrituses a criticarlas porque no cumplen los canones de belleza exterior.


Miren, es que eso de la igualdad es algo que la biología se encarga de desmentir.
Una cosa es que todos tengamos los mismos derechos, que todos seamos jurídicamente iguales, y otra cosa es que biológicamente lo seamos.
Hay gente más fuerte, más inteligente, más guapa, más loca que otros.
Si a mí me tienen que salvar de un incendio y para ello hay que recurrir a la fuerza, por favor, que sea un varón.


Pues a tí te salvará el/la que esta allí. Claro que haya tú si prefieres esperar a que venga un varón por si la que esta a tu lado es una bombera. Es posible que allí te quedas esperando, y achicharrado.
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Cucur 3.0 » 15 Nov 2014 13:04

Yo tengo claro que lo primero, lo imprescindible, lo que no debemos dejar de hacer de ninguna de las maneras es mandar a tomar por el mismísimo culo a la clase política (o casta...que me da igual) actual, que ha demostrado con creces y durante muchos años que lejos de servir al ciudadano se aprovechan de él para enriquecerse.

A partir de ahí si no se puede hacer desde un punto de vista y unas opciones moderadas...habrá que hacerlo desde opciones más radicales.

Y después ya veremos...pero las casas se construyen desde los cimientos y si hay que rehacerlos...se rehacen, sin problemas y sobre todo sin miedos y acojonos.
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Cucur 3.0 » 15 Nov 2014 13:06

Pastinaca escribió:Yushka, convendrá usted que es un completo absurdo lanzar oposiciones a bombero y exigir requisitos físicos distintos para hombres y para mujeres.

Ya se hace. Y en el ejército también.
Es tan sencillo como que son trabajos muy especializados y hay labores para hombres y para mujeres, cada uno en su especialización.
De la misma manera no son iguales las pruebas físicas para un linerback que para un quarterback...porque tienen trabajos diferentes dentro del mismo equipo.
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Pedritus » 15 Nov 2014 13:52

Yushka escribió:Pues a tí te salvará el/la que esta allí. Claro que haya tú si prefieres esperar a que venga un varón por si la que esta a tu lado es una bombera. Es posible que allí te quedas esperando, y achicharrado.


Que sí, oiga que sí.
Y mejor poner para vigilantes de la playa a ciegos, porque tienen más imaginación.
Qué pena no haber nacido políticamentecorrecto, con lo bien que queda uno en todos los lados.
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor embolic » 15 Nov 2014 13:56

Pastinaca escribió:La finalidad de exigir una determinada aptitud física es ser capaz de responder adecuadamente cuando determinadas situaciones de emergencia requieren unos mínimos de fuerza y resistencia. Rebajar ese listón de requerimientos sólo porque una parte de la sociedad no los suele satisfacer bate gran parte de los records de estupidez.

El problema es que aquí estamos hablando de salvar vidas.


Una determinada aptitud física, de acuerdo, determinada para el hombre y determinada para la mujer, no es rabaja de listón ninguno, cada individuo tiene capacidades distintas y estas capacidades son las que se han de aprovechar tanto del hombre como de la mujer. Normalmente se trabaja en equipo y se destina a quien está mejor capacitado para una tarea en concreto, un hombre podrá salva en brazos a un elefante y la mujer a un niño. Un hombre podrá derribar una puerta de una patada, una mujer encaramarse cual funambulista o acceder por un pequeño agujero.

No me hables de estupideces, por favor.


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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Pastinaca » 15 Nov 2014 14:22

Claro. Agujeros pequeños.

Esto es más grave de lo que pensaba. Corto y cierro.
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Yushka » 15 Nov 2014 15:58

Pedritus escribió:
Yushka escribió:Pues a tí te salvará el/la que esta allí. Claro que haya tú si prefieres esperar a que venga un varón por si la que esta a tu lado es una bombera. Es posible que allí te quedas esperando, y achicharrado.


Que sí, oiga que sí.
Y mejor poner para vigilantes de la playa a ciegos, porque tienen más imaginación.
Qué pena no haber nacido políticamentecorrecto, con lo bien que queda uno en todos los lados.


Pues te aseguro que conozco hombres bastante más birricos que yo, tanto en fuerza como en tamaño. Es un absurdo clasificar a las personas según el colectivo, hombre/mujer. Vuelvo a decir que no todos los hombres son grandes y fuertes, ni todas las mujeres pequeñas y débiles. Tan absurdo que decir que ninguna mujer sirve para bombera porque las mujeres (así en general) no tienen suficiente fuerza física, es decir que todos los hombres sirven para bomberos porque los hombres (en general) son grandes y fuertes. Después del tiempo que llevo levantando a mi hija de la cama a la silla y viceversa, estoy segura que te podría salvar bastante mejor que unos cuantos hombres, ya que no solo depende de la fuerza sino de la técnica de saber hacerlo. Otra cosa es que quiera. Igual te dejo allí para que acuda algún canijillo, solo para ver como lo hace.
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Re: Podemos Igualdad Efectiva

Mensajepor Pedritus » 15 Nov 2014 16:21

Su argumento sería válido si hombres y mujeres fueran sometidos a las mismas pruebas, y se les exigiera los mismos resultados.
Pero no es así.
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