P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor Xarnego » 06 Abr 2016 22:29

Que pueda haber una persona que defienda los paraisos fiscales
no tiene mas que una explicación.
Última edición por Xarnego el 07 Abr 2016 00:14, editado 1 vez en total.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor Bandolero » 06 Abr 2016 23:39

No hay que ir tan lejos. Si recuerdan, no hace mucho estalló el escándalo del HSBC en Suiza, donde la segunda fortuna más importante era la de los venezolanos. Tiren de hemeroteca y recuerden.

Los paraísos fiscales, Xarnego, son un mal menor. Si todos fuéramos buenos, no existirían, pero vivimos en un mundo donde hay mucha gente, la más poderosa, que no es tan buena. Y esa gente se lleva su dinero a los paraísos fiscales de otros países, que se enriquecen con él y le sacan productividad. Nosotros tenemos Canarias, Ceuta y Melilla que reúnen las condiciones idóneas para haber instalado allí nuestros paraísos fiscales, pero resulta que aquí somos más papistas que el Papa, y la torpeza de nuestros dirigentes políticos (¡cuánto tendríamos que aprender en eso de los británicos!) en lugar de atraer capital, lo hace huír, y de esa torpeza nuestra se benefician los demás, incluído por supuesto, Panamá.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor Xarnego » 07 Abr 2016 00:16

La lealtad a España se demuestra declarando el IRPF,
no frente a un Rey o una bandera,
la pobreza se erradica con nuestros impuestos, no con donativos.
La solidaridad más cínica, el patriotismo más estúpido
que dan los defensores de la patria,
desfilan con el brazo en alto y facturan en negro
con cuentas nada corrientes en paraísos fiscales..
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor Bandolero » 07 Abr 2016 00:49

Xarnego escribió:Source of the post La lealtad a España se demuestra declarando el IRPF,
no frente a un Rey o una bandera,
la pobreza se erradica con nuestros impuestos, no con donativos.
La solidaridad más cínica, el patriotismo más estúpido
que dan los defensores de la patria,
desfilan con el brazo en alto y facturan en negro
con cuentas nada corrientes en paraísos fiscales..


Podría estar de acuerdo si ciertamente los tributos fuesen destinados a los fines a los que deberían destinarse, pero cuando uno ve una y otra vez dónde va a parar realmente nuestro dinero, intenta que le estafen lo menos posible. La lealtad a España no se demuestra haciendo el canelo, porque no se puede ser leal a un país que es desleal con sus ciudadanos. No, la lealtad es otra cosa, y no guarda relación con el dinero.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor Aragonés » 07 Abr 2016 01:01

Cada uno hace lo que cree que tiene que hacer conforme a sus convicciones. Escudarse en que los demás no hacen lo que se debe para no hacer algo que se debe hacer sólo sirve para perpetuar el fraude.

Yo estoy de acuerdo con Xarnego, defraudar es muy poco patriótico, a pesar de la cantidad de "patriotas" defraudadores que hay.

Un saludo.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor Ramiro » 07 Abr 2016 07:26

Resulta por lo menos gracioso el buenismo de algunos tertulianos que tienen la virtud de recordar quienes favorecen la impunidad de los paraísos fiscales.

No hay que olvidar el importante detalle que ha permitido que muchos ciudadanos españoles tengan sociedades off-shore en Panamá.
Resulta que fue una empresa española (SACYR) la que optó y consiguió la ampliación del Canal de Panamá, pero entró en las capitulaciones que España quitaría la calificación de paraíso fiscal a Panamá, a lo cual y sin otro trámite que establecer un acuerdo de información y un convenio de doble imposición, accedió el gobierno de entonces que era nada menos que el de Don José Luis Rodríguez Zapatero.
Lógicamente ello convertía a Panamá en un referente legal para instalar allí, comprar, vender, participar, transferir, etc, ese tipo de sociedades que permiten todo tipo de acciones mercantiles. Todo sea por el canal.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... ma-5031959

Tengo que preguntar si desde la izquierda se le va a pedir responsabilidades al PSOE y el resto de la izquierda va a quedarse en silencio.
A lo mejor tambièn en esto tiene la culpa el PP.
____________________________

Añadan otro "mérito" más a la trayectoria de Zapatero.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor Yushka » 07 Abr 2016 08:33

Jajaja, vaya con Ramiro. Primero se pone en defensivo por si a alguien le da por echar las culpas al PP y defiende a los que han llevado su dinero a Panamá. Pero en cuanto encuentra una relación con Zapatero cambia totalmente de tercio. Ahora llevar el dinero a Panamá es malo malísimo y pide que se pidan las responsabilidades al PSOE.

A ver Ramiro, a ver si te aclaras. ¿Tener sociedades madereras en Panamá era bueno o malo independientemente quien este o haya estado en el gobierno o es bueno o malo según el color del gobernante?

Vamos, que te hemos pillado con el carrito del helado en sectarismo, otra vez. :ant
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor Ramiro » 07 Abr 2016 11:11

No entiendes nada, Yushka. Tener una empresa de explotación maderera no es malo, ni en Panamá, y para ello hay que crear una sociedad mercantil porque no te permiten en ningún país del mundo acceder a una concesión de ese tipo si no estás inscrito legalmente en el registro mercantil.

Lo que he hecho es ilustrar al personal cómo se ha llegado a permitir el uso y el abuso de las sociedades off-shore en virtud de un negocio de estado a favor de una compañía privada como es SACYR.
¿Quién permitió eso? El gobierno de Zapatero y ahora nadie se puede quejar de que haya españoles que, amparándose en ese reconocimiento legal que en su día hizo el gobierno de España, se aprovechen de aquella decisión que se tomó para que el contrato del canal no se fuera a otro país.

A ver si aprendes a distinguir lo uno de lo otro. Por otra parte entiendo a quienes están hartos de pagar impuestos en España y se llevan su dinero legal a otros sitios en los que la presión fiscal es menor. Nada mejor en ese caso que crear una sociedad y nadie se va a meter en tu privacidad. Una sociedad instalada y registrada en Panamá. al igual que en cualquier otro país no tiene que dar cuentas al fisco español.
Tú puedes tener una sociedad en Panamá y estar censado como residente y no dar cuentas al fisco español, salvo cuando hagas trasvases de capital desde allí hasta acá.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor Nikki » 07 Abr 2016 12:18

Ramiro escribió:Tú puedes tener una sociedad en Panamá y estar censado como residente y no dar cuentas al fisco español, salvo cuando hagas trasvases de capital desde allí hasta acá.


Mire, si decide largarse de España para ir a otro país donde considera que los impuestos son más beneficiosos para usted, me va a parecer fenomenal. Es su vida y con ella hace lo que le dé la real gana.

Pero si usted decide ponerse la residencia en Panamá para tributar menos cuando realmente vive en España, aquí sí que hay engaño y fraude.

Si se va, lárguese. Si se queda, pague lo que le toque como cualquier hijo de vecino.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor Ramiro » 07 Abr 2016 14:05

Otra que no se entera. Yo puedo temer una empresa en el país X, tener una tarjeta de residente, pagar mis impuestos allí, y no tener obligación ninguna de pagarlos en España, que es el convenio que se hizo con Zapatero.
Otra cosa es si se hace con Samoa o con las Seychelles, que al no haber convenio no hay homologación con Panamá.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor Nikki » 07 Abr 2016 17:05

Ramiro escribió:Otra que no se entera. Yo puedo temer una empresa en el país X, tener una tarjeta de residente, pagar mis impuestos allí, y no tener obligación ninguna de pagarlos en España, que es el convenio que se hizo con Zapatero.


Vamos a ver. Tener la residencia en Panamá significa que se vive en Panamá. Uno se levanta por la mañana en Panamá, hace sus cosas en Panamá, llama a los amigos en Panamá, trabaja en Panamá, duerme en Panamá...

En este caso, no hay discusión. El tío vive en Panamá y por lo tanto, tributa ahí.

Pero uy! Tengo la residencia en Panamá pero cada día me levanto en España, hago mis cosas en España, quedo con mis amigos en España, no trabajo en España porque mi empresa está en Panamá pero duermo cada día en España... Ay va! Resido en España! Pero me he fijado mi residencia en Panamá para evitar pasar por caja

Mejor así?

A ver si entiende de una puñetera vez lo que digo. Si las cosas están bien hechas, no hay discusión. Si se hace trampa, a joderse y a pagar si lo pillan.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor embolic » 07 Abr 2016 18:05

Lo jodido, Nikki,es que es legal...hasta que salta la liebre i esquitxa a tothom, los que actúan legalmente y los que no.

Este despacho o empresa panameña representa tan solo un 4% del movimiento de empresas iguales en Panamá, tan solo un 4%

Paraísos fiscales hay más de 70 conocidos, reconocidos, aceptados, utilizados y en absoluto preocupados, viven, trabajan y actúan la mar de felices y con total impunidad.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor Ramiro » 07 Abr 2016 18:09

¿Quién te ha dicho a tí que un español no puede tener residencia en Panamá y tener a la par empresas allí que, por ejemplo, fabriquen piezas a coste ínfimo y después montarlas en España para ser más competitivos?
Eso es perfectamente legal y es algo que se hace a diario. Sin ir más lejos, te sorprendería la cantidad de factorías agrícolas que hay en Marruecos cuyos propietarios son españoles y ganan más dinero exportándolos a Europa que si los cultivaran aquí. La diferencia de impuestos es bestial entre Marruecos y España.
Eso es legal y es de lo que yo hablo, no de otros enjuagues. Puedo que no sea muy ético, pero así es la vida.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor embolic » 07 Abr 2016 18:20

Curiosidades del goteo papelero panameño... cada día uno nuevo. ¿el próximo quien será? Sispans. -tongue

El Putin! El Putin!

No deja de ser curioso que las cuentas de la hermana del rey campechano no implican al rey campechano, las cuentas de la mujer de Cañete no implican a Cañete, pero las cuentas de los conocidos de Putin SI implican a Putin.

-tongue -tongue -tongue -tongue -tongue -tongue -tongue

Almodovar, Messi, Oleguer y ahora Crivillé y etecé etecé... -thumbup
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor embolic » 07 Abr 2016 18:25

Como no podía ser menos el Boletín Desinformativo también es panameño -tongue -tongue

Escándalo en PanamVENEZUELAAAAAA

Reconoce que tenía una empresa opaca la Infanta Pilar deERREJÓÓÓÓÓN.

¿Una empresa opaca a nombre de MONEDEROOOOVargas Llosa...?

Ejemplos de superstición: Un trébol de cuatro hojas para tener suerte, una herradura en la puerta para alejar la desdicha, fundar una empresa opaca en Panamá para que no te secuestre la ETA…

Es mentira que Vargas Llosa tuviese una empresa opaca en Panamá. Ya vale de inventar falacias, joer, ya vale de inventar falacias. Era en las Islas Vírgenes.

Pues será todo lo peruano que él quiera, pero yo a D. Mario lo veo muy español y mucho español.

Eso que le pides una firma a Vargas Llosa y te pregunta si en una foto, en un libro o en un acta de constitución de empresas.

"Eshe Premio Nobel, defenshor de la libertad, orgullo de Eshpaña y de toda América por el que ushted me pregunta..." -Mariano Rajoy-

Tuit del día: "Última hora: Mario Vargas Llosa dimite como Primer Ministro de Islandia." -Bob Estropajo-

Marchando una ración doble de Ferrero Rocher...

Esperanza Aguirre no sólo no ha ofrecido la Alcaldía de Madrid a Vargas Llosa, sino que no lo conoce de nada.

Este año la declaración de renta me sale a Pagarmá. :adora: :adora: :adora:

Hay que ver la de gente que va a tener que traer su dinero a España para poder amenazar con sacarlo si gobierna el Coletas.
-thumbup -thumbup -thumbup

Que ya es casualidad que ninguno de los de las empresas en Panamá haya dado ni un duro a PODEMOS.

Si serán antisistemas los podemitas esos que ninguno tiene rollos raros en Panamá.

Hugo Chávez financió a PODEMOS para que no se notara la que tenían montada los españoles de bien en Panamá.

Voy a aputarme a un curso de panameño, a ver si así logro llegar a fin de mes...
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor embolic » 07 Abr 2016 18:28

BENESUELAAAAAA!!!!!!

Aparecen dos venezolanos:
Víctor Cruz Weffer comandante en jefe del ejército en 2001, pero fue cesado precisamente por otros asuntos de corrupción
Jesús Villanueva director de Petroleos de Venezuela
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor embolic » 07 Abr 2016 19:03

http://www.forbes.com/sites/jplehmann/2 ... 50e79256fd

Panama -- The Coming Crash Of Capitalism

Y son capaces de creérselo o bien confían que nos lo creamos.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor Nikki » 07 Abr 2016 19:05

Ramiro escribió:¿Quién te ha dicho a tí que un español no puede tener residencia en Panamá y tener a la par empresas allí que, por ejemplo, fabriquen piezas a coste ínfimo y después montarlas en España para ser más competitivos?


Vamos a volverlo a intentar.

Si este español tiene la residencia en Panamá y vive en Panamá más de 183 días al año, entonces sí. El tío cumple con la ley. Declara y paga sus impuestos en Panamá y aquí todo diox contento.

Si el mismo español tiene la residencia en Panamá pero vive en España, entonces mal!!!! No cumple con la norma de más de los 183 días. Así pues, debería declarar en España. Y qué declaración haría? La de patrimonio seguramente. Y por qué? Por las acciones que tiene a su nombre en esa empresa.

Y para qué sirve el convenio de doble imposición? Pues para decirle a España: Oye, que yo he pagado esto en Panamá. Tengo en cuenta. Vale, has pagado 200, aquí serían 1.200, págame 1.000 y estamos en paz.

Ahora sí? O seguimos sin entender nada.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor Nikki » 07 Abr 2016 19:12

embolic escribió:Lo jodido, Nikki,es que es legal...hasta que salta la liebre i esquitxa a tothom, los que actúan legalmente y los que no.


embolic escribió:Source of the post Lo jodido, Nikki,es que es legal...hasta que salta la liebre i esquitxa a tothom, los que actúan legalmente y los que no.


Dependiendo del caso, Embolic, no es legal. Lo que pasa es que esta gente tiene la suficiente pasta como para pagar a los mejores abogados, asesores fiscales y economistas que existe en el mercado.

Ya está bien que se trate con prudencia y no se señale a la más mínima con el dedo pero cuando el río suena...
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor Dart » 07 Abr 2016 19:13

embolic escribió:No deja de ser curioso que las cuentas de la hermana del rey campechano no implican al rey campechano, las cuentas de la mujer de Cañete no implican a Cañete, pero las cuentas de los conocidos de Putin SI implican a Putin.


No te pasej de lijta, que estamos hablando de titulares de prensa. Ahora le toca investigar a la justicia y en su caso imputar, bueno, investigar, y en su caso sentenciar, así que no te adelantes a los acontecimientos, porque eso lleva su tiempo.

El caso es que sí empiezo a verle algo de circo a la forma en que se va entregando información con cuentagotas. Hoy he oído que Sarah Ferguson, la ex del príncipe Andrés, ha sido noticia porque ¡estuvo interesada por los nombres de los propietarios y la estructura de la compañía Essar! Que digo que eso en sí mismo no tiene nada de malo, a menos que nos digan de quién es esa compañía y a qué se dedica, pero no lo dicen.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor Ramiro » 07 Abr 2016 19:52

Y para qué sirve el convenio de doble imposición? Pues para decirle a España: Oye, que yo he pagado esto en Panamá. Tengo en cuenta. Vale, has pagado 200, aquí serían 1.200, págame 1.000 y estamos en paz.


Lo pones demasiado sencillo y creíble. -grin
Eso depende de los juegos malabares que se pueden hacer utilizando cualquiera de los más habituales métodos (crédito fiscal, deducción o exención), aparte de otros aspectos como la metodología jurídica empleada para utilizar las contradicciones de las legislaciones que suscriben el convenio.
No es nada sencillo navegar por esas procelosas aguas, pero para eso están los grandes bufetes, tanto allí como aquí.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor embolic » 07 Abr 2016 19:56

Nikki escribió:Source of the post

embolic escribió:Source of the post Lo jodido, Nikki,es que es legal...hasta que salta la liebre i esquitxa a tothom, los que actúan legalmente y los que no.


Dependiendo del caso, Embolic, no es legal. Lo que pasa es que esta gente tiene la suficiente pasta como para pagar a los mejores abogados, asesores fiscales y economistas que existe en el mercado.

Ya está bien que se trate con prudencia y no se señale a la más mínima con el dedo pero cuando el río suena...


Pues claro que es dependiendo del caso y ello no quita que aunque cabree algunos de los casos sean legales.

Yo creo que sí que se ha de ser prudente y más cuando, como yo pienso, todos estos tinglados no surgen por casualidad ni por un periodismo de investigación que, lamentablemente, está totalmente desprestigiado. Assange,Falciani... (ya no se habla de estas listas ni sabemos que repercusiones ha tenido) no se si hay más"leaks" y ahora esto. Lista esta,la panameña, que está siendo publicada con cuentagotas y que, de momento, muchos de los señalados no puede dejar de considerarse los más pringaos de la élite ricachona y poderosa.

A mi desde el primer día me subió la mosca en la nariz... y continua en el mismo sitio.

Forbes dice que esto es el fin del capitalismo JA y JA!

Ojalá, sin poner en duda que el mamoneo debe ser impresionante a mi,como he dicho, me escama todo este tinglado,

Pasará como siempre, mucho ruido, muchas reuniones, mucho tirarse de los pelos, mucho propósito de perseguir fantasmas y al cabo de cuatro días todo se haolvidado o tapado.

En fins... ya petará por donde tenga que petar si peta. Tampoco nos vamos a enterar de todo lo que no quieran que nos enteremos y de todo el tinglado, como es habitual, alguien saldrá beneficiado y otros perjudicados.

Nosotros continuaremos de parias como está mandao.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor embolic » 07 Abr 2016 20:02

Dart escribió:Source of the post
embolic escribió:No deja de ser curioso que las cuentas de la hermana del rey campechano no implican al rey campechano, las cuentas de la mujer de Cañete no implican a Cañete, pero las cuentas de los conocidos de Putin SI implican a Putin.


No te pasej de lijta, que estamos hablando de titulares de prensa. Ahora le toca investigar a la justicia y en su caso imputar, bueno, investigar, y en su caso sentenciar, así que no te adelantes a los acontecimientos, porque eso lleva su tiempo.

El caso es que sí empiezo a verle algo de circo a la forma en que se va entregando información con cuentagotas. Hoy he oído que Sarah Ferguson, la ex del príncipe Andrés, ha sido noticia porque ¡estuvo interesada por los nombres de los propietarios y la estructura de la compañía Essar! Que digo que eso en sí mismo no tiene nada de malo, a menos que nos digan de quién es esa compañía y a qué se dedica, pero no lo dicen.
Me mosquea un poco que solo den información sobre famosos y no sobre criminales, mafiosos, narcotraficantes, tratantes de blancas, de personas, de armas y demás personajes, que al no ser famosos no dan audiencia en las teles ni venden periódicos.


No me paso, precisamente me quejo de los titulares... en este periódico señalan a unos y silencian a otros, en el otro periódico lo mismo pero al revés. Y esto pasa aquí e incluso en la BBC. Tantos millones de "informes", tantos bancos implicados, tanto silencio si no es para soltar paridas cutres de los "profesionales" de la "información.

En todo lo demás totalmente de acuerdo y con este fin abrí el tema aunque rápidamente se me acusara de intentar justificar lo sucedido mezclando, as usual, churras y merinas.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor embolic » 07 Abr 2016 20:50

https://youtu.be/1bh1iVCsAC0

Esto no lo desentraña ni las vírgenes condecoradas ni lo persigue el mejor perro policía de la patrulla canina.
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Re: P.P. PANAMÁ PAPERS. Thriller

Mensajepor embolic » 07 Abr 2016 21:04

Por cierto, Camarón de la Isla ha admitido que está pringao hasta las cejas...

es un horror!
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Desinfórmame otra vez.by Jayel

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