Pero España ¿es de izquierdas?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor maishtro » 01 May 2016 13:04

Si alguien cree que el actual PSOE es un partido "de izquierdas", creo que es un inocente. Muerto el dictador, que no la dictadura, España no podía presentarse ante Europa con esos bagajes dictatoriales, y era necesario darse espesa una capa de pintura. Las Cortes franquistas no se inmolaron gratuitamente, fue un paripé imprescindible, de ahí que se necesitara de una fuerza de derechas democrática y civilizada y por otra parte una izquierda, también democrática, no estalinista al estilo de Europa, una socialdemocracia. Y así se dividieron… Con estas pinturas sobre la cara, y las ganas de Europa de tener un aliado más y un mercado en el que poder colocar sus productos, cuando no hacerla su lupanar, España fue recibida con entusiasmo, pero le faltaba la guinda, un partido de izquierdas de verdad, y eso el Comunismo lo representaba. Era necesario legalizarlo aunque se hiciera a escondidas y en un sábado de gloria.

La historia, desde entonces, nos ha demostrado que el español ha ido con sus votos cambiando de la "derecha" a la "izquierda" según el momento, pero la verdadera izquierda, el Partido Comunista, nunca recibía el apoyo necesario para poder gobernar o tener influencia en el gobierno. ¿Es por tanto España una sociedad de izquierdas? Ustedes mismos...

Tanto PSOE como el PP, cuando necesitaban ayuda, se inclinaban más por la colaboración (bien pagada) de los nacionalistas del momento (también de derechas) que recabarla del comunismo, que, por cierto, también ha ido con el tiempo rebajando su nivel de exigencias.

Y si ahora, los nuevos "comunistas", la nueva izquierda llamada Podemos, irrumpe con una fuerza inusitada, no es porque la sociedad haya cambiado tanto en sus ideas, sino en sus necesidades. Cuando el PP y el PSOE, más bien neoliberales de la derecha y neoliberales de la izquierda, y en especial éste último abandonaron a los ciudadanos para entregarse a los poderes económicos europeos y mundiales, surge con fuerza este partido joven izquierdoso. El engaño puede estar ahí, que se llegue a creer que las ideas de los españoles han cambiado tanto, ideológicamente, al conseguir Podemos esa millonada de votos-apoyos, la verdad, según mi punto de vista, es que son votos huidos de la ineptitud de los viejos partidos, en especial del PSOE, por el olvido de que eran elegidos para solventar los problemas de los españoles, no los de la Banca, los poderosos, y el gran capital internacional. Son votos de indignación, no votos ideológicos.

Y si el PSOE ha cometido vergonzosos errores de perder su identidad, por mor de las puertas giratorias muchas veces, y en busca de su porvenir en otras, no es menos cierto que el PP ha sido quien ha sembrado la semilla de la indignación, y por otra parte de los separatismos periféricos; es quien los ha regado intensamente y abonado con generosidad. Ellos dos, por su incompetencia y su servil entrega al capitalismo más salvaje, como esos fondos de inversión sin escrúpulos que hacen a sus anchas, son los que nos han llevado a esta situación. Si es tan mala por los votos hacia Podemos como aseguran, ellos son los responsables, y que sepan de una vez que el que ha perdido su trabajo, ha sido desahuciado de su vivienda, tras terminar su carrera no ve porvenir alguno, la Sanidad ha empeorado, los salarios son de vergüenza, y cada vez aparecen más corruptos y más millones en Panamá, Suiza y otras yerbas, puesto que no ve porvenir en “el convento” a nadie extrañe que “ se cague dentro”, más cuando nos aseguran que debemos todo cuanto producimos. Vamos, que ni para pipas…
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor Traca » 01 May 2016 13:12

Oiga, mejor todo eso que una dictadura comunistóide. Y aquí quien ha abortado la democracia ha sido el PSOE y sus compinches comunistas y nacionalistas. Déjese de franquismos trasnochados, que ya no engañan a nadie.
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor maishtro » 01 May 2016 13:25

Traca escribió:Source of the post Oiga, mejor todo eso que una dictadura comunistóide. Y aquí quien ha abortado la democracia ha sido el PSOE y sus compinches comunistas y nacionalistas. Déjese de franquismos trasnochados, que ya no engañan a nadie.


Se equivoca, señor Traca, usted puede tener sus ideas y yo las mías, sin necesidad de que nadie me diga que las deje aparcadas. Dejar las ideas el otro, porque no nos gusten, eso es dictadura, y ya sea fascista o comunista, a mí ni me gustan ni las deseo para mí ni para nadie.

Creo haber expuesto mis ideas con claridad. En España hubo una transición, incluso mal llamada, porque fue un paripé. El franquismo sin Franco estuvo dominando aún mucho tiempo, y hoy quedan posos que nos lo confirman como no finiquitado. En España no existe una verdadera Democracia, porque ella no puede estar gobernada por quienes en la dictadura también lo hacían, bien las personas, bien las ideas... Las gentes no cambiamos así como así, de la misma manera que esos nuevos políticos que llevan la dictadura comunista en sus genes, no pueden gobernar en Democracia, porque pronto la aniquilarían. En definitiva que si queremos una España democrática, debe ser gobernada por demócratas, no por advenedizos a ella cuyo único fin es enriquecerse y cercenar las libertades de los ciudadanos si ellas les entorpecen en sus fechorías.

Como más claro no puedo hablar, siga diciéndome que lo deje; pero le aseguro que mi voz no la acallará ni un puesto en la administración, ya del PP, ya del PSOE, como otros lo buscan. Ente otras cosas, además de mi fuerte convencimiento democrático, es que con 80 años nadie me va a comprar. Y es que ni me vendí nunca ni me vendo.

Saludos.
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor Traca » 01 May 2016 13:37

maishtro escribió:Source of the post
Traca escribió:Source of the post Oiga, mejor todo eso que una dictadura comunistóide. Y aquí quien ha abortado la democracia ha sido el PSOE y sus compinches comunistas y nacionalistas. Déjese de franquismos trasnochados, que ya no engañan a nadie.


Se equivoca, señor Traca, usted puede tener sus ideas y yo las mías, sin necesidad de que nadie me diga que las deje aparcadas. Dejar las ideas el otro, porque no nos gusten, eso es dictadura, y ya sea fascista o comunista, a mí ni me gustan ni las deseo para mí ni para nadie.

Creo haber expuesto mis ideas con claridad. En España hubo una transición, incluso mal llamada, porque fue un paripé. El franquismo sin Franco estuvo dominando aún mucho tiempo, y hoy quedan posos que nos lo confirman como no finiquitado. En España no existe una verdadera Democracia, porque ella no puede estar gobernada por quienes en la dictadura también lo hacían, bien las personas, bien las ideas... Las gentes no cambiamos así como así, de la misma manera que esos nuevos políticos que llevan la dictadura comunista en sus genes, no pueden gobernar en Democracia, porque pronto la aniquilarían. En definitiva que si queremos una España democrática, debe ser gobernada por demócratas, no por advenedizos a ella cuyo único fin es enriquecerse y cercenar las libertades de los ciudadanos si ellas les entorpecen en sus fechorías.

Como más claro no puedo hablar, siga diciéndome que lo deje; pero le aseguro que mi voz no la acallará ni un puesto en la administración, ya del PP, ya del PSOE, como otros lo buscan. Ente otras cosas, además de mi fuerte convencimiento democrático, es que con 80 años nadie me va a comprar. Y es que ni me vendí nunca ni me vendo.

Saludos.


Usted puede seguir pontificando todo lo que quiera, faltaría más, pero lo veo muy incongruente ya que este sistema partitocrático y autonosuyo fue parido por el "progresismo" y así lo tiene parasitado desde el primer día. Que en el diseño intervinieran personajes provenientes del Régimen era inevitable, porque se trataba de una supuesta transición a la democracia , no de una Revolución bolchevique. ¿Usted es consciente de que la izquierda ha dominado ampliamente estos cuarenta años no solo en la política sino en todos los ámbitos sociales? Espero que lo sea, porque la realidad es toda una losa imposible de esconder tras acusaciones interesadas, como esa de que el PSOE no es de izquierdas. ¡Menos mal entonces! porque sino estaríamos en la Corea del Norte europea y en manos de chequistas de la peor estofa. O sea, chavistas bolivarianos coleteros, que somos latinos.
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor maishtro » 01 May 2016 14:10

Traca escribió:Usted puede seguir pontificando todo lo que quiera, faltaría más, pero lo veo muy incongruente ya que este sistema partitocrático y autonosuyo fue parido por el "progresismo" y así lo tiene parasitado desde el primer día. Que en el diseño intervinieran personajes provenientes del Régimen era inevitable, porque se trataba de una supuesta transición a la democracia , no de una Revolución bolchevique. ¿Usted es consciente de que la izquierda ha dominado ampliamente estos cuarenta años no solo en la política sino en todos los ámbitos sociales? Espero que lo sea, porque la realidad es toda una losa imposible de esconder tras acusaciones interesadas, como esa de que el PSOE no es de izquierdas. ¡Menos mal entonces! porque sino estaríamos en la Corea del Norte europea y en manos de chequistas de la peor estofa. O sea, chavistas bolivarianos coleteros, que somos latinos.


Señor Traca, este sistema político de las Autonomías, que sé positivamente que a usted no gusta y está totalmente en contra de él, fue parido tanto por el PSOE como por la derecha popular y otros. El que además de no gustarle a usted, y yo verlo como exagerado por su número, y con poca efectividad para el ciudadano de a pie, mientras el Gobierno central siga disponiendo del dinero de todos los contribuyentes a su antojo y repartiéndolo según sus caprichos, esto no hace único culpable al PSOE, y para que no se confunda, que conmigo lo hace con facilidad, no he sido nunca votante (menos militante) de este partido. Hágaselo ver.

Por otra parte dije muy claro que el ACTUAL Partido Socialista tiene muy poco de izquierdas (dije actual, lo repito) y de ahí, al convertirse en otro partido neo liberal, es la causa de su catástrofe. En España es necesaria una izquierda moderada, como las europeas, pero al perder esa condición el PSOE de ahora, ha contribuido, junto a las enormes golfadas del PP, al nacimiento y crecimiento de un partido de indignados con tintes izquierdosos. Es posible que usted ponga en duda lo que le diré, pero nada tendría de extraño que, tras los próximos comicios, al final la tesis de Rajoy triunfe: PP, PSOE y C's, cogidos de la mano a gobernar. Es, téngalo en cuenta, la única manera de seguir medrando, y de parar de alguna manera los escándalos de corrupción que a diario asoma la prensa. El poder del Estado en manos de ellos, al menos del PP y PSOE, hará que puedan controlarlo todo. Si C's colabora, será otro que lo pagará muy caro un día, aunque alguno de sus actuales líderes coja cacho y puerta giratoria.

Para mí, sinceramente, el que pudiera gobernar Podemos sería un gran paso atrás. No los veo preparados hoy en día al margen de sus ideas, ya que éstas, y la experiencia nos lo ha demostrado, cuando se llega al Gobierno la chaqueta de pana se deja de lado, o las rastras o la coleta. El Vega Sicilia y la ostras son excelentes al paladar como para dejarlas perder. Creo que me habrá entendido.
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor Traca » 01 May 2016 14:36

maishtro escribió:Source of the post
Traca escribió:Usted puede seguir pontificando todo lo que quiera, faltaría más, pero lo veo muy incongruente ya que este sistema partitocrático y autonosuyo fue parido por el "progresismo" y así lo tiene parasitado desde el primer día. Que en el diseño intervinieran personajes provenientes del Régimen era inevitable, porque se trataba de una supuesta transición a la democracia , no de una Revolución bolchevique. ¿Usted es consciente de que la izquierda ha dominado ampliamente estos cuarenta años no solo en la política sino en todos los ámbitos sociales? Espero que lo sea, porque la realidad es toda una losa imposible de esconder tras acusaciones interesadas, como esa de que el PSOE no es de izquierdas. ¡Menos mal entonces! porque sino estaríamos en la Corea del Norte europea y en manos de chequistas de la peor estofa. O sea, chavistas bolivarianos coleteros, que somos latinos.


Señor Traca, este sistema político de las Autonomías, que sé positivamente que a usted no gusta y está totalmente en contra de él, fue parido tanto por el PSOE como por la derecha popular y otros. El que además de no gustarle a usted, y yo verlo como exagerado por su número, y con poca efectividad para el ciudadano de a pie, mientras el Gobierno central siga disponiendo del dinero de todos los contribuyentes a su antojo y repartiéndolo según sus caprichos, esto no hace único culpable al PSOE, y para que no se confunda, que conmigo lo hace con facilidad, no he sido nunca votante (menos militante) de este partido. Hágaselo ver.

Por otra parte dije muy claro que el ACTUAL Partido Socialista tiene muy poco de izquierdas (dije actual, lo repito) y de ahí, al convertirse en otro partido neo liberal, es la causa de su catástrofe. En España es necesaria una izquierda moderada, como las europeas, pero al perder esa condición el PSOE de ahora, ha contribuido, junto a las enormes golfadas del PP, al nacimiento y crecimiento de un partido de indignados con tintes izquierdosos. Es posible que usted ponga en duda lo que le diré, pero nada tendría de extraño que, tras los próximos comicios, al final la tesis de Rajoy triunfe: PP, PSOE y C's, cogidos de la mano a gobernar. Es, téngalo en cuenta, la única manera de seguir medrando, y de parar de alguna manera los escándalos de corrupción que a diario asoma la prensa. El poder del Estado en manos de ellos, al menos del PP y PSOE, hará que puedan controlarlo todo. Si C's colabora, será otro que lo pagará muy caro un día, aunque alguno de sus actuales líderes coja cacho y puerta giratoria.

Para mí, sinceramente, el que pudiera gobernar Podemos sería un gran paso atrás. No los veo preparados hoy en día al margen de sus ideas, ya que éstas, y la experiencia nos lo ha demostrado, cuando se llega al Gobierno la chaqueta de pana se deja de lado, o las rastras o la coleta. El Vega Sicilia y la ostras son excelentes al paladar como para dejarlas perder. Creo que me habrá entendido.


El Estado no se gasta el dinero a su capricho, eso lo hacen las autonosuyas que, como taifas irresponsables que son, se escudan en los deberes del Estado para con la ciudadania, la UE, y los mercados, disponiendo de recursos que dilapidan en lo que ya cansa repetir y responsabilizan al Estado de una mala financiación. Un pozo sin fondo. Si tuvieran que rendir cuentas ante Bruselas nos íbamos a enterar del latrocinio que llevan a cabo los autonosuyos, porque aquí las pensiones, sin ir más lejos, no es que ya no estarían en el límite, es que las íbamos a cobrar como se cobran en Grecia, bien recortadas y gracias a los rescates.

Por lo demás paso del PSOE y su ubicación política, porque con saber de su ubicación natural, que es al lado de la caja pública, tengo bastante.
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor maishtro » 01 May 2016 15:40

Traca escribió:El Estado no se gasta el dinero a su capricho, eso lo hacen las autonosuyas que, como taifas irresponsables que son, se escudan en los deberes del Estado para con la ciudadania, la UE, y los mercados, disponiendo de recursos que dilapidan en lo que ya cansa repetir y responsabilizan al Estado de una mala financiación. Un pozo sin fondo. Si tuvieran que rendir cuentas ante Bruselas nos íbamos a enterar del latrocinio que llevan a cabo los autonosuyos, porque aquí las pensiones, sin ir más lejos, no es que ya no estarían en el límite, es que las íbamos a cobrar como se cobran en Grecia, bien recortadas y gracias a los rescates.

Por lo demás paso del PSOE y su ubicación política, porque con saber de su ubicación natural, que es al lado de la caja pública, tengo bastante.


¡Ah! no me había dado cuenta de que construir aeropuertos en lugares donde son prescindibles y sólo aterrizan 2 aviones diarios es cosa de las Autonomías. O el hacer de Madrid el centralismo del AVE también es cosa de las Autonomías, o que hacer un viaje en tren desde Alacant a Sevilla, como hice hace 2 semanas, ha de ser vía Madrid, con lo que los casi 600 kilómetros existentes entre la ciudad andaluza y Alicante, se transforman en 950 por culpa del centralismo españolista, perdón, quise decir de las Autonomías inventadas por el PSOE, porque claro, un tren que desde Andalucía pasase por Murcia, luego por la Comunidad Valenciana y Catalunya hasta la frontera francesa, al no pasar por Madrid, no vale, no cuenta, no es necesario para el Estado centralista. No invertiremos ni un euro en el corredor Mediterráneo aunque lo financie en parte Europa. ¿A quién se le ocurre pretender hacer una vía ferroviaria que no pase por la Castellana madrileña? Ni de coña, vamos...

Estas autonomías socialistas que malas son... lo quieren todo para ellas. Pobrecito Estado, tan denostado. Ya verá usted, cómo cuando Podemos se haga con él, y todo sea estatal, hasta la distribución del papel higiénico, cómo echará de menos las autonomías inventadas por los sociatas, o quizás no, porque usted, por lo que entiendo, cree que el Estado debe organizarlo todo ¿o solo si el Estado está en manos del PP?
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor Fidalgo » 01 May 2016 15:46

Decir que existe liberalismo hoy, cuando nunca en la historia hubo tantas leyes, tanta burocracía, tanto control, tanto corporativismo, tanta fiscalidad, tanta represión a la iniciativa privada individual en lo económico; nunca ha estado tan cerca en Europa Ocidental el "ideal" de los socialistas de antaño, de "ellos" controlando todo, y los demás sometidos. Da igual que sea en el estado, en las instituciones, las empresas, en el periodismo, o en la sombra. Y hablan en liberalismo! Dónde? Cuándo ya no puedo dar dos pasos, no puedo mover mi dinero (esto el "ciudadano común", no "ellos") sin que ellos lo sepan y me pidan cuentas, multas y la parte de "ellos" (la mayor, entiéndase).
Liberalismo? Comparado a lo que hay hoy, liberales eran Franco y Louis XIV.
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor maishtro » 01 May 2016 16:44

¿Qué era el franquismo al margen de ser una dictadura al estilo fascista de la época? Pues era una camarilla que dominaba a España para enriquecerse. Aquí olvidemos los asesinatos, que eso debe ir en otro hilo... Es verdad que un pueblo que acababa de terminar una feroz guerra incivil, poco tenía para robar, estando todo por los suelos, si acaso aceite por Redondela, el engaño de unos telares, las expropiaciones típicas de los déspotas, y en fin poco más, pero cuando las cosas empezaron a ir mejor, el turista llagaba y gastaba, y el inversor extranjero acudía a la llamada del lugar donde el trabajador no podía protestar, ni exigir, ni huelguear, el dinero comenzó a imprimirse, y nacieron los nuevos ricos. Pero eso era poco para ellos (la avaricia en muy glotona) y pues qué hacer, se dijeron, convertirnos en liberales, abrir las puertas de la finca, que llegue más dinero y a acaparar. Eso sí, establecer políticas y legislar leyes anchas para nosotros y estrechas, pero que muy estrechas, para los curritos, no sea que se lo crean. Y si el insano sociata les dio derechos y libertades, los cercenamos y en vez de derechos les damos obligaciones y les decimos que ha de ser en bien de la patria. La patria panameña, andorrana y suiza, quiero decir...
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor celino » 01 May 2016 17:25

.
maishtro:

usted que parece un hombre serio y enterado... ¿cree que los valencianos somos catalanes?

Caso de opinar que sí, ¿tirando más a Mollerussa o a las Pedroñeras?
.. :dunce
El problema no es caer ...
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... el problema es no saber levantarse
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor Xarnego » 02 May 2016 00:14

maishtro escribió:Source of the post Como más claro no puedo hablar, siga diciéndome que lo deje; pero le aseguro que mi voz no la acallará ni un puesto en la administración, ya del PP, ya del PSOE, como otros lo buscan. Ente otras cosas, además de mi fuerte convencimiento democrático, es que con 80 años nadie me va a comprar. Y es que ni me vendí nunca ni me vendo.

Puedo estar o no de acuerdo con usted
Pero tiene razón en lo que dice.
Cada uno debe ser fiel a sus credos
Pero respetando que los demás pueden tener los suyos.
Hay que convencer, pero no imponer.
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor Traca » 02 May 2016 00:47

maishtro escribió:
Traca escribió:El Estado no se gasta el dinero a su capricho, eso lo hacen las autonosuyas que, como taifas irresponsables que son, se escudan en los deberes del Estado para con la ciudadania, la UE, y los mercados, disponiendo de recursos que dilapidan en lo que ya cansa repetir y responsabilizan al Estado de una mala financiación. Un pozo sin fondo. Si tuvieran que rendir cuentas ante Bruselas nos íbamos a enterar del latrocinio que llevan a cabo los autonosuyos, porque aquí las pensiones, sin ir más lejos, no es que ya no estarían en el límite, es que las íbamos a cobrar como se cobran en Grecia, bien recortadas y gracias a los rescates.

Por lo demás paso del PSOE y su ubicación política, porque con saber de su ubicación natural, que es al lado de la caja pública, tengo bastante.


¡Ah! no me había dado cuenta de que construir aeropuertos en lugares donde son prescindibles y sólo aterrizan 2 aviones diarios es cosa de las Autonomías. O el hacer de Madrid el centralismo del AVE también es cosa de las Autonomías, o que hacer un viaje en tren desde Alacant a Sevilla, como hice hace 2 semanas, ha de ser vía Madrid, con lo que los casi 600 kilómetros existentes entre la ciudad andaluza y Alicante, se transforman en 950 por culpa del centralismo españolista, perdón, quise decir de las Autonomías inventadas por el PSOE, porque claro, un tren que desde Andalucía pasase por Murcia, luego por la Comunidad Valenciana y Catalunya hasta la frontera francesa, al no pasar por Madrid, no vale, no cuenta, no es necesario para el Estado centralista. No invertiremos ni un euro en el corredor Mediterráneo aunque lo financie en parte Europa. ¿A quién se le ocurre pretender hacer una vía ferroviaria que no pase por la Castellana madrileña? Ni de coña, vamos...

Estas autonomías socialistas que malas son... lo quieren todo para ellas. Pobrecito Estado, tan denostado. Ya verá usted, cómo cuando Podemos se haga con él, y todo sea estatal, hasta la distribución del papel higiénico, cómo echará de menos las autonomías inventadas por los sociatas, o quizás no, porque usted, por lo que entiendo, cree que el Estado debe organizarlo todo ¿o solo si el Estado está en manos del PP?


Que yo sepa el PP ha gobernado dos legislaturas con Aznar y una con Mariano. Por contra el PSOE ha gobernado cuatro con González y dos con el nefasto.

Se lo digo para que eche cuentas y reparta responsabilidades en cuanto a infraestructuras hechas y no hechas. Por otra parte, y en lo que refiere del viaje a Sevilla desde Alicante pasando por Madrid, le diré que a lo mejor es lo más adecuado, porque lo mismo no renta una inversión que bien podría ver sus estaciones tan vacias como la de Cuenca.

Sobre ese corredor tan deseado...espero que se retrase lo máximo posible, o se lleve a cabo cuando se suspenda el estado de las autonosuyas. ¿Ve cuanto aprecio les tengo? Ninguno. Pero en todo caso espero que ese corredor se realice al mismo tiempo que el Trasvase del Ebro, que ya que hablamos de infraestructuras impedidas citemos una que se cargó el nefasto para darle gustito a los camisas negras, joder nuestra tierra, y de paso asegurarse la vida de holgazán bien pagao que arrastra ese tipejo asqueroso.
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor Senselimits » 02 May 2016 09:00

No se que se entiende hoy por izquierdas.
Pero parece que con la ley d'hont valen mas 10,5 millones de votos que 15 millones de votos como ha sucedido en la legislatura de Rajoy que ha tenido mas de 180 escaños con el 43% de los votos y el 54% de los escaños.

A todos se les llena la boca de cambiar la ley electoral, pero saben que si lo hacen el PP no volerá a gobernar nunca mas. -wink
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor Cucur 3.0 » 02 May 2016 10:36

Traca escribió:
El Estado no se gasta el dinero a su capricho...

Perdón...cómo dice?
Precisamente el Estado español se ha caracterizado siempre por gastar el dinero con fines únicamente electorales.
Desde AVE´s ruinosos con paradas donde suben y bajan 5 personas al día, pasando por aeropuertos innecesarios hasta llegar a pagas completas para la población de sus reductos de votantes tras provocar una inmensa marea negra que impedía faenar en el mar a dichas personas.
Que no gasta el dinero a su capricho...dice....JAAAAAAAA!!!
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor Baron rojo » 02 May 2016 10:55

Cucur 3.0 escribió:Source of the post
Traca escribió:
El Estado no se gasta el dinero a su capricho...

Perdón...cómo dice?
Precisamente el Estado español se ha caracterizado siempre por gastar el dinero con fines únicamente electorales.
Desde AVE´s ruinosos con paradas donde suben y bajan 5 personas al día, pasando por aeropuertos innecesarios hasta llegar a pagas completas para la población de sus reductos de votantes tras provocar una inmensa marea negra que impedía faenar en el mar a dichas personas.
Que no gasta el dinero a su capricho...dice....JAAAAAAAA!!!


Perdona, pero una de las cosas que se han hecho fatal es darle competencias a las Autonomías sin ton ni son, eso no se pensó lo suficiente y así tenemos que si se hace un AVE Madrid-Valencia hay que pasearle por no sé qué sitios porque si no no lo aprueba la Comunidad por la que pasa.

Otra cosa son las cagadas del Estado, como la de no potenciar el corredor Mediterráneo que podría favorecer a un montón de gente, pero políticos gilipollas hemos tenido, tenemos y tendremos a espuertas.
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor Cucur 3.0 » 02 May 2016 11:02

Lo que se ha hecho fatal no es dar competencias a las autonomías si no crear 17 cuando sólo debían haberse creado 3.
Hace 40 años a excepción de Galicia, Euskadi y Catalunya no había un solo territorio en España que anhelase, quisiera, deseara o pretendiese ser una autonomía.
Ni uno.
Ahora quíteles las autonomías y verá qué pasa.
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor Dart » 02 May 2016 13:15

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"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor comandante cero » 02 May 2016 13:51

Cucur 3.0 escribió:Source of the post Lo que se ha hecho fatal no es dar competencias a las autonomías si no crear 17 cuando sólo debían haberse creado 3.
Hace 40 años a excepción de Galicia, Euskadi y Catalunya no había un solo territorio en España que anhelase, quisiera, deseara o pretendiese ser una autonomía.
Ni uno.
Ahora quíteles las autonomías y verá qué pasa.



Sí eso fue el famoso "café para todos", de la época de la UCD...

Pero es que ahora hay "iluminados" que por aquello de que todas las provincias tengan los mismos privilegios forales que tienen las provincias vascas y Navarra, proponen conceder el sistema foral "urbi et orbi", es decir dotar de concierto fiscal a todas las provincias españolas, de tal forma que todas tendrían sus Juntas Generales, como las provincias vascas, que vendrían a ser unos "parlamentillos" provinciales con su presidente, sus diputados forales que elegirían al Diputado General, que naturalmente nombraría su gobierno, y dispondrían de su Hacienda Foral, (con lo que cada provincia podría legislar sus propias normas fiscales), etc. Es decir que, lo que están buscando es más puestos para sus "politiquillos" y paniaguados varios. Pero claro, parece que no se dan cuenta, o no se quieren dar, de que para muchas de las provincias españolas, sería inviable semejante sistema.(Sólo sería viable, para Cataluña, Valencia, Madrid, La Rioja, Baleares, algunas más con serias dudas, y para de contar...) Porque, ¿alguien me puede explicar cómo iban a subsistir provincias como Soria, Teruel, Zamora, Palencia, Cáceres, Badajoz, Córdoba, Jaén, Ciudad Real, Cuenca, por citar algunas, con ese sistema?. :notoy:

Por si fuese poco 17 autonomías... -fool
Última edición por comandante cero el 02 May 2016 19:36, editado 1 vez en total.
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor Xarnego » 02 May 2016 16:16

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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor embolic » 03 May 2016 21:07

comandante cero escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post Lo que se ha hecho fatal no es dar competencias a las autonomías si no crear 17 cuando sólo debían haberse creado 3.
Hace 40 años a excepción de Galicia, Euskadi y Catalunya no había un solo territorio en España que anhelase, quisiera, deseara o pretendiese ser una autonomía.
Ni uno.
Ahora quíteles las autonomías y verá qué pasa.



Sí eso fue el famoso "café para todos", de la época de la UCD...

Pero es que ahora hay "iluminados" que por aquello de que todas las provincias tengan los mismos privilegios forales que tienen las provincias vascas y Navarra, proponen conceder el sistema foral "urbi et orbi", es decir dotar de concierto fiscal a todas las provincias españolas, de tal forma que todas tendrían sus Juntas Generales, como las provincias vascas, que vendrían a ser unos "parlamentillos" provinciales con su presidente, sus diputados forales que elegirían al Diputado General, que naturalmente nombraría su gobierno, y dispondrían de su Hacienda Foral, (con lo que cada provincia podría legislar sus propias normas fiscales), etc. Es decir que, lo que están buscando es más puestos para sus "politiquillos" y paniaguados varios. Pero claro, parece que no se dan cuenta, o no se quieren dar, de que para muchas de las provincias españolas, sería inviable semejante sistema.(Sólo sería viable, para Cataluña, Valencia, Madrid, La Rioja, Baleares, algunas más con serias dudas, y para de contar...) Porque, ¿alguien me puede explicar cómo iban a subsistir provincias como Soria, Teruel, Zamora, Palencia, Cáceres, Badajoz, Córdoba, Jaén, Ciudad Real, Cuenca, por citar algunas, con ese sistema?. :notoy:

Por si fuese poco 17 autonomías... -fool


Disculpa, ¿quienes sin estos "iluminados" que quieren que cada provincia tenga los mismos "privilegios"? porqué de forales nada.
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor CitizenGhola » 03 May 2016 21:50

comandante cero escribió:...Pero es que ahora hay "iluminados" que por aquello de que todas las provincias tengan los mismos privilegios forales que tienen las provincias vascas y Navarra...l


Las opiniones son libres pero administrarse a sí mismo, correr con el riesgo unilateral de la recaudación y responsabilizarse con seriedad del dinero que se gasta retratandose a nivel de deuda y de gestión en el mercado financiero, estimo que objetivamente NO es un privilegio.

Si es un privilegio, ¿por qué nadie quiso este sistema en 1980?

¿Y porqué TODOS los consejeros de Hacienda de las autonomías de régimen común rechazaron adoptar dicho sistema en una encuesta de una revista del año 2000? (lo cuenta Pedro Luis Uriarte en una conferencia en Deusto)

Lo que sí es un privilegio y un fraude a la ciudadanía es que el Estado rescate sin contrapartidas a autonomías del régimen común, cuya gestión es manifiestamente mejorable (por decirlo de forma educada) con un sector público claramente sobredimensionado. Un auténtico dineral que cuesta cada año decenas de miles de millones.

Ya va siendo hora que cada palo aguante su vela y nos vayamos dejando de monsergas.

Saludos
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor embolic » 03 May 2016 22:03

CitizenGhola escribió:Source of the post
comandante cero escribió:...Pero es que ahora hay "iluminados" que por aquello de que todas las provincias tengan los mismos privilegios forales que tienen las provincias vascas y Navarra...l


Las opiniones son libres pero administrarse a sí mismo, correr con el riesgo unilateral de la recaudación y responsabilizarse con seriedad del dinero que se gasta retratandose a nivel de deuda y de gestión en el mercado financiero, estimo que objetivamente NO es un privilegio.

Si es un privilegio, ¿por qué nadie quiso este sistema en 1980?

¿Y porqué TODOS los consejeros de Hacienda de las autonomías de régimen común rechazaron adoptar dicho sistema en una encuesta de una revista del año 2000? (lo cuenta Pedro Luis Uriarte en una conferencia en Deusto)

Lo que sí es un privilegio y un fraude a la ciudadanía es que el Estado rescate sin contrapartidas a autonomías del régimen común, cuya gestión es manifiestamente mejorable (por decirlo de forma educada) con un sector público claramente sobredimensionado. Un auténtico dineral que cuesta cada año decenas de miles de millones.

Ya va siendo hora que cada palo aguante su vela y nos vayamos dejando de monsergas.

Saludos


Precisamente lo que he resaltado en negrita es lo que aterra a quienes dicen, señalan y acusan son "privilegios". De ahí que no quieran ni tan siquiera oír hablar de ello. Es más cómodo y tranquilo que aguantar el palo de la vela. Coño que llevamos casi 40 años o ya los 40 cumplidos rescatando sin contrapartidas y esperando a que se pongan las pilas.
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor Cucur 3.0 » 04 May 2016 11:56

CitizenGhola escribió:
Las opiniones son libres pero administrarse a sí mismo, correr con el riesgo unilateral de la recaudación y responsabilizarse con seriedad del dinero que se gasta retratandose a nivel de deuda y de gestión en el mercado financiero, estimo que objetivamente NO es un privilegio.


No debería serlo...pero lo es.

Y es un privilegio porque independientemente de lo que se pactara o dejase de pactar en 1980 hace décadas que otras autonomías están pidiendo tener exactamente lo mismo que Euskadi y se les niega.

El hecho de que sólo Euskadi y Navarra dispongan de ese sistema, a todas luces beneficioso para esas comunidades, lo convierte en privilegio.
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor embolic » 04 May 2016 12:16

Visto así puede parecer un privilegio otra cosa es considerarlo un privilegio solo para enriquecerse como hacen muchos. Este "privilegio" comporta riesgo y responsabilidad y gestionar con seriedad. Depender de la recaudación propia es un buen marrón. Depender de la recaudación de los demás no deja de ser un chollo.
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Re: Pero España ¿es de izquierdas?

Mensajepor Cucur 3.0 » 04 May 2016 12:21

El asunto es que si se considera un derecho...es un privilegio tener un derecho del que otros carecen.

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