Para dejar claro el asunto de las esteladas.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 20 May 2016 10:23

1- Quién prohíbe el uso de esteladas en la final de la copa del Rey?

La Delegada del Gobierno en Madrid, Concepción Dancausa.

2- Quién es Concepción Dancausa?

Es hija del abogado y político falangista Fernando Dancausa, uno de los fundadores de la Fundación Francisco Franco "que tiene por objeto difundir el conocimiento de Francisco Franco en su dimensión humana y política".
Hace un año ya suscitó la polémica cuando afirmó que sería "un error" eliminar los nombres franquistas de las calles de Madrid. O incluso cuando su hermana, María Dolores Dancausa, consejera delegada de Bankinter, argumentó que es "lícito" tener dinero en Panamá.
Queda claro que de casta le viene al galgo y estamos hablando de una ultraderechista franquista.

3- Es coherente Concepción Dancausa?

No. Dancausa ha dado su consentimiento a una manifestación convocada por el colectivo neonazi Hogar Social Madrid-Ramiro Ledesma (Ya saben, Ramiro Ledesma un nacionalsindicalista que basó su ideología en Musolinni y Hitler rechazando el sistema democrático y parlamentario) para este sábado. Se trata de una concentración que partirá a las 18:00 horas de Plaza de España hacia la Plaza del Dos de Mayo con el objetivo de hermanarse a otras marchas previstas en Europa para ese día por colectivos de ultraderecha. Estos "cachorros" fueron los que atacaron una mezquita en Madrid no hace tanto.

4- Qué dice el Tribunal Constitucional de todo esto?

Según explica hoy Francesc Vallès, profesor de derecho constitucional en la Universidad Autónoma de Barcelona, la segunda mejor universidad de España por detrás de la Pompueu Fabra de Barcelona, En una de sus primeras sentencias, el Tribunal Constitucional ya afirmó que “la libertad de expresión constituye uno de los fundamentos esenciales de una sociedad democrática […] comprende no sólo las informaciones consideradas como inofensivas o indiferentes, o que se acojan favorablemente, sino aquellas que puedan inquietar al Estado o a una parte de la población, pues así resulta del pluralismo, la tolerancia y el espíritu de apertura sin los cuales no existe una sociedad democrática”. Impresiona, ¿verdad? Pues es del año 1982.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... ra-5142260

https://www.youtube.com/watch?v=_yvWCFLnN4k
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Senselimits » 20 May 2016 10:42

No importa , esto de las esteladas es de consumo interno para el nacionalismo Español.

La que tendría que tener en cuenta que en el fútbol los sentimientos se cruzan y no es bueno calentar el ambiente como lo ha hecho esa Sra
Los del Sevilla no necesitan enseñarles mucho la muleta para envestir y prefieren la bandera Española que la Andaluza.

Lo que ha hecho Dancausa me parece una temeridad que si no pasa nada va a ser un auténtico milagro.
Aquí nos veremos el lunes. :coffee:
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Dart » 20 May 2016 10:48

Ha quedado todo clarísimo con lo que ha regurgitado Cucur. Ahora todo es de una claridad prístina y cristalina.

Eso sí, con un olor a carroña mediática que apesta. -laughing
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 20 May 2016 10:52

Dart escribió:Source of the post Ha quedado todo clarísimo con lo que ha regurgitado Cucur. Ahora todo es de una claridad prístina y cristalina.

Eso sí, con un olor a carroña mediática que apesta. -laughing

Dígame: qué es falso de lo que he contado?
Lo que no le gusta ya lo sabemos. A ustedes los de derechas les duele mucho reconocer que apoyan a gente franquista.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor arlett » 20 May 2016 11:49

Ya lo he dicho en otro hilo. Es realmente preocupante que en España, después de 4 décadas desde la muerte del dictador, la delegada del gobierno sea una señora cuyo papaito es uno de los fundadores de la fundación "Francisco Franco".También es curioso que otro de los mayores opositores a el uso de las esteladas, sea ese tal Tebas, otro miembro de la extrema derecha que pertenece o perteneció a la organización ultra llamada "Fuerza nueva". Creo que en España hay todavía mucha porquería que barrer y mucho seso que ganar.

Como decía Cabral:
Mi abuelo era una persona muy sabia y decía que a lo únco a lo que tenía miedo era a los idiotas, porque son mayoría y a veces eligen al presidente.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor arlett » 20 May 2016 11:55

Dart escribió:Source of the post Ha quedado todo clarísimo con lo que ha regurgitado Cucur. Ahora todo es de una claridad prístina y cristalina.

Eso sí, con un olor a carroña mediática que apesta. -laughing


Yo creía que después de tanto tiempo viviendo entre esa carroña, a tí ya se te había acostumbrado el olfato. :car:

Supongo que te refieres a esos periodicuchos fascistas que tanto te gustan. La Razón, el ABC, y los medios franquistas que tanto te adoctrinan.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor turutut » 20 May 2016 12:04

Cucur 3.0 escribió: “la libertad de expresión constituye uno de los fundamentos esenciales de una sociedad democrática […] comprende no sólo las informaciones consideradas como inofensivas o indiferentes, o que se acojan favorablemente, sino aquellas que puedan inquietar al Estado o a una parte de la población, pues así resulta del pluralismo, la tolerancia y el espíritu de apertura sin los cuales no existe una sociedad democrática”. [/i]Impresiona, ¿verdad? Pues es del año 1982.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... ra-5142260


Impresiona, sí. ¡Y acojona!

Porque ¿no tiene ningún límite la libertad de expresión? ¿vale todo?

Dicho de otro modo: algún limite deberá tener esa capacidad de "inquietar" a la población. Porque si no, el asesinato o el robo, por ejemplo, no dejarían de ser una manifestación más de la libertad de expresión.

Pero claro, no hablamos de asesinar o robar. Solo hablamos de ir a provocar. Porque ir con una bandera independentista catalana a la final de una competición deportiva española, que lleva el nombre del jefe del estado español, que se juega en Madrid y que se juega contra otro equipo español, es una provocación.

¿Y cómo calificamos lo que es una provocación? ¿Qué dirian los sesudos señores de la Universidad Autónoma de Barcelona (¡¡ojo!! ¡¡la segunda universidad más mejor de españa!!)?

Mientras nos enteramos, yo me voy preguntando ¿provocar es ejercer la libertad de expresión? ¿incitar a la comisión de un delito, o cuando menos, incitar a tener conductas incívicas y llenas de odio es libertad de expresión?
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor arlett » 20 May 2016 12:11

turutut escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió: “la libertad de expresión constituye uno de los fundamentos esenciales de una sociedad democrática […] comprende no sólo las informaciones consideradas como inofensivas o indiferentes, o que se acojan favorablemente, sino aquellas que puedan inquietar al Estado o a una parte de la población, pues así resulta del pluralismo, la tolerancia y el espíritu de apertura sin los cuales no existe una sociedad democrática”. [/i]Impresiona, ¿verdad? Pues es del año 1982.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... ra-5142260


Impresiona, sí. ¡Y acojona!

Porque ¿no tiene ningún límite la libertad de expresión? ¿vale todo?

Dicho de otro modo: algún limite deberá tener esa capacidad de "inquietar" a la población. Porque si no, el asesinato o el robo, por ejemplo, no dejarían de ser una manifestación más de la libertad de expresión.

Pero claro, no hablamos de asesinar o robar. Solo hablamos de ir a provocar. Porque ir con una bandera independentista catalana a la final de una competición deportiva española, que lleva el nombre del jefe del estado español, que se juega en Madrid y que se juega contra otro equipo español, es una provocación.

¿Y cómo calificamos lo que es una provocación? ¿Qué dirian los sesudos señores de la Universidad Autónoma de Barcelona (¡¡ojo!! ¡¡la segunda universidad más mejor de españa!!)?

Mientras nos enteramos, yo me voy preguntando ¿provocar es ejercer la libertad de expresión? ¿incitar a la comisión de un delito, o cuando menos, incitar a tener conductas incívicas y llenas de odio es libertad de expresión?


¿Provocar?. Perdone ud, pero provocar es lo que hace constantemente el estado fascista de España en contra de la libertad y de la democracia. El uso de la estelada, no es otra cosa que un medio reivindicativo y pacífico para que de una vez por todas se respete en España el derecho al voto y a decidir a toda o a una parte de la ciudadanís que así lo reclame. La prohibición de esas libertades básicas es lo que en sí constituye una provocación.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 20 May 2016 12:26

turutut escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió: “la libertad de expresión constituye uno de los fundamentos esenciales de una sociedad democrática […] comprende no sólo las informaciones consideradas como inofensivas o indiferentes, o que se acojan favorablemente, sino aquellas que puedan inquietar al Estado o a una parte de la población, pues así resulta del pluralismo, la tolerancia y el espíritu de apertura sin los cuales no existe una sociedad democrática”. [/i]Impresiona, ¿verdad? Pues es del año 1982.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... ra-5142260


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Porque ¿no tiene ningún límite la libertad de expresión? ¿vale todo?

Dicho de otro modo: algún limite deberá tener esa capacidad de "inquietar" a la población. Porque si no, el asesinato o el robo, por ejemplo, no dejarían de ser una manifestación más de la libertad de expresión.

Pero claro, no hablamos de asesinar o robar. Solo hablamos de ir a provocar. Porque ir con una bandera independentista catalana a la final de una competición deportiva española, que lleva el nombre del jefe del estado español, que se juega en Madrid y que se juega contra otro equipo español, es una provocación.

¿Y cómo calificamos lo que es una provocación? ¿Qué dirian los sesudos señores de la Universidad Autónoma de Barcelona (¡¡ojo!! ¡¡la segunda universidad más mejor de españa!!)?

Mientras nos enteramos, yo me voy preguntando ¿provocar es ejercer la libertad de expresión? ¿incitar a la comisión de un delito, o cuando menos, incitar a tener conductas incívicas y llenas de odio es libertad de expresión?

Oiga...si no le gusta quizá deba plantearse usted qué concepto tiene de la democracia y si no cuadra con la realidad es posible que no sea usted demócrata.
La libertad de expresión es un concepto bastante claro.
Si usted quiere llevar un pin o una camiseta con la bandera de España en los USA...no le dirán nada.
Sabe porqué?
Porque allí sí tienen claro qué es la libertad de expresión y no consideran provocación el que cualquiera pueda expresar sus ideas: lo consideran democracia.
Y si no lo pilla...pues oiga...peor para usted porque es un derecho constitucional refrendado por las leyes y tribunales españoles.

P.D. Expresar una opción política de manera pacífica y democrática no puede ser jamás una conducta incívica.
Incívico es censurar el derecho a expresarse libremente.
Última edición por Cucur 3.0 el 20 May 2016 12:29, editado 1 vez en total.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor turutut » 20 May 2016 12:28

turutut escribió:
......., yo me voy preguntando ¿provocar es ejercer la libertad de expresión? ¿incitar a la comisión de un delito, o cuando menos, incitar a tener conductas incívicas y llenas de odio es libertad de expresión?


Mientras esperamos a ver qué dice la Universiad Autónoma de Barcelona, ((¡ojo!! ¡¡la segunda mejor universidad de españa), yo voy a ir concluyendo que NO.

Provocar no puede ser libertad de expresión, no cuando hay gente que ha dado la vida en defensa de ese derecho.

No podemos reducir ese derecho básico al simple ejercicio de la estupidez y la malicia.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 20 May 2016 12:31

Usted provoca con su fascismo cada día y nadie le censura.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor turutut » 20 May 2016 12:35

¿¡veis lo que digo!?
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 20 May 2016 12:39

Sí, vemos lo que dice a diario.
Por desgracia.
Pero está usted en su derecho de tener un ideario fascista y ultraderechista.
Y si hay que defender que usted tenga ese derecho y pueda ejercerlo...se defenderá.
Pero de momento a quien se impide expresarse no es a los fascistas españoles.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor turutut » 20 May 2016 12:48

tienen ustedes una vena literaria realmente penosa.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 20 May 2016 12:52

Oiga, eso va a gustos.
A mí lo que me parece penoso es el fascismo en el siglo XXI, ya ve!
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Patricia » 20 May 2016 13:17

turutut escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió: “la libertad de expresión constituye uno de los fundamentos esenciales de una sociedad democrática […] comprende no sólo las informaciones consideradas como inofensivas o indiferentes, o que se acojan favorablemente, sino aquellas que puedan inquietar al Estado o a una parte de la población, pues así resulta del pluralismo, la tolerancia y el espíritu de apertura sin los cuales no existe una sociedad democrática”. [/i]Impresiona, ¿verdad? Pues es del año 1982.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... ra-5142260


Impresiona, sí. ¡Y acojona!

Porque ¿no tiene ningún límite la libertad de expresión? ¿vale todo?

Dicho de otro modo: algún limite deberá tener esa capacidad de "inquietar" a la población. Porque si no, el asesinato o el robo, por ejemplo, no dejarían de ser una manifestación más de la libertad de expresión.

Pero claro, no hablamos de asesinar o robar. Solo hablamos de ir a provocar. Porque ir con una bandera independentista catalana a la final de una competición deportiva española, que lleva el nombre del jefe del estado español, que se juega en Madrid y que se juega contra otro equipo español, es una provocación.

¿Y cómo calificamos lo que es una provocación? ¿Qué dirian los sesudos señores de la Universidad Autónoma de Barcelona (¡¡ojo!! ¡¡la segunda universidad más mejor de españa!!)?

Mientras nos enteramos, yo me voy preguntando ¿provocar es ejercer la libertad de expresión? ¿incitar a la comisión de un delito, o cuando menos, incitar a tener conductas incívicas y llenas de odio es libertad de expresión?

Eso lo prevé y lo regula el articulo 21.1 de la Ley del Deporte
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Patricia » 20 May 2016 13:20

Cucur 3.0 escribió:Source of the post Sí, vemos lo que dice a diario.
Por desgracia.
Pero está usted en su derecho de tener un ideario fascista y ultraderechista.
Y si hay que defender que usted tenga ese derecho y pueda ejercerlo...se defenderá.
Pero de momento a quien se impide expresarse no es a los fascistas españoles.

Efectivamente. Se intenta impedir a los fascistas catalanes.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Patricia » 20 May 2016 13:25

Oiga Cucur.La fascistona ésta que no tiene otra cosa que hacer que leerse la Ley de Deporte ¿es la misma que en nombre de la UEFA ha sancionado ya dos veces al Barcelona -que no es independentista como sus presidentes- en la competicion dd Champions por llevar estrelladas?
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Patricia » 20 May 2016 13:25

Oiga Cucur.La fascistona ésta que no tiene otra cosa que hacer que leerse la Ley de Deporte ¿es la misma que en nombre de la UEFA ha sancionado ya dos veces al Barcelona -que no es independentista como sus presidentes- en la competicion dd Champions por llevar estrelladas?
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Bandolero » 20 May 2016 13:33

Que Concepción Dancausa es, junto con la cúpula actual del PP, heredera del franquismo no se le oculta a nadie. Dicho esto, a mí me parece que en esta ocasión cumple con la legalidad. Ni el profesor Vallés, ni nadie puede mantener que la libre expresión sea ilimitada; y entonces ¿dónde ponemos los límites? Pues allí donde incurrimos en delito.

Por otro lado, existe una voluntad clara, reiterada y precisa del FCB de unir deporte con política, y eso es justamente lo que no se puede permitir. El deporte debe ser independiente y ajeno a las reivindicaciones políticas, que han quedar en lo personal de cada cual mientras juega al fútbol.

Por ahora el asunto se ha quedado en las banderas, pero sospecho que también sobrevendrán los silbidos al himno nacional, y no sé muy bien qué harán con eso. Si el FCB no se siente español, no debe participar en ninguna competición española, pero mucho menos aún en la Copa del Rey de España.

Un poco de coherencia por parte de los sectarios del FCB y contundencia absoluta en la aplicación de la ley en el Vicente Calderón.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 20 May 2016 13:38

Patricia escribió:Source of the post Oiga Cucur.La fascistona ésta que no tiene otra cosa que hacer que leerse la Ley de Deporte ¿es la misma que en nombre de la UEFA ha sancionado ya dos veces al Barcelona -que no es independentista como sus presidentes- en la competicion dd Champions por llevar estrelladas?

Qué tendrá que ver una cosa con la otra?
En España la estelada no es ni ilegal ni mucho menos inconstitucional.
Está usted dispuestoa prohibir aquello que no es ni ilegal ni inconstitucional simplemente porque no le gusta?
Pues bueno, pues vale, pues me alegro.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 20 May 2016 13:40

Bandolero escribió:Source of the post Que Concepción Dancausa es, junto con la cúpula actual del PP, heredera del franquismo no se le oculta a nadie. Dicho esto, a mí me parece que en esta ocasión cumple con la legalidad. Ni el profesor Vallés, ni nadie puede mantener que la libre expresión sea ilimitada; y entonces ¿dónde ponemos los límites? Pues allí donde incurrimos en delito.

Por otro lado, existe una voluntad clara, reiterada y precisa del FCB de unir deporte con política, y eso es justamente lo que no se puede permitir. El deporte debe ser independiente y ajeno a las reivindicaciones políticas, que han quedar en lo personal de cada cual mientras juega al fútbol.

Por ahora el asunto se ha quedado en las banderas, pero sospecho que también sobrevendrán los silbidos al himno nacional, y no sé muy bien qué harán con eso. Si el FCB no se siente español, no debe participar en ninguna competición española, pero mucho menos aún en la Copa del Rey de España.

Un poco de coherencia por parte de los sectarios del FCB y contundencia absoluta en la aplicación de la ley en el Vicente Calderón.

Oiga....libre expresión de ideas políticas manifestada de manera democrática y pacífica, ideas que no pretenden ni fusilar a nadie ni violar bebés...como he leído a algún estúpido por ahí.

Eso es ilegal?

Y sobre todo...queremos vivir en un país donde expresar tu ideario político está prohibido?

Y se extrañan ustedes de que haya independentistas?

El Barça compite donde puede competir.

No dude usted que ante una liga europea con los mejores 18 equipos de Europa, algo que veremos más pronto que tarde, el Barça (y su Madrid) abandonarán la Liga española.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Bandolero » 20 May 2016 14:00

Bien, Cucur, manifiéstese usted libremente en el Vicente Calderón en relación con lo deportivo, pero no mezclen idearios políticos en el deporte, porque no es sano. Después, fuera del campo convocan ustedes una manifestación para reivindicar lo que les parezca bien y yo estaré de acuerdo, pero pervertir el deporte para contaminarlo con la política, me parece muy mal.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Senselimits » 20 May 2016 14:08

Catedráticos Constitucionalistas están de acuerdo en que no se puede prohibir la bandera estelada .

De todas formas por si no se levanta el veto antes del partido ya hay preparadas entre 10 y 20.000 banderas escocesas para los seguidores del Barça que quieran.
Veremos si la delegación del gobierno prohibe portar banderas escocesas y que el domingo por la noche se hable de ello en todo el mundo.

Dancausa le está haciendo la campaña al Independentismo , Gracias.

-wink
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Senselimits » 20 May 2016 14:11

Patricia escribió:Efectivamente. Se intenta impedir a los fascistas catalanes.


Que no le gusten como piensan cientos de miles de catalanes no le da derecho a insultar a los que no piensan como Vd, diría que el fascista es Vd.
Imbécil.

8)
Llama Vd fascista a su familia deje de molestar a los catalanes.
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