Palestina - Israel

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor lo tio pep » 25 Jul 2014 23:08

Buro Acrata escribió:Siglo de las luces que les cayera.

Han quemado etapas, están en la fase de igualación por guillotina.
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Yushka
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor Yushka » 25 Jul 2014 23:25

astroluz escribió:Sí, a mí siempre me ha resultado muy curioso ese alineamiento uniforme de la izquierda con los árabes en este asunto.

Hoy he oído que ha habido una manifestación en Irán (ya sé que los iranís no son árabes, sólo musulmanes, vale) y que uno de los gritos coreados era "muerte a Israel". Podían haberse manifestado en pro del fin de los ataques, etc. pero, son algo maximalistas los musulmanes.


¿En Irán? Jua, lejos vas a buscar manifestaciones de la izquierda. Pensé que era en la Castellana y convocada por Zapatero.
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor lo tio pep » 26 Jul 2014 00:41

Se supone que Zapatero y los suyos, a la Castellana Irán. (no me culpen por el chiste, estoy repasando la polisemia con mi bicho)
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor Batelglas » 26 Jul 2014 07:05

astroluz escribió:Sí, a mí siempre me ha resultado muy curioso ese alineamiento uniforme de la izquierda con los árabes en este asunto.

Hoy he oído que ha habido una manifestación en Irán (ya sé que los iranís no son árabes, sólo musulmanes, vale) y que uno de los gritos coreados era "muerte a Israel". Podían haberse manifestado en pro del fin de los ataques, etc. pero, son algo maximalistas los musulmanes.


Si señora, quizás sea por el simple motivo de que a mi, que como el papa Paco, nunca me van a encontrar en "las derechas" .. tenemos la fea costumbre de tratar a todos los seres humanos con la misma benevolencia, sin hacer distinción de personas y mucho menos de razas o religiones y sin embargo, y esto lo digo con todo el respeto que me merece, siento un profundo desprecio hacia esa parte de "la humanidad" que toma partido y se pone del lado de los verdugos en este caso y opina lo contrario.

[img=center]http://mediosdelsur.files.wordpress.com/2012/07/efe_174_1.jpg[/img]
Pero no quiero que usted ni nadie piense, que estas conclusiones mías son partidistas, de izquierdas y ni siquiera políticas, sino que son el resultado de un análisis sobrio y desapasionado de las emociones, de la exuberancia y el exhibicionismo egocéntrico que una buena parte de "la caverna" hacen de sus sentimientos propios, tan racistas, tan xenófobos e inhumanos que no alcanzan a ver que están ante un genocidio, en una lucha desigual donde están asesinando a una población civil que como muestran miles de vídeos y de imágenes en su mayoría son mujeres y niños inocentes a los que están cazando como ratas ..


[align=center]www.nodo50.org473 × 294Buscar por imagen
Un niño palestino es asesinado delante de las cámaras de la televisión francesa... Salió con su padre (ahora incapacitado) para comprar un auto... quedaron ...[/align]

https://www.google.es/search?q=fotos+de ... B473%3B294

[img=center]http://www.nodo50.org/attacalba/noguerra/imagenes/bol02/nignomuerto1.jpg[/img]
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor Batelglas » 26 Jul 2014 08:26

[align=center]http://www.librered.net/?p=34424[/align]

[glow=red][align=center]Sólo EEUU vota en contra de investigar los crímenes de guerra de Israel en Gaza[/align][/glow]

[img=center]http://3.bp.blogspot.com/_pVcH68TD7NE/S8vJqUrc9fI/AAAAAAAAEHI/j5XUy1t--tE/s400/quejodios.blogspot.com_f.jpg[/img]
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor Batelglas » 26 Jul 2014 18:13

Israel a falta de voluntad y respeto de estas resoluciones, se suman las de la Comisión de Derechos Humanos de la ONU. Israel es el único país que hasta la fecha nunca presentó los límites de sus fronteras, tal como lo exige Naciones Unidas para incorporar a un país miembro según la resolución 242. A continuación las resoluciones incumplidas por Israel:

[align=center]http://www.palestinalibre.org/articulo.php?a=12614[/align]

[img=center]https://cazadebunkers.files.wordpress.com/2012/12/imbc3a9ciles.jpg?w=300&h=290[/img]
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor Wilde » 26 Jul 2014 18:31

Embajador israelí en EEUU: "Israel merece el Nobel de la Paz por su contención".

http://www.publico.es/internacional/535835/embajador-israeli-en-eeuu-israel-merece-el-nobel-de-la-paz-por-su-contencion
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor astroluz » 27 Jul 2014 01:17

Yushka escribió:
astroluz escribió:Sí, a mí siempre me ha resultado muy curioso ese alineamiento uniforme de la izquierda con los árabes en este asunto.

Hoy he oído que ha habido una manifestación en Irán (ya sé que los iranís no son árabes, sólo musulmanes, vale) y que uno de los gritos coreados era "muerte a Israel". Podían haberse manifestado en pro del fin de los ataques, etc. pero, son algo maximalistas los musulmanes.


¿En Irán? Jua, lejos vas a buscar manifestaciones de la izquierda. Pensé que era en la Castellana y convocada por Zapatero.


Tan mayor y aún no sabes para qué sirve el punto y aparte?
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor Batelglas » 27 Jul 2014 07:22

astroluz escribió:Tan mayor y aún no sabes para qué sirve el punto y aparte?


[align=center]http://noticias.lainformacion.com/mundo/la-asociacion-de-prensa-extranjera-en-israel-condena-la-incitacion-contra-los-periodistas_cN1OztiONjFgBoYgz7vD06/[/align]

Vaya, yo me esperaba una magistral contestación a lo que he escrito ahí arriba y a cambio recibimos este "soliloquio gramatical" contra la deplorable caligrafía de Yuhska, por cierto, aprovechable pedagógicamente, ya que habla sobre el arte de escaquearse la gente de la derecha cuando carecen de fundamentos..

Con todo esto, lo que tal vez se constituye de esta discusión unilateral (por mi parte) y lo reconozco, es que no va a escapar a quienes siguen este hilo, que estamos ante un interlocutor que carece de empatia con las víctimas o se ha (mas bien la han) introducido en un mundo imaginario donde no caben el dolor, los sufrimientos, las privaciones, la humillación, ni la evidente solución final fascista, que los israelíes están llevando a cabo, contra el pueblo palestino.
Nadie se olvide que esta última agresión fascista de Israel contra Gaza, ha provocado mas víctimas en solo unos días, que la banda terrorista ETA en toda su negra historia.. Si, esa triste época de crímenes y de asesinatos, que tanto pavor le provocan a "la caverna nacional-católica" sencillamente porque la han gestionado muy bien y por "rebote" les ha permitido las mayorias absolutistas necesarias, para mal-gobernar a este país como lo vienen haciendo.
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor Pastinaca » 27 Jul 2014 10:41

Coño, por fin un poco de sentido común en este maremagnum de declaraciones y contradeclaraciones que se alinean bien con Israel, bien con Palestina. Como si no hubiera más que esas dos posturas maniqueas.

Los Premios Nobel Alternativos condenan las matanzas de Israel en Gaza
También el lanzamiento de misiles por parte de Hamas sobre civiles de Israel

Un total de 47 galardonados con el Premio Nobel Alternativo condenan la matanza de cientos de niños y civiles inocentes en Gaza a manos del ejército israelí, así como el indiscriminado lanzamiento de misiles por parte de Hamas sobre civiles de Israel. Instan a la comunidad internacional a condenar estas violaciones de los derechos humanos y piden que se detengan todas las acciones que perpetúan el conflicto. Los niños de Gaza son también nuestros niños, dicen en su declaración.
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor Batelglas » 29 Jul 2014 18:43

[align=center]Matar a un niño y esconderlo tras las palabras[/align]

http://www.infolibre.es/noticias/opinio ... _1023.html

Es probable que alguien de la embajada de Israel mande una nota protestando por este artículo, o que me llame por teléfono (ya he tenido alguna de esas amables conversaciones). Tambien es probable que ese alguien vuelva a aplicar el argumentario apelando por enésima vez al Holocausto, sugiriendo así sutilmente que al escribir yo estoy justificando la barbarie de aquel genocidio. Atenderé la llamada con todo respeto. Pero yo creo que ha llegado la hora de perder el complejo y de decir alto y claro que Israel está actuando de manera criminal y aplicándose sin pudor en una aniquilación salvaje del pueblo palestino.

[img=center]http://www.tercerainformacion.es/IMG/jpg/la-foto-1.jpg[/img]
Última edición por Batelglas el 29 Jul 2014 18:55, editado 1 vez en total.
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor astroluz » 29 Jul 2014 18:54

Batelglas escribió:
astroluz escribió:Tan mayor y aún no sabes para qué sirve el punto y aparte?


[align=center]http://noticias.lainformacion.com/mundo/la-asociacion-de-prensa-extranjera-en-israel-condena-la-incitacion-contra-los-periodistas_cN1OztiONjFgBoYgz7vD06/[/align]

Vaya, yo me esperaba una magistral contestación a lo que he escrito ahí arriba y a cambio recibimos este "soliloquio gramatical" contra la deplorable caligrafía de Yuhska, por cierto, aprovechable pedagógicamente, ya que habla sobre el arte de escaquearse la gente de la derecha cuando carecen de fundamentos..

Con todo esto, lo que tal vez se constituye de esta discusión unilateral (por mi parte) y lo reconozco, es que no va a escapar a quienes siguen este hilo, que estamos ante un interlocutor que carece de empatia con las víctimas o se ha (mas bien la han) introducido en un mundo imaginario donde no caben el dolor, los sufrimientos, las privaciones, la humillación, ni la evidente solución final fascista, que los israelíes están llevando a cabo, contra el pueblo palestino.
Nadie se olvide que esta última agresión fascista de Israel contra Gaza, ha provocado mas víctimas en solo unos días, que la banda terrorista ETA en toda su negra historia.. Si, esa triste época de crímenes y de asesinatos, que tanto pavor le provocan a "la caverna nacional-católica" sencillamente porque la han gestionado muy bien y por "rebote" les ha permitido las mayorias absolutistas necesarias, para mal-gobernar a este país como lo vienen haciendo.



Es a mi? -shock
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor astroluz » 29 Jul 2014 19:22

Batelglas escribió:
astroluz escribió:Sí, a mí siempre me ha resultado muy curioso ese alineamiento uniforme de la izquierda con los árabes en este asunto.

Hoy he oído que ha habido una manifestación en Irán (ya sé que los iranís no son árabes, sólo musulmanes, vale) y que uno de los gritos coreados era "muerte a Israel". Podían haberse manifestado en pro del fin de los ataques, etc. pero, son algo maximalistas los musulmanes.


Si señora, quizás sea por el simple motivo de que a mi, que como el papa Paco, nunca me van a encontrar en "las derechas" .. tenemos la fea costumbre de tratar a todos los seres humanos con la misma benevolencia, sin hacer distinción de personas y mucho menos de razas o religiones y sin embargo, y esto lo digo con todo el respeto que me merece, siento un profundo desprecio hacia esa parte de "la humanidad" que toma partido y se pone del lado de los verdugos en este caso y opina lo contrario.

[img=center]http://mediosdelsur.files.wordpress.com/2012/07/efe_174_1.jpg[/img]
Pero no quiero que usted ni nadie piense, que estas conclusiones mías son partidistas, de izquierdas y ni siquiera políticas, sino que son el resultado de un análisis sobrio y desapasionado de las emociones, de la exuberancia y el exhibicionismo egocéntrico que una buena parte de "la caverna" hacen de sus sentimientos propios, tan racistas, tan xenófobos e inhumanos que no alcanzan a ver que están ante un genocidio, en una lucha desigual donde están asesinando a una población civil que como muestran miles de vídeos y de imágenes en su mayoría son mujeres y niños inocentes a los que están cazando como ratas ..


[align=center]www.nodo50.org473 × 294Buscar por imagen
Un niño palestino es asesinado delante de las cámaras de la televisión francesa... Salió con su padre (ahora incapacitado) para comprar un auto... quedaron ...[/align]

https://www.google.es/search?q=fotos+de ... B473%3B294

[img=center]http://www.nodo50.org/attacalba/noguerra/imagenes/bol02/nignomuerto1.jpg[/img]



Ya veo, sí era a mí.

Usted puede asegurar que no es por una cuestión ideológica sino por humanidad, incluso puede que realmente se lo crea pero no es cierto. La gente que se declara de izquierda tiene una especie de resorte mental que salta en el momento en que Israel se lía la manta a la cabeza y decide sacar el matamoscas y el insecticida porque ya no aguanta más las inmisericordes picaduras de los mosquitos de HAMAS.

En todas las guerras -y hay unas cuantas- mueren niños, mujeres, ancianos y hombres adultos que pasaban por allí sin meterse con nadie, que también tienen derecho los pobres a un poco de compasión aunque a ustedes les parezcan poco utilizables como banderín de enganche. Sin embargo, todas esas víctimas no producen los ríos de tinta -o de bites- ni merecen sus muy abundantes lágrimas si no son palestinos. Las víctimas de cualquier guerra, si se producen en Libia, Siria, Sudán, Mali, República Centro Africana, Zaire, Somalia, Ruanda, etc. etc. les traen al pairo. Todo lo más un párrafito y una foto, si acaso, lamentando que haya guerras. Exonerando, eso sí, a quienes hayan causado esas víctimas y señalando como culpables al capitalismo, a los intereses económicos y bla, bla, bla.

Estoy cansada de ver y leer lo que digo en los once años que llevo en los foros. Por ello, permítame que ponga en duda su supuestamente desolado humanitarismo cuando de víctimas palestinas se trata. Lo que creo es que la izquierda, al igual que los terroristas de HAMAS, utilizan sin la menor vergüenza a esas desdichadas víctimas para hacer de ellas bandera contra Israel, país al que odian y que, ustedes también, querrían ver desaparecer del mapa junto con todos y cada uno de sus habitantes.

Los motivos de la inquina que sienten contra Israel es algo que se me escapa, sobre todo teniendo en cuenta que su núcleo inicial fue concebido y desarrollado con la teoría y la praxis del más puro socialismo.
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor Pastinaca » 29 Jul 2014 20:16

Yo creo que es debido a que es un pueblo/cultura/raza superior. La mera palabra "superior" ya causa multitud de picores, pero me remito a los hechos: tan sólo hay que comprobar la cantidad de nombres judíos que han llenado la historia de las artes y de las ciencias (para hacer el bien), así como de la banca y de las grandes finanzas (raramente para hacer el bien).

Quizá sea esto último lo que más llama la atención y lo que atrae odios. El pueblo judío tiene una innata habilidad para copar los puestos de poder; puede que esa mezcla adecuada de inteligencia y psicopatía necesarios para alcanzar tales alturas, se dé en ellos de manera natural. O más natural que en otros pueblos/culturas/razas.

De esta manera, se produce una identificación de los judíos con las grandes familias que controlan el mundo, las cuales, para la izquierda, constituyen la fuente de todo mal. No sólo para la izquierda: muchos regímenes dictatoriales con abundancia de propaganda populista, como el III Reich o incluso el primer franquismo, no han desaprovechado la oportunidad de lanzar ataques a esa comunidad. Es lo que tiene el complejo de inferioridad: si no se puede competir contra ellos de tú a tú, es mejor cargárselos.

Simple teoría y teoría simple. Podemos ir desarrollándola.
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor Pedritus » 29 Jul 2014 20:31

Todos los pueblos han creado a grandes hombres.
Cada raza, cada civilización, tiene su época.
Aquí de lo que se trata es de quien asesina a niños como se mata a corderos.
Hablaba ayer en la radio un cura que está en Palestina, el padre Ángel, diciendo que es falso que los árabes usen a niños como escudos humanos, sólo que en un área muy pequeña viven dos millones de personas.
Los israelitas ahora son los hijos de puta, les toca.
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor Pastinaca » 29 Jul 2014 20:39

¿Las víctimas israelíes de atentados de Hamas y compañía también son hijos de puta?
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor Pedritus » 29 Jul 2014 20:42

No, no.
Los políticos y los clanes, son unos hijos de puta.
Los muertos son gente como usted y yo, que pasan por ahí.
Israelitas y palestinos.
Pero ahora mismo la fuerza está del lado de los israelitas, y no dudan en usarla inmisericordemente y caiga quien caiga.
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor Pastinaca » 29 Jul 2014 20:45

Disiento. La fuerza está del lado de los que poseen armas. Las víctimas son los que ponen los muertos. Alguna vez coinciden, pero es raro. El refranero dice: "entre bueyes no hay cornadas".
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor astroluz » 29 Jul 2014 21:35

Pastinaca escribió:Yo creo que es debido a que es un pueblo/cultura/raza superior. La mera palabra "superior" ya causa multitud de picores, pero me remito a los hechos: tan sólo hay que comprobar la cantidad de nombres judíos que han llenado la historia de las artes y de las ciencias (para hacer el bien), así como de la banca y de las grandes finanzas (raramente para hacer el bien).

Quizá sea esto último lo que más llama la atención y lo que atrae odios. El pueblo judío tiene una innata habilidad para copar los puestos de poder; puede que esa mezcla adecuada de inteligencia y psicopatía necesarios para alcanzar tales alturas, se dé en ellos de manera natural. O más natural que en otros pueblos/culturas/razas.

De esta manera, se produce una identificación de los judíos con las grandes familias que controlan el mundo, las cuales, para la izquierda, constituyen la fuente de todo mal. No sólo para la izquierda: muchos regímenes dictatoriales con abundancia de propaganda populista, como el III Reich o incluso el primer franquismo, no han desaprovechado la oportunidad de lanzar ataques a esa comunidad. Es lo que tiene el complejo de inferioridad: si no se puede competir contra ellos de tú a tú, es mejor cargárselos.

Simple teoría y teoría simple. Podemos ir desarrollándola.


No creo que una raza o más concretamente un grupo étnico determinado (los judíos son semitas, igual que los árabes, siendo esta palabra una referencia a una familia lingüistica que pertenece a la raza blanca) tenga una especial disposición genética a enfocar la actividad cerebral hacia determinados campos.

Pienso que en este caso tienen más influencia el medio ambiente y las condiciones históricas en que ese grupo se ha desarrollado durante generaciones y generaciones.

Desde la antigüedad, en Europa les estuvo prohibido a los judíos poseer tierras, por ello tenían que vivir del comercio. Con las sucesivas y alternativas persecuciones y expulsiones de un país u otro, necesitaban disponer de bienes fáciles de transportar y con igual valor en cualquier parte, los metales y las piedras preciosas cumplían perfectamente este requisito con lo que fueron muchos los que se especializaron en su comercio y en la joyería. Del mismo modo, los obligados traslados que podían darse una o más veces en la vida de los individuos, les obligaba también a aprender otros idiomas (un judío expulsado de España que se recalara en Estambul, hablaba castellano y hebrero, éste le servía para entenderse con la comunidad judía allá donde fuera, pero necesitaba aprender turco para tratar con nuevos clientes y/o proveedores). La medicina es una necesidad básica puesto que los judíos enferman como todo quisqui, por lo tanto siempre hubo médicos judíos y no solo ejercían para su comunidad, en muchos países de Europa eran los únicos médicos que había y también los gentiles recurrían a ellos en caso de necesidad. Posteriormente, a partir del Renacimiento y mucho más desde el siglo de las luces, el conocimiento se reveló como un valor seguro que puedes llevar contigo y te permite vivir de él allá donde vayas.

Judíos los hay listos y tontos, como entre todos los pueblos, pero hay que tener en cuenta que independientemente de su inteligencia y nivel socio económico, todos, absolutamente todos los judíos han aprendido desde siempre a leer en su más tierna infancia (de lo contrario no habrían podido leer la Torá).

Si eres comerciante pueden ocurrir dos cosas, que ganes lo justo para ir tirando o que ganes mucho dinero, eso dependerá de varios factores (inteligencia, ambición, circunstancias, etc.) y si ganas mucho, meterte a banquero puede ser una buena idea. Otro campo en el que los judíos pudieron especializarse sin grandes problemas.

Aún hay más. El estudio del Talmud desarrolla las funciones analíticas del cerebro y una vez que las has desarrollado puedes aplicarlas a cualquier disciplina científica. La condición de ser parte de un grupo diferente, a veces por fuerza y a veces por propia voluntad, o de ver como sin hacer nada por ello, tu grupo puede convertirse en chivo expiatorio de todos los males que aquejen a la comunidad más amplia entre la que vive, lleva a reflexionar sobre todo lo divino y lo humano, deja un campo abonado para ahondar en la filosofía.

Todos estos condicionantes y los modos de enfrentarlos durante siglos, generación tras generación, pueden llegar a crear una cierta forma de ser y estar en el mundo, una interiorización de determinados valores.

Los judíos que llegaron a Palestina a principios del siglo XX y crearon los primeros kibutzs no tenían, en su mayoría, ningún conocimiento de agricultura y ganadería. Aprendieron lo que necesitaron. Estudiaron, observaron, probaron, idearon, cometieron errores, corrigieron, experimentaron, volvieron a probar, encontraron, solucionaron, mejoraron... y en ello siguen.

Aparte de coleccionar premios Nobel dentro y fuera del país.
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor Pedritus » 29 Jul 2014 21:42

Lo del Talmud es una parida como la copa de un pino.
Con todos mis respetos.
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor Pastinaca » 29 Jul 2014 21:44

Me parece un excelente análisis.
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor astroluz » 29 Jul 2014 21:56

Pedritus escribió:Lo del Talmud es una parida como la copa de un pino.
Con todos mis respetos.


Pues no lo es. Hasta el siglo XIX no surge lo que se llama asimilación (judíos que se integran con todas las consecuencias, incluído el laicismo, ateismo, etc. en las sociedades occidentales) y antes de eso todos los judíos, desde América hasta China pasando por Europa, Rusia, Asia Menor, etc. etc., vivían en comunidades que eran religiosas (creyentes) y estudiaban el Talmud, que es una cosa pesadísima llena de preguntas que hay que responder con lógica.
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor astroluz » 29 Jul 2014 21:59

Pastinaca escribió:Me parece un excelente análisis.


Thank you very much. :oops:
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor Pedritus » 29 Jul 2014 22:06

Yo opino lo mismo, por cierto.

Por lo demás, nada contra los judíos. Ni contra los árabes.
Sí contra los fanáticos incapaces de convivir y que crean las guerras.
Por eso odio a los nacionalistas, verdaderas células cancerosas de la humanidad.
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Re: Palestina - Israel

Mensajepor astroluz » 29 Jul 2014 22:19

Pedritus escribió:Yo opino lo mismo, por cierto.

Por lo demás, nada contra los judíos. Ni contra los árabes.
Sí contra los fanáticos incapaces de convivir y que crean las guerras.
Por eso odio a los nacionalistas, verdaderas células cancerosas de la humanidad.


Pues gracias también. :-)

Ha leído mi respuesta a lo del Talmud?

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