Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Centeno » 12 Ene 2013 22:56

Así es, Dardo. Pero en profundidad el panorma es aún más lamentable porque la progresía en general y muy en particular la izquierda nostágica y rencorosa siempre han visto en ETA una organización que hacía lo que ellos no se atrevían: seguir combatiendo al franquismo, desde Suárez hasta nuestros días, hasta la llegada de Zapatero que les ha tendido una mano porque en el fondo este personaje representa en sí mismo esa izquierda patéticamente rencorosa. Ni tan siquiera con la llegada Felipe González después del fallido 23F la izquierda dejó de pensar que ETA seguía combatiendo de alguna menera al franquismo que lo consideraban agazapado presto a tomar el poder. De ahí que la izquierda y parte de la progresía siempre hayan visto, y aún lo siguen viendo así por las muestras que nos dan diariamente, a ETA con cierto grado de admiración cuando no con agradecimiento por la labor libertadora del opresor franquista, ya sea de forma más o menos consciente o subconscientemente.

Casí cuarenta años después esa izquierda sigue tildándo de franquista a cuantos nos oponemos a ETA con decisión y a la forma temerosa y dubitativa de tratarla y de acabar con ella. Para esa progresía y la izquierda en general quién tiene pocos remordimientos morales ni contemplaciones jurídicas con esos asesinos es porque sencillamente es un fascista. Y no hay más tu tía. Y si además digo que Rajoy es aún más miserable que Zapatero con las víctimas del terrorismo y añado que más cobarde, cínico y mequetrefe todavía, apaga y vámonos, me consideraran el peor de los fascista porque estaré según ellos más allá de la derecha extrema ya que para ellos si no se está con la izquierda ni tampoco con la derecha, y puesto que el centro se lo disputan esas dos partes, sólo hay un sitio donde estar que no sea el fascimo puro y duro.

Así que en cualquier momento me voy a poner a cantar el Cara al Sol de sol a sol.

Edito para respenderle a usted, Yushka, que veo que piensa que no hay condición politica individual sino colectiva que incluya además la de ser un pelota del copón.
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Fidalgo » 12 Ene 2013 23:03

No diga eso ni en broma, Centeno, porque se lo creerán.
Ya sin decirlo nadie, creen que muchos lo cantan...
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Fidalgo » 12 Ene 2013 23:06

Bueno, hoy hice uno de aquellos tests de muchas preguntas con opciones, y me salió "centroizquierda liberal".
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Don Vito » 12 Ene 2013 23:08

Senselimits escribió:
Corleone escribió: y el gobierno está en su derecho de hacer lo que estime conveniente...


Creo que el gobierno está para cumplir la ley también, que se les llena la boca del estado de derecho, de la constitución y luego prevarican continuamente sin que eso despierte la mas mínima crítica.


Dentro de la legalidad constitucional, está en hacer caso omiso a las manifestaciones... a eso me refería.
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Don Vito » 12 Ene 2013 23:09

A mi me parece lógico que se manifiesten por que lo contempla la Constitución, ¿o les tenemos que negar un derecho que poseen?
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Don Vito » 12 Ene 2013 23:10

voy a ir escribió:-shock

¿Con esas ideas no pretenderá vendernos que es usted de centro...?

Aquí hay varios extremistas, se ve, aún cerrando los ojos y no queriendo ver :roll:


El ultra-centro existe... antiguamente se llamaba fascio.
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Centeno » 12 Ene 2013 23:12

voy a ir escribió:-shock

¿Con esas ideas no pretenderá vendernos que es usted de centro...?

Aquí hay varios extremistas, se ve, aún cerrando los ojos y no queriendo ver :roll:


No, por Dios, voy a ir, en el centro ya están todos los pelotas, como le he dicho a Yushka, y me parece que no caben más.
Por otra parte cuando se ven fantasmas por todos lados e ídolos arriba y abajo los ojos sirven para poco, no lo olvide.

!Qué malo soy con los emoticones! Hale, :magn: :car:
Última edición por Centeno el 12 Ene 2013 23:19, editado 1 vez en total.
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Don Vito » 12 Ene 2013 23:21

buena pregunta... Imagen
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Yushka » 12 Ene 2013 23:47

Centeno escribió:Edito para respenderle a usted, Yushka, que veo que piensa que no hay condición politica individual sino colectiva que incluya además la de ser un pelota del copón.


Pues sí, en ciertos temas parece que es así. Además con la repetición de mensajes de hace años.
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Centeno » 13 Ene 2013 00:20

voy a ir escribió:Si no es de centro ni de izquierdas ni le sirve la derecha de Rajoy, dígame ¿dónde se ubica?...me gustaría saberlo, de veras.


Soy rebelde de nacimiento, ácrata por ideas, individualista por razón, independiente por ello mismo pero sobreviviente en y a la necesidad. Si no tuviera necesidades ni pasiones ni tentaciones, sería como Teresa de Calcuta, un Santo, pero como eso me consta y soy consciente que no puedo serlo, acepto mi condición de ser limitado y dependiente en lo físico, pero independiente y nada cercado en el intelecto. Vivo con todos y todos me permiten mantenerme vivo. A partir de ahí pienso por mí mismo y soy el dueño absoluto de mis ideas que no traicionaré salvo por necesidad.

Parece un lío , pero no lo es. Trato de saber cuándo actúo condicionado por la necesidad y cuando es la necesidad la que me deja actuar libremente, entre otras cosas para no ir dádomelas de genio ni de santurron ni de doctorado en moral. Y más que la injusticia, la soberbia y el delito es el agravio lo que me da cien patadas.

No se sí me explico, voy a ir, como dice Toloño, pero entenderme me entiendo, eso sí. Soy un ser limitado, condicionado, malo y perverso como otros muchos, pero a diferencia de muchos yo soy consciente de serlo, y no lo oculto ni me averguenzo de serlo.

Un saludo, voy a ir.

:rosa:

Por cierto, habrá pensado alguna vez que en el infinito todo punto está situado en el centro, pero tal vez no tanto haya caido que con el universo de las ideas pasa lo mismo: todos pensamos que nuestras ideas son el centro de ese universo.

p.d.: Sí, he tenido que hacerlo, por necesidad y obligación, y si no no ceno, aunque mi idea era reponderle antes.
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Don Alonso Quijano » 13 Ene 2013 00:30

La gilipollez parece que está dominando el mundo de la política. Aquí todo el mundo se ha aprendido el rollo del centro y a mí me hace mucha gracia que un punto geométrico que no tiene dimensión alguna, sea la referencia constante de los partido mayoritarios. Centro-derecha y centro-izquierda son como la cadencia de la yenka.
No existe el centro. Existe la derecha y la izquierda como referencias de su respectivas bancadas y ya está. Existe el gobernar por impulsos, como se puede y atendiendo a las indicaciones de Bruselas, del FMI, de Alemania y en geoestrategia a lo que diga USA.

El único denominador es la corrupción. ¿Saben el porqué se critica tanto a la corrupción hoy en España? Porque a la mayoría le encantaría tener la oportunidad de estar en el sitio en que están los corruptos. Los primeros los que más necesidad tienen, pero no por condenar a los corruptos.

Venga, sigamos, todo el mundo es de centro porque la corrupción es más cómoda en el centro. Son algunos tan ilusos como los que creen en Sánchez-Gordillo.
http://derhyus.blog.co.uk/2012/08/10/gr ... -14448928/
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Centeno » 13 Ene 2013 00:31

Yushka escribió:
Centeno escribió:Edito para respenderle a usted, Yushka, que veo que piensa que no hay condición politica individual sino colectiva que incluya además la de ser un pelota del copón.


Pues sí, en ciertos temas parece que es así. Además con la repetición de mensajes de hace años.


Sólo quien cambia de ideas cambia de mensajes. Pero usted de esto no parece haberse dado cuenta. No se ha enterado de que quien ha cambiado de mensaje es el Partido Popular no los que seguimos pensando igual ahora que antes esté o no esté ya su Zapatero, su Gómez o su PSOE. Pero claro, que esto lo vean quienes siguen dogmas, doctrinas y liturgias sin levantar la voz ni rechista se me antoja díficil de conseguir.
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Estela » 13 Ene 2013 02:15

Centeno escribió:Así es, Dardo. Pero en profundidad el panorma es aún más lamentable porque la progresía en general y muy en particular la izquierda nostágica y rencorosa siempre han visto en ETA una organización que hacía lo que ellos no se atrevían: seguir combatiendo al franquismo, desde Suárez hasta nuestros días, hasta la llegada de Zapatero que les ha tendido una mano porque en el fondo este personaje representa en sí mismo esa izquierda patéticamente rencorosa. Ni tan siquiera con la llegada Felipe González después del fallido 23F la izquierda dejó de pensar que ETA seguía combatiendo de alguna menera al franquismo que lo consideraban agazapado presto a tomar el poder. De ahí que la izquierda y parte de la progresía siempre hayan visto, y aún lo siguen viendo así por las muestras que nos dan diariamente, a ETA con cierto grado de admiración cuando no con agradecimiento por la labor libertadora del opresor franquista, ya sea de forma más o menos consciente o subconscientemente.

Casí cuarenta años después esa izquierda sigue tildándo de franquista a cuantos nos oponemos a ETA con decisión y a la forma temerosa y dubitativa de tratarla y de acabar con ella. Para esa progresía y la izquierda en general quién tiene pocos remordimientos morales ni contemplaciones jurídicas con esos asesinos es porque sencillamente es un fascista. Y no hay más tu tía. Y si además digo que Rajoy es aún más miserable que Zapatero con las víctimas del terrorismo y añado que más cobarde, cínico y mequetrefe todavía, apaga y vámonos, me consideraran el peor de los fascista porque estaré según ellos más allá de la derecha extrema ya que para ellos si no se está con la izquierda ni tampoco con la derecha, y puesto que el centro se lo disputan esas dos partes, sólo hay un sitio donde estar que no sea el fascimo puro y duro.

Así que en cualquier momento me voy a poner a cantar el Cara al Sol de sol a sol.

Edito para respenderle a usted, Yushka, que veo que piensa que no hay condición politica individual sino colectiva que incluya además la de ser un pelota del copón.


A mí los asesinos de ETA me caen fatal, Centeno. Yo siempre me opuse frontalmente a ETA, para mí son canallas, asesinos a sueldo. Sin ninguna clase de disculpa. A la progresía nunca le cayó bien ETA, y se la combatió como se pudo, acuérdese de la metedura de pata del GAL. Los gobiernos que se iban sucediendo en este país y, sobre la marcha, casi sin tener tiempo a pensar, casi sin estrategias, intentaban acabar con ellos; pero esos canallas iban más deprisa. Mataban y mataban y ponían a las víctimas una detrás de otra dejando al gobierno de turno sin capacidad de reacción. Y entre muerto y muerto iban inventando... Todos los medios que había: policías, jueces, políticos, todos al unísono intentando hallar la solución. Las negociaciones surgieron clandestinamente. Y todos los gobiernos negociaron y pactaron con esos canallas con tal de que frenaran el dislate. Poco a poco se ha terminado con esa organización de asesinos, sólo falta que entreguen las armas, y este gobierno confío en que terminará lo que casi está acabado.

Creo, Centeno, que ha generalizado excesivamente, pienso que lo mismo que se le remueve en su interior, se remueve en el de todos, de derechas y de izquierdas, cuando nos acordamos de Irene Villa, o del atentado de la Casa Cuartel de Zaragoza, o del asesinato de Broseta o de Tomás y Valiente. Y de tantos inocentes que murieron injustamente.

Nadie siente simpatía por ETA, todos sentimos simpatía por la paz. La tenemos ahí, al alcance de la mano. Y se ha de conseguir de una vez por todas.

Buenas noches.

:rosa:
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Senselimits » 13 Ene 2013 09:17

Algunos se empeñana en seguir hablando de ETA cuando la banda se queja que no sabe donde ni a quien tiene que entregar las armas.
Es como si algunos no quisieran que se acabara el tema de ETA, daba muy buenos resultados electorales, algunos lo intentaron hasta el 11/M.
Yo me acuerdo de las grandilocuentes frases que decían en ausencia de violencia se puede hablar de todo, de todo.
Viendo lo que pasa en Catalunya es evidente que era mentira, la Independencia no te la regalan, la tienes que conseguir sin usar los medios que usaron ellos para quitartela.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Don Alonso Quijano » 13 Ene 2013 09:31

Viendo lo que pasa en Catalunya es evidente que era mentira, la Independencia no te la regalan, la tienes que conseguir sin usar los medios que usaron ellos para quitartela.

La independencia se conquista con las armas, pero ya sabemos que los catalanes no tienen agallas para ello. No tenían armas los mejicanos, ni los argentinos, ni los venezolanos, ni los colombianos.
Hagan como ellos hace un par de siglos y tendrán independencia. ¿Por qué no lo hacen?
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor lo tio pep » 13 Ene 2013 09:51

Tal vez porque prefiramos la vía legal. A lo mejor es que eso de tener una guerrita no nos mola demasiado. Y ya de paso, si la legalidad penitenciaria española es el acercamiento de los presos a sus hogares y facilitar la reinserción, no veo que haya nada de malo en reinvindicar el cumplimiento de ese derecho. En lo que estoy de acuerdo es en que si se resta tiempo de prisión por un delito, pero estaba condenado por varios, no debe disminuir la pena de forma automática, pero si hay un beneficio penitenciario, sí que debe repercutir en el total.
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Senselimits » 13 Ene 2013 10:07

Lo que mola es soltar a un homicida como Carromero porque es de los tuyos.
Ha estado mas tiempo en la cárcel Alfon por disturbios en una manifestación que Carromero por conducir borracho, sin carnet, haciendo barbaridades con el resultado de 2 muertos.
Menudo país, y se mete a la gente en la cárcel por robar un pollo para comer
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor juanmanuel » 13 Ene 2013 11:14

¡Qué ínfimo nivel! El de algunos foreros que entran en los temas, NUNCA para debatir en ellos, sino para descalificar, sin argumentos, a los que sí debatimos y analizamos los temas de actualidad. Una persona, sobre todo, se distingue por pretender ocultar sus preferencias políticas, de la ultraizquierda separatista, pero se descubre en hilos, como éste, en donde sus "ídolos", sus "modelos" políticos, no dudan en justificar y defender a los asesinos de ETA, actuando como verdadera BASURA humana. Debata con argumentos, si es que tiene capacidades, para ello, que lo dudo, pero deje de descalificar a aquellos que nunca insultan a otros foreros, ni se preocupan de personas que, como usted, no aportan nada interesante a los debates.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor juanmanuel » 13 Ene 2013 11:22

Resulta vergonzoso que la misma gente que está, un día sí y otro también, hablando de la guerra civil, y del franquismo, diciendo que hay que recuperar una "memoria histórica" cuando lo único que pretende es dividir a la sociedad española, sea la que ahora pretende cerrar en falso los salvajes asesinatos de ETA, cometidos con gente inocente y que nos olvidemos de que durante los últimos 50 años existió (y aún existe) una banda vasca de asesinos que se dedicó a asesinar a españoles, entre los cuales, varios niños, sin que hayan pagado una mínima parte por los crímenes cometidos.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Yushka » 13 Ene 2013 13:14

Estela escribió:
A mí los asesinos de ETA me caen fatal, Centeno. Yo siempre me opuse frontalmente a ETA, para mí son canallas, asesinos a sueldo. Sin ninguna clase de disculpa.


¿Tú crees de verdad, Estela, que hace falta decir esto? Como si no fuera lo normal para una persona normal que los asesinos de todo tipo, y más los de ETA, caen fatal? Decir estas cosas es dar bola a estos que consideran algo especial estar contra ETA, por estar ellos contra ETA, y solo ellos. Es como reconocer que estar contra ETA no es tan común y solo lo esta la gente muy especifico con ideas de derechas y de anti-izquierdas. Y no solo que estan contra ETA sino que afirman que todos los demás fuera de su ideología estan a favor de ETA. Vamos, que ellos estan en la cúspide de la lucha antiterrorista en que no solo consideran terroristas a los de ETA sino a todos que no comparten sus ideas políticas. Así que si no presentas una declaración jurada de ser un votante del PP (o como mucho de UPyD) para ellos siempre serás sospechosa de ser o un terrorista o un simpatizante de ETA por mucho que aseguras lo contrario.

No merece la pena. Las personas normales sabemos que lo normal y lo cómun es estar contra ETA. No hace falta asegurarlo en cada momento como si no fueran muy seguros de lo que piensan.
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Don Alonso Quijano » 13 Ene 2013 13:19

No merece la pena. Las personas normales sabemos que lo normal y lo cómun es estar contra ETA. No hace falta asegurarlo en cada momento como si no fueran muy seguros de lo que piensan.

Las personas normales, SÍ. Usted NO. Toda esa soflama que ha escrito demuestra que usted es partidaria de "alcanzar la paz" favoreciendo las tesis de ETA.
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor lo tio pep » 13 Ene 2013 13:39

Es posible, como también es posible que haya quien prefiera que continuen apareciendo viudas y huérfanos incluso colaterales, con tal de que ETA sea claramente derrotada. Son dos opciones. Eso sin olvidar que hay unas heridas por cicatrizar, que sólo lo logrará el tiempo, que no lo logrará ningún desagravio, pero lo dificultará el menor agravio a quien sea, del lado que sea.
Yo también creo que muchas personas, con Eta sin actuar, se han quedado sin su principal fuente de argumentos, incluso no saben qué decir, lo que no significa que se callen.
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Estela » 13 Ene 2013 13:50

Yushka escribió:
Estela escribió:
A mí los asesinos de ETA me caen fatal, Centeno. Yo siempre me opuse frontalmente a ETA, para mí son canallas, asesinos a sueldo. Sin ninguna clase de disculpa.


¿Tú crees de verdad, Estela, que hace falta decir esto? Como si no fuera lo normal para una persona normal que los asesinos de todo tipo, y más los de ETA, caen fatal? Decir estas cosas es dar bola a estos que consideran algo especial estar contra ETA, por estar ellos contra ETA, y solo ellos. Es como reconocer que estar contra ETA no es tan común y solo lo esta la gente muy especifico con ideas de derechas y de anti-izquierdas. Y no solo que estan contra ETA sino que afirman que todos los demás fuera de su ideología estan a favor de ETA. Vamos, que ellos estan en la cúspide de la lucha antiterrorista en que no solo consideran terroristas a los de ETA sino a todos que no comparten sus ideas políticas. Así que si no presentas una declaración jurada de ser un votante del PP (o como mucho de UPyD) para ellos siempre serás sospechosa de ser o un terrorista o un simpatizante de ETA por mucho que aseguras lo contrario.

No merece la pena. Las personas normales sabemos que lo normal y lo cómun es estar contra ETA. No hace falta asegurarlo en cada momento como si no fueran muy seguros de lo que piensan.


Sí, Yushka, creo que es necesario repetirlo una y mil veces. Las palabras se combaten con palabras. Yo no me cansaré de escribirlo jamás.

:rosa:
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Senselimits » 13 Ene 2013 13:57

Y que me dicen de la memoria histórica.
Es que en este país solo cuentan los muertos de ETA.
¿Y los cientos de miles que bordean las cunetas de los pueblos que pasa?
¿Cuantos jueces habrá que condenar para que se averigue donde están los valientes que defendieron le legalidad vigente en el 36?
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Re: Pilar Bardem, Willy Toledo y Sánchez Gordillo apoyan ...

Mensajepor Pedritus » 13 Ene 2013 14:37

España es un país transparente.
La marcha proetarra del otro día puso de manifiesto la cantidad de hijoputas que hay en ella.
Sin tapujos.
Il n´y a pas d´amour heureux.

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