Para dejar claro el asunto de las esteladas.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 24 May 2016 15:25

Usted se equivoca de parte a parte.
No hay ley alguna que prohíba portar esteladas a cualquier evento particular o social.
No, no la hay.
Se las inventan ustedes.
De boquilla.
Oh...es que hay una ley....
Ya les gustaría a ustedes poder incluir la estelada junto a la nazi.
Eso sí...la del aguilucho que no se la toquen!
Se basa usted en premisas falsas y por eso se equivoca gravemente.
Pero a usted eso le da igual...mientras se trate de dar cera a los catalanes...verdad?
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Patricia » 24 May 2016 18:02

Claro que no hay una ley que prohiba portar esteladas. Y manufacturarlas tampoco. Cuando el legislador redactaba la ley y la dejaba terminada, por supuesto, no pensaba en la estelada.
Sin embargo sabía que existen profesionales de carrera que saben interpretar las leyes

La exhibición en los recintos deportivos, en sus aledaños o en los medios de transporte organizados para acudir a los mismos de pancartas, símbolos, emblemas o leyendas que, por su contenido o por las circunstancias en las que se exhiban o utilicen de alguna forma inciten, fomenten o ayuden a la realización de comportamientos violentos o terroristas, o constituyan un acto de manifiesto desprecio a las personas participantes en el espectáculo deportivo

Lo redactó asi de claro en el el artículo 2 del Título Preliminar de la Ley del Deporte. Y en ella se basa el Barça, por ejemplo, para especificar como deben de comportarse los adicionados del equipo visitante en un partido; que cosas pueden y no pueden llevar y lo aplican con mayor o menor laxitud, dependiendo de las circunstancias.

Y pruebe alguna vez a argumentar algo mas sólido que esa sempiterna, peremne y facilóna sugerencia de que todo aquel que critica a determinados catalanes, ataca a TODOS los catalanes; no es usted representante de NINGUNO y deje tambien de sobetear esa sucia costumbre de adjudicar gustos determinados, como el apego a las banderas con aguilucho, el gusto por los gorritos de charol, o el calificativo de ultraderechista, franquista, fascista y similares. Ese tipo de argumentos para debatir sólamente se lo admito a los borregos.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Yushka » 24 May 2016 18:08

Bueno, como ya se comprobó que la estelada ni incitó ni fomentó ni ayudó a la realización de comportamientos violentos o terroristas, ni hubo actos de manifiesto desprecio a las personas participantes en el espectáculo deportivo (se refiere en el campo, no en los foros), pues está claro que no se refiere a la estelada.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Xarnego » 24 May 2016 18:21

Aragonés escribió:Source of the post Sí, puede tener razón pero también puede ocurrir lo contrario, tener símbolos comunes también ayuda a cohesionar sociedades. Las intenciones y la inteligencia ayudan a que sea lo uno o lo otro lo que ocurra.

Me gusta más encontrar puntos de unión que de desunión,
pero muchos prefieren enrocarse en sus posiciones.
pero vas por buen camino si así ocurre.
:okis:
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 24 May 2016 19:53

Patricia escribió:Source of the post Claro que no hay una ley que prohiba portar esteladas. Y manufacturarlas tampoco. Cuando el legislador redactaba la ley y la dejaba terminada, por supuesto, no pensaba en la estelada.
Sin embargo sabía que existen profesionales de carrera que saben interpretar las leyes

La exhibición en los recintos deportivos, en sus aledaños o en los medios de transporte organizados para acudir a los mismos de pancartas, símbolos, emblemas o leyendas que, por su contenido o por las circunstancias en las que se exhiban o utilicen de alguna forma inciten, fomenten o ayuden a la realización de comportamientos violentos o terroristas, o constituyan un acto de manifiesto desprecio a las personas participantes en el espectáculo deportivo

Lo redactó asi de claro en el el artículo 2 del Título Preliminar de la Ley del Deporte. Y en ella se basa el Barça, por ejemplo, para especificar como deben de comportarse los adicionados del equipo visitante en un partido; que cosas pueden y no pueden llevar y lo aplican con mayor o menor laxitud, dependiendo de las circunstancias.

Y pruebe alguna vez a argumentar algo mas sólido que esa sempiterna, peremne y facilóna sugerencia de que todo aquel que critica a determinados catalanes, ataca a TODOS los catalanes; no es usted representante de NINGUNO y deje tambien de sobetear esa sucia costumbre de adjudicar gustos determinados, como el apego a las banderas con aguilucho, el gusto por los gorritos de charol, o el calificativo de ultraderechista, franquista, fascista y similares. Ese tipo de argumentos para debatir sólamente se lo admito a los borregos.

Hombreee....claro...la estelada fomenta los comportamientos violentos y el terrorismo!
Cómo no habrá caído el juez en ello!!!!
Qué país tenemos, eh????
Por cierto...el día que deje usted de comportarse como un demócrata de conveniencia dejaré de asimilarle en el grupo de los demócratas de conveniencia.
Lo pilla?
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Patricia » 24 May 2016 20:01

Agente Cucur:
¡Oiga usted! ¡Está prohibido circular llevando un perro en el asiento del copiloto!

La Patri:
Agente, es un peluche...

Agente Cucur:
¡Me da igual la raza que sea¡ me da igual, como si es un San Bernardo.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Mayhem » 24 May 2016 20:20

Lo que genera odio hacia los catalanes es la pitada al himno nacional y al Rey.... esto en La France no pasa. Felicidades al barça y sus aficionados por una copa que no quieren
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor celino » 24 May 2016 20:23

También es cierto que en Francia no hay rey
El problema no es caer ...
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... el problema es no saber levantarse
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Mayhem » 24 May 2016 20:27

Cucur 3.0 escribió:Source of the post
Aragonés escribió:Source of the post Sí, puede tener razón pero también puede ocurrir lo contrario, tener símbolos comunes también ayuda a cohesionar sociedades. Las intenciones y la inteligencia ayudan a que sea lo uno o lo otro lo que ocurra.

Un saludo.

Dentro de cualquier sociedad con "bandera" acaban surgiendo otros pequeños grupos con otras "banderas" que siguen disgregándose en otros más pequeños con banderas diferentes.
Al final la bandera dice: somos mejores que tú.
Y ya la hemos cagao.
La universalidad es el único camino.


Por qué no adoptan la bandera pirata?. Va más con sus principios
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Mayhem » 24 May 2016 20:38

Verdad, verdad pero el caso es que el partido no se disputa y todos pa casa
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Xarnego » 24 May 2016 22:23

celino escribió:Source of the post También es cierto que en Francia no hay rey

En eso también sería bueno parecerse a Francia.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Xarnego » 24 May 2016 22:26

Mayhem escribió:Source of the post Lo que genera odio hacia los catalanes es la pitada al himno nacional y al Rey.... esto en La France no pasa. Felicidades al barça y sus aficionados por una copa que no quieren

Cuando era la copa del Generalísimo
también todos los participantes querían al dictador.
El nombre a veces no hace la cosa.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Xarnego » 24 May 2016 22:31

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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Yushka » 25 May 2016 01:16

celino escribió:Source of the post También es cierto que en Francia no hay rey


Jajajajajaja
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor arlett » 25 May 2016 09:49

Mayhem escribió:Source of the post Lo que genera odio hacia los catalanes es la pitada al himno nacional y al Rey.... esto en La France no pasa. Felicidades al barça y sus aficionados por una copa que no quieren


Bueno hombre, en Francia tienen un himno maravilloso y enervante, mientras que aquí, tenemos una bandera y un himno que recuerda demasiado la represión en la que ha vivido España buena parte de su historia. Y aparte de recordarlo, tenemmos un gobierno que no ayuda demasiado a olvidarse de ello.

Comparar a Francia con Epaña, es como comparar el chocolate con la mojama.
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[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 25 May 2016 09:56

Patricia escribió:Source of the post Agente Cucur:
¡Oiga usted! ¡Está prohibido circular llevando un perro en el asiento del copiloto!

La Patri:
Agente, es un peluche...

Agente Cucur:
¡Me da igual la raza que sea¡ me da igual, como si es un San Bernardo.

Toloño...dedíquese a otra cosa porque los símiles, ejemplos y/o fabulaciones no son lo suyo.
Casi prefiero que nos siga criticando a los catalanes por todo.
Al menos a eso ya estamos acostumbrados!
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 25 May 2016 09:59

Mayhem escribió:Source of the post Lo que genera odio hacia los catalanes es la pitada al himno nacional y al Rey.... esto en La France no pasa. Felicidades al barça y sus aficionados por una copa que no quieren

Bueno, oiga, los republicanos, en España, no somos sólo catalanes, eh?
No hace mucho estuve en un acto republicano en Ávila y los catalanes éramos los menos.

En cuanto a la Copa de España, que cambia de nombre según corren los vientos...como el Real Madrid (que dejó de ser "real" durante la república para volver a serlo tras la guerra civil) pues es una competición que el Barça puede jugar. Así que lo que hace es jugarla...y tradicionalmente ganarla. Son ya 28.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Patricia » 25 May 2016 16:35

Los soberanistas, Mayhem, son gentes con un exquisito sentido de la ecuanimidad. Se situan en posiciones lejanas o desaparecen aviesamente cuando se habla de esas pitadas a los simbolos del Estado, a los simbolos de todos, al himno... pero si se pone en entredicho lo adecuado de reverenciar el simbolo de un movimiento político, allí van todos juntos y en unión defendiendo la bandera de la mani pulación. No les veo quejarse tampoco cuando esa bandera estrellada de unos pocos, sustituye a la cuatribarrada,que es la de todos los catalanes, en parques públicos, parques de bomberos, parques acuáticos, parquets de las instituciones y hasta la tapiceria del Parlament, si me apura.

¡Hasta el mismo Barça que antes era "mas que un club" se posiciona al lado de la estrellada presentando un recurso (que el juez no admitió lógicamente) infringiendo sus propios estatutos, apartandose de la neutralidad, cediendo a la presión del nacionalismo que le ha hecho tambien impedir en algunas ocasiones acceder a su estadio a la enseña nacional. Ahora es "menos que un club", es una peña de "iluminatis"

Insisto: todos a una criticando la actuación de la Delegada gubernativa, pero a ninguno he oido hacerse eco de la Sentencia del Tribunal Supremo (ya tratada en este foro) del pasado 28 de Abril referente a la presencia de esteladas en espacios de titularidad pública y no creo que haya que recordar las circunstancias históricas habidas cuando se ha confundido la bandera de un movimiento político con la enseña común de todos los ciudadanos.
Última edición por Patricia el 25 May 2016 17:34, editado 1 vez en total.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 25 May 2016 16:45

Patricia escribió:Source of the post Los soberanistas, Mayhem, son gentes con un exquisito sentido de la ecuanimidad. Se situan en posiciones lejanas o desaparecen aviesamente cuando se habla de esas pitadas a los simbolos del Estado, a los simbolos de todos, al himno... pero si se pone en entredicho lo adecuado de reverenciar el simbolo de un movimiento político, allí van todos juntos y en unión defendiendo la bandera de la mani pulación. No les veo quejarse tampoco cuando esa bandera estrellada de unos pocos, sustituye a la cuatribarrada,que es la de todos los catalanes, en parques públicos, parques de bomberos, parques acuáticos, parquets de las instituciones y hasta la tapiceria del Parlament, si me apura.

¡Hasta el mismo Barça que antes era "mas que un club" se posiciona al lado de la estrellada presentando un recurso (que el juez no admitió lógicamente) infringiendo sus propios estatutos, apartandose de la neutralidad, cediendo a la presión del nacionalismo que le ha hecho tambien impedir en algunas ocasiones acceder a su estadio a la enseña nacional. Ahora es "menos que un club", es una peña de "iluminatis"

Insisto: todos a una criticando la actuación de la Delegada gubernativa, pero a ninguno he oido hacerse eco de la Sentencia del Tribunal Supremo (ya tratada en este foro) del pasado 28 de Abril referente a la presencia de esteladas en espacios de titularidad pública y no creo que haya que recordar las circunstancias históricas habidas cuando se ha confundido la vandera de un movimiento político con la enseña común de todos los ciudadanos.

Usted, que pide que no se manipule...no hace otra cosa que manipular.
Entiendo que a usted el hecho de defender la libertad de expresión le haga pensar que quienes defendemos dicho derecho estamos del lado de aquel a quien se le prohíbe ejercerlo, aunque entender su postura no quiere decir que no tenga claro que es torticera, manipuladora y profundamente antidemocrática.

Ni el Barça ni yo defendemos el independentismo; defendemos la libertad de expresión de las personas.
Que a usted le de por aplaudir con las orejas porque un juez ha dicho que el Barça, como asociación colectiva, no puede interponer un recurso contra la prohibición de las libertades individuales y por otro lado dude del juez que ha sentenciado a favor del mismo recurso por ser una persona individual quien lo interpone...sólo demuestra su partidismo y su incapacidad para tener una coherencia medianamente aceptable.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Patricia » 25 May 2016 17:53

Ya, ya sé que no es usted independentista; no hace nada mas que repetirlo constantemente, no acabo de entender por qué tiene que aclararlo continuamente. Me recuerda a aquél que solía decir ¡que no soy soberbio! ¡y no me gusta repetir las cooosssssas!

Y hablando de manipulaciones, no lo haga usted. Yo no he dicho que usted o el Baecelona D.C. defiendan el independentismo y tampoco he dudado del juez que se ha decantado a favor del derecho que tienen los que habitualmente no respetan a ser respetados; lo que he hecho es mostrar mi desacuerdo con la manera de interpretar una norma escrita.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 25 May 2016 18:11

Ha quedado bien clara su postura:

¡Hasta el mismo Barça que antes era "mas que un club" se posiciona al lado de la estrellada presentando un recurso (que el juez no admitió lógicamente) infringiendo sus propios estatutos, apartandose de la neutralidad, cediendo a la presión del nacionalismo que le ha hecho tambien impedir en algunas ocasiones acceder a su estadio a la enseña nacional. Ahora es "menos que un club", es una peña de "iluminatis"


Y se lo repito...el Barça no se posiciona "al lado de la estelada" ni "del lado de la estelada" ni "a favor de la estelada".
Se posiciona a favor de la defensa de la libertad de expresión que garantiza la Constitución.

Pero su mollera no lo pilla.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Patricia » 25 May 2016 18:41

Ni la mia ni la de muchos ciudadanos. Para muestra un botón y en la red tiene usted cientos de ejemplos.


http://extremaduraprogresista.com/hojas ... omo-hincha

El Barcelona se posiciona a favor de la estelada si señor.Lo digo y lo mantengo
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 25 May 2016 18:50

Oiga...que el Presidente de Extremadura no tenga nada de demócrata no es nada nuevo.
Usted está en esa onda, ya lo sabemos.
Lástima que haya jueces que son ecuánimes y hacen cumplir la ley, eh?
Cachislamarsalada....

Por cierto...a ver si se aclara.
El Barça es independentista? Sí? No? Sí? No?
Aclárese, buen hombre!
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Patricia » 25 May 2016 19:15

¡coño!
Como siempre, argumento demoledor: descalificación. Que orinal.

Y los jueces no hacen cumplir la ley. En Cataluña se han pasado por el forro cantidad de sentencias.

Y yo ya lo tengo claro. Es a usted a quien no le gusta repetir las cosas.
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Re: Para dejar claro el asunto de las esteladas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 26 May 2016 09:43

No se trata de una competición para ganar en originalidad.
Se trata de respetar el derecho y la libertad de expresión.
Si no lo pilla es su problema.

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