Para los que sepan leer

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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pablazo
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Para los que sepan leer

Mensajepor pablazo » 06 Ago 2014 13:21

Lecciones del desastre argentino

No sé si vale de algo comentar algo de ese artículo, pero es preferible que lo lean (no todos lo entenderán o harán como que lo entienden) y luego participaré en el debate si es que lo hay.
http://blogs.elconfidencial.com/economi ... no_171508/

Un par de párrafos para abrir boca:

El episodio de los mal llamados fondos buitre demuestra varias cosas. Primero, que las famosas quitas e impagos no son una panacea de solución de nada. Siempre se acaba peor. El impago solo genera aislamiento y empobrecimiento mayor posterior.

Segundo, que las deudas se pagan. Siempre. Sea de manera licita -cumpliendo con los compromisos- o con una inflación desbocada -Argentina es el cuarto país del mundo con mayor inflación, 28% en 2013- que empobrece a todos. La inflación, el impuesto de los pobres.
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lo tio pep
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Re: Para los que sepan leer

Mensajepor lo tio pep » 07 Ago 2014 02:23

Que la deuda se paga lo sabemos todos, que se paga pese a quien pese. Lo que ya no está tan claro es quien paga, o que se paguen todas las deudas. En la pasada crisis de los 70, personas hubo que tras pagar toda la vida autónomos y dependientes tuvieron que renunciar a una pensión, luego no se paga a todos, pero sí que todos paga. Aquí es cuando tocaría decir que la izquierda mira por estos individuos, pero fue el PSOE quien les hizo renunciar a una pensión que habían pagado toda la vida, y sin compesación alguna.
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pablazo
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Re: Para los que sepan leer

Mensajepor pablazo » 07 Ago 2014 08:16

lo tio pep escribió:Que la deuda se paga lo sabemos todos, que se paga pese a quien pese. Lo que ya no está tan claro es quien paga, o que se paguen todas las deudas. En la pasada crisis de los 70, personas hubo que tras pagar toda la vida autónomos y dependientes tuvieron que renunciar a una pensión, luego no se paga a todos, pero sí que todos paga. Aquí es cuando tocaría decir que la izquierda mira por estos individuos, pero fue el PSOE quien les hizo renunciar a una pensión que habían pagado toda la vida, y sin compesación alguna.


En ese caso vamos a resituar a los gobiernos, que no a los partidos, em gobiernos de izquierda y se derechas.
No hay ni un solo gobierno que no necesite dinero para realizar sus políticas sociales o del tipo que sean, pero hay gobiernos que lo primero que se plantean es hasta donde se puede endeudar para poder cumplir con su programa. De esa simple ecuación arranca la estabilidad de un estado siempre que no ocurra una debacle como la que explotó con la caída de Leman Brothers, que me permito recordarle que pudo haber sido rescatada dicha banca por parte de la Reserva Federal, pero no lo estimó oportuno el gobierno de Obama y desató la crisis descontrolada en el resto del mundo.
Podemos sacar de ese hecho todas las consecuencias que queramos, incluyendo el fenómeno nocivo de los fondos buitres, pero la más importante es que las políticas sociales para su seguridad ni pueden exceder nunca de las posibilidades reales de una sociedad, nación o estado. Las alegrías se vuelven tristeza con más frecuencia de la debida.

Por cierto, los rescates a la banca han tenido su justificación real en que su caída provocaría un desastre mucho mayor por el daño que se haría alegremente a la gente que ha tenido sus inversiones en fondos y acciones para asegurarse su pensión o mejorarla, por no citar el daño que haría la caída libre del sistema financiero. Cierto es que los mecanismos de control no pueden estar dejado de lado como se ha hecho en el España con harta frecuencia. El mal ejemplo del gobierno socialista en ese tema es paradigmático.

Este asunto puede dar mucho de sí, pero ya ve usted que el personal no está por la labor de comentarlo.
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Re: Para los que sepan leer

Mensajepor pablazo » 07 Ago 2014 08:18

lo tio pep escribió:Que la deuda se paga lo sabemos todos, que se paga pese a quien pese. Lo que ya no está tan claro es quien paga, o que se paguen todas las deudas. En la pasada crisis de los 70, personas hubo que tras pagar toda la vida autónomos y dependientes tuvieron que renunciar a una pensión, luego no se paga a todos, pero sí que todos paga. Aquí es cuando tocaría decir que la izquierda mira por estos individuos, pero fue el PSOE quien les hizo renunciar a una pensión que habían pagado toda la vida, y sin compesación alguna.


En ese caso vamos a resituar a los gobiernos, que no a los partidos, en gobiernos de izquierda y de derechas.
No hay ni un solo gobierno que no necesite dinero para realizar sus políticas sociales o del tipo que sean, pero hay gobiernos que lo primero que se plantean es hasta donde se puede endeudar para poder cumplir con su programa. De esa simple ecuación arranca la estabilidad de un estado siempre que no ocurra una debacle como la que explotó con la caída de Leman Brothers, que me permito recordarle pudo haber sido rescatada dicha banca por parte de la Reserva Federal, pero no lo estimó oportuno el gobierno de Obama y desató la crisis descontrolada en el resto del mundo.
Podemos sacar de ese hecho todas las consecuencias que queramos, incluyendo el fenómeno nocivo de los fondos buitres, pero la más importante es que las políticas sociales para su seguridad ni pueden exceder nunca de las posibilidades reales de una sociedad, nación o estado. Las alegrías se vuelven tristeza con más frecuencia de la debida.

Por cierto, los rescates a la banca han tenido su justificación real en que su caída provocaría un desastre mucho mayor por el daño que se haría alegremente a la gente que ha tenido sus inversiones en fondos y acciones para asegurarse su pensión o mejorarla, por no citar el daño que haría la caída libre del sistema financiero. Cierto es que los mecanismos de control no pueden estar dejado de lado como se ha hecho en el España con harta frecuencia. El mal ejemplo del gobierno socialista en ese tema es paradigmático.

Este asunto puede dar mucho de sí, pero ya ve usted que el personal no está por la labor de comentarlo.
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Re: Para los que sepan leer

Mensajepor juanmanuel » 07 Ago 2014 09:42

¿Fondos buitres? ¡Ni mucho menos! Lo único que hacen los poseedores de esa deuda argentina es conseguir que un juez le reconozca lo evidente, que el Estado argentino pague la deuda contraída. Si otros bonistas acordaron, desesperados, que Argentina les pagase con una quita ¡de más del 60%!, aunque con una cláusula (esto es lo más importante) que obliga a Argentina a abonar la diferencia porcentual, más ventajosa, de lo que obtuviese otro bonista. En este caso, Argentina tendría que abonar a los deudores que aceptaron la quita del 60% precisamente esta última, ya que los bonistas que no admitieron ningún tipo de quita consiguieron que el Juez les reconociese su derecho a cobrar toda la deuda.

Indudablemente, si Argentina se declara en quiebra o suspensión de pagos, no habrá país en el mundo que comercie con ellos. Y, si pasase eso, los pagos serían embargados inmediatamente para afrontar el pago de la deuda. No hay duda alguna, no hay fondos buitres, si gobiernos buitres, y Argentina es uno de ellos.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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