Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Yushka » 05 Jul 2014 10:35

Wilde escribió:A ver si consigo que los señores anticoletas, que con tanta facilidad acusan a los votantes de Podemos y seguidores de Iglesias de mentecatos y subnormales, hagan un pequeño ejercicio de empatía (algo habitual en la gente con inteligencia emocional) para ponerse un poquito en nuestro pellejo:

Hace años que estoy harto del bipartidismo, la corrupción y la mentira. En las siete últimas elecciones me he abstenido, he votado en blanco, he votado con un papel con un chorizo pintado o he votado a partidos minoritarios sin opciones de sacar un escaño. Con esto sólo provocaba una sonrisa de satisfacción en los gobernantes (PSOE, PP, la misma mierda es) pues ellos seguían robando, mintiendo y haciendo leyes para el beneficio de los ricos.

Yo no soy chavista, ni estalinista, ni troskista, ni castrista, ni proetarra; tan sólo soy un ciudadano indignado con la poca vergüenza de los caraduras que llevan años gobernándonos. Y cuando estaba a punto de rendirme, ante la hartura de mi hartazgo, aparece un movimiento de personas en torno a la figura de Pablo Iglesias que tiene la suerte de hacerse famoso en la tele (a alguien le debió salir mal su estrategia). No estoy de acuerdo en todo lo que dice Iglesias, ni falta que hace. Tan sólo me importa lo esencial: denuncia la farsa del bipartidismo, la corrupción y la mentira. Y eso es lo que me importa, que el sistema se entere que hay varios millones de personas que no estamos dispuestos a que sigan robando y mintiendo impunemente.

Pero qué hace el sistema ante la irrupción de Podemos; pues muy sencillo, intentan inútilmente disimular su miedo y se dedican a demonizar la figura de Pablo Iglesias. Se trata de intentar decirnos a los subnormales y mentecatos de los votantes de Podemos que es mil veces peor el chavismo y que con Iglesias pasaremos mucha más hambre que con Rajoy o con Sánchez. En ningún momento se ponen a reflexionar que quizás estén haciendo ellos algo mal y que deberían modificar la manera de hacer las cosas en política. Que va, es más fácil practicar la táctica de Goebbels y echarle la culpa de todo a los judíos, a la ETA o en su defecto a Pablo Iglesias y su legión de abducidos.

Pues sólo quiero que sepan que me da igual la mierda que destapen de Iglesias porque Iglesias no es mi Mesías ni mi líder. Yo sólo quiero que la política se regenere y esta democracia sea de verdad el gobierno del pueblo para el pueblo. Y cuanto más miedo vea en la caverna mediática, más seguro es que vuelva a votar a Podemos, que es mucho más que Pablo Iglesias, es una plataforma de indignados que quieren acabar con la plutocracia corrupta.


:okis: Muy bien expresado, Wilde. Lo firmo desde la primera mayúscula hasta el último punto. Y no soy solo yo, me da que a estas alturas ya somos una legión. Y creciendo.
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Pastinaca » 05 Jul 2014 10:44

El problema, Dart, es que, si bien hay una parte de crítica fundamentada hacia Pablo Iglesias, también hay otra de argumentos de un ridículo tan espantoso que parecen salidos de publicaciones satíricas. Pero se formulan totalmente en serio. O eso parece.

Pero el problema lo tienen sus detractores al formularlos. Porque esto está causando un efecto Streissand de libro. Ya que estamos con Venezuela, cada vez que Hugo Chávez decía una gilipollez —día sí y día también— estaba hundiendo un poco más a la izquierda y, por ende, catapultando a la derecha; del mismo modo, cada vez que se escribe o se dice por TV alguna ridiculez relativa a Iglesias, no hacen sino aumentar su nicho de votos.

Ustedes verán. Yo voy a contemplar todo esto con la preceptiva bolsa de palomitas.
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor juanmanuel » 05 Jul 2014 11:30

Wilde escribió:A ver si consigo que los señores anticoletas, que con tanta facilidad acusan a los votantes de Podemos y seguidores de Iglesias de mentecatos y subnormales...


¿Por qué MIENTE? Le reto a que diga usted quienes, de nosotros, están acusando a los votantes de Podemos y seguidores de Iglesias de mentecatos y subnormales. ¿Qué es lo que pretende usted? ¿Hacer del foro un estercolero de mentiras? -angry
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor juanmanuel » 05 Jul 2014 11:33

Yushka escribió:... :okis: Muy bien expresado, Wilde. Lo firmo desde la primera mayúscula hasta el último punto. Y no soy solo yo, me da que a estas alturas ya somos una legión. Y creciendo.


Y tú, como siempre, echando más leña al fuego ... Estáis consiguiendo que esto sea El café bis, y ya sabes como terminó, por vuestra culpa.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Yushka » 05 Jul 2014 12:19

Tranquilo juanma, que estos arrebatos no son nada buenos para la tensión arterial.

Wilde no estaba hablando solo del foro ya que la vida política en España no se acaba en la esfera del foro. Esta incluido, además del foro, los medios de comunicación, declaraciones de políticos, redes sociales, la calle, los bares, y cualquier sitio donde unos y otros expresan su parecer.

Tal vez los no-victimas de la LOGSE, es decir los bipartidistas (o anticoletas, que me ha gustado la expresión :lol: ) deberían repasar la lección que trataba de la comprensión lectora.
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Wilde » 05 Jul 2014 13:00

juanmanuel escribió:¿Por qué MIENTE? Le reto a que diga usted quienes, de nosotros, están acusando a los votantes de Podemos y seguidores de Iglesias de mentecatos y subnormales. ¿Qué es lo que pretende usted? ¿Hacer del foro un estercolero de mentiras? -angry

Haga el favor de no gritarme que no soy sordo.

Mire usted, Juanmanuel, si yo dijera que la altura intelectual del señor Rajoy está a la de sus seguidores y usted sabe lo que yo opino de Mariano, qué estaría diciendo de la gente que ha votado PP. Pues lea usted con más detenimiento al señor Pedritus y verá que no desaprovecha ocasión para demostrar la alta opinión que tiene de los votantes de Podemos.

Insisto en que no quiero entrar en ese tema. Precisamente mi post es un intento de que podamos empatizar para debatir con calma y respeto, pero si usted se limita a descalificarme y no hace el menor intento por entenderme, pues parece que va a ser tarea difícil.
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Pedritus » 05 Jul 2014 13:33

Hombre, Wilde.
No tiene usted mas que leer cualquier opinión sobre el votante del PP en este foro para ver opiniones más sangrantes.
Yo digo lo que pienso, si quiere que me comporte como un hipócrita mejor no escribo.
Pienso que el progama de Podemos es un auténtico disparate, un cuento para niños grandes, ríase usted del lírico ZP (y ya ve dónde nos llevó).
Entiendo que demagogos como Iglesias arrastran a gente desesperada, necesitada de creer en algo, necesitada de utopías, en todo caso.
A mí tampoco me gusta el panorama político actual, pero no creo que la regeneración venga de la mano de vendedores de crecepelo.
No espere, por mi parte, una opinión diferente de la que expreso.
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Pedritus » 05 Jul 2014 13:37

Y, reflexionando, le concedo que tiene usted razón en una cosa.
Yo no debiera referirme al votante de podemos, que merece todo el respeto, sino al voto a podemos.
Grave error por mi parte.
A diferencia, por ejemplo, de los votantes y votos a partidos como ERC o Bildu, esos sí me parecen, votantes y votos, despreciables.
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Batelglas » 05 Jul 2014 13:52

juanmanuel escribió:Y tú, como siempre, echando más leña al fuego ... Estáis consiguiendo que esto sea El café bis, y ya sabes como terminó, por vuestra culpa.

¿Queeeee? Ein ein ein.. Si es que el tito Batel tiene una memoria de elefante.. Este capullito de alhelí es de "la vieja guardia" de reventadores fachas del café de los foros.

Anda que no dio porculo el tio con las teorías de la conspiración del Pj y los libelos digitales de la extrema derecha.
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Batelglas » 05 Jul 2014 13:56

Pedritus escribió:Y, reflexionando, le concedo que tiene usted razón en una cosa.
Yo no debiera referirme al votante de podemos, que merece todo el respeto, sino al voto a podemos.
Grave error por mi parte.
A diferencia, por ejemplo, de los votantes y votos a partidos como ERC o Bildu, esos sí me parecen, votantes y votos, despreciables.



Si yaaaa, tu tan perfecto, tan listo y tan bien-parido con tal de vomitar todos los días, la bilis y las babas rebosantes, con "cualquier cosa" te apañas.
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Pedritus » 05 Jul 2014 13:59

Hombre, Batel :bir , ¿soltando flatulencias antes de dormir la siesta?
Hale, a roncar.
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Batelglas » 05 Jul 2014 14:07

Pedritus escribió:Hombre, Batel :bir , ¿soltando flatulencias antes de dormir la siesta?
Hale, a roncar.

Si ya.. la manía "de glorificar tendencias" en la que se esta cayendo en este época tan critica, ya no conoce límites .. Ahora resulta que son los púberes, los tontos y los ignorantes.. los que mandan a la cama a sus mayores .
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Pedritus » 05 Jul 2014 14:19

Pero es con buena intención.
Estarás cansado.
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Yushka » 05 Jul 2014 16:35

Pedritus escribió:Y, reflexionando, le concedo que tiene usted razón en una cosa.
Yo no debiera referirme al votante de podemos, que merece todo el respeto, sino al voto a podemos.
Grave error por mi parte.
A diferencia, por ejemplo, de los votantes y votos a partidos como ERC o Bildu, esos sí me parecen, votantes y votos, despreciables.


Que no te gustan los votos (ni los votantes) de ERC y Bildu. Pues te quedarías contento con la reforma de la ley electoral de la elección directa de las alcaldías que propone Rajoy. Además de suprimir la necesidad de comprar concejales, Rajoy daría un bonito regalito a ERC y a Bildu:

Rajoy daría a Bildu más de la mitad de las alcaldías en Euskadi con su reforma electoral
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Wilde » 05 Jul 2014 16:51

Pedritus escribió:Y, reflexionando, le concedo que tiene usted razón en una cosa.
Yo no debiera referirme al votante de podemos, que merece todo el respeto, sino al voto a podemos.
Grave error por mi parte.

Bien, le agradezco su reflexión y su gesto.

Pedritus escribió:A mí tampoco me gusta el panorama político actual, pero no creo que la regeneración venga de la mano de vendedores de crecepelo.
No espere, por mi parte, una opinión diferente de la que expreso.

No pretendo convencerle de que cambie de opinión. Sólo me gustaría que me dijera de qué otra manera puede venir la regeneración. Debatamos y convénzame de que hay otra alternativa mejor y estoy dispuesto a votarla.

Mire usted, es como si se me estuviera cayendo el pelo a mechones y los dermatólogos me hubieran desahuciado. Resulta que el único que me transmite esperanza es un señor con pinta de cuentista, pero es lo único que tengo. Y por favor no me pida que me conforme con asumir mi alopecia y sonría viendo en el espejo mi bola de billar.
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Dart » 05 Jul 2014 20:56

Wilde escribió:
Dart escribió:Lo de citar a Goebbels es simplemente porque la caverna mediática está siguiendo la estrategia del enemigo único


Al final siempre se acaba cumpliendo la ley de Godwin*.

No sé si se dará cuenta de la intencionalidad de esas palabras, se está utilizando un lenguage belicista en una confrontación política. Para empezar no puede comparar a Goebbels con "la caverna" porque no estamos en un escenario de guerra (¿o sí?). El término enemigo tampoco tiene cabida, aquí hay adversarios. Si iglesias utiliza ese lenguaje belicista ¿qué puede uno pensar?
Otra cosa, yo quiero que se acabe el bipartidismo y la corrupción, seguramente más que usted, pero lo que no quiero es que se nos instale un gobierno populista, porque entonces el remedio va a ser peor que la enfermedad. Entienda mi posición, usted cree que iglesias lo va a arreglar todo y yo creo que lo va a acabar de fastidiar.
Espero que eso no sea pensar como un nazi.


* Ley de Godwin. A medida que se alarga una discusión en Internet, la probabilidad de una comparación con los nazis o Hitler se aproxima a 1.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Yushka » 05 Jul 2014 21:18

Dart escribió:Otra cosa, yo quiero que se acabe el bipartidismo y la corrupción,


¿Cómo? ¿Esperando que los mismos corruptos limpien el país de corruptos? Espera sentado. Entre ellos se tapan. "Hoy por mí, mañana por tí".

Yo no creo que Podemos tenga suficientes votos como para formar gobierno, al menos de la Nación. Municipios sí, y a lo mejor alguna Autonomía con alianzas. Pero es bueno que tenga suficientes votos como para que los grandes que por ahora albergan y defienden a los corruptos, los suyos, estén con el culo apretado.
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Senselimits » 06 Jul 2014 08:25

A Podemos la caverna le está haciendo una propaganda impagable.
Les tienen boicoteados ya en distintos medios que tienen tan poca credibilidad que resulta que los que hablan mal de Podemos y sobre todo de su lider Pablo Iglesias son los que les avalan.
Yo cuando oigo a Esperanza Aguirre decir las barbaridades que dijo de Podemos y de su relación con ETA enseguida pensé , esta gente va bien, cuando usan el argumento de ETA contra una gente normal de la calle , gente trabajadora, pero con unas ideas claras es que "la casta" está muy nerviosa, pero que muy nerviosa.
Se ven venir la hostia y por eso quieren que una ley obligue a respetar al ganador de las elecciones ya que por los pactos pueden perder la mayoría de las capitales de Provincia que tienen, incluyendo Madrid.
Quieren cambiar las reglas del juego en medio del partido y ya casi en la prórroga.-
Lo que tendrían que hacer es una ley que al partido que no sigue su programa electoral de le pueda destituir, al PP no le votó la gente para que hiciera leyes de abdicación y de aforamiento a la carta, ni para bajar los sueldos, ni para quitar prestaciones, ni para recortar en sanidad, ni para reconducir el proceso centralizador que no le va a servir para nada.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Wilde » 06 Jul 2014 09:27

Con su permiso no voy a entrar en el resto de su párrafo porque bastante más agresividad y beligerancia hay en las barbaridades que dice la caverna.

Dart escribió:Entienda mi posición, usted cree que iglesias lo va a arreglar todo y yo creo que lo va a acabar de fastidiar.


O sea que usted no vota a Podemos porque le parece que lo acabarían de fastidiar. Está en su pleno derecho de no hacerlo entonces y creo que yo entiendo y respeto su postura.

En cambio creo que usted no me ha entendido en absoluto, porque nunca he pensado, ni por asomo, que Iglesias lo vaya a arreglar todo.
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor juanmanuel » 06 Jul 2014 11:43

Algunos están haciendo que intervenir en Política sea una misión imposible. Esta gente, en vez de dedicarse a debatir y argumentar, se dedica a insultar al resto de los que participan y no son de su cuerda, en un lenguaje claramente despreciativo y guerracivilista: caverna; carcumia; facherío ... por no hablar del núcleo separatista catalán, que no dejan de dar el coñazo con su monotema.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Wilde » 06 Jul 2014 12:06

Juanmanuel, he explicado reiteradamente que la caverna no son los foreros de derecha. La caverna mediática es el grupo de periodistas y colaboradores de 13TV, La Razón y similares. Así que deje de darse por insultado cuando en absoluto me refiero a usted.

Y ya puestos, podría disculparse por haberme gritado mentiroso sin razón.
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Yushka » 06 Jul 2014 12:12

juanmanuel escribió:Algunos están haciendo que intervenir en Política sea una misión imposible. Esta gente, en vez de dedicarse a debatir y argumentar, se dedica a insultar al resto de los que participan y no son de su cuerda, en un lenguaje claramente despreciativo y guerracivilista: caverna; carcumia; facherío ... por no hablar del núcleo separatista catalán, que no dejan de dar el coñazo con su monotema.


Mira quien vino a hablar.
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Pedritus » 06 Jul 2014 12:15

Wilde escribió:No pretendo convencerle de que cambie de opinión. Sólo me gustaría que me dijera de qué otra manera puede venir la regeneración.


Ciertamente no lo sé.
Hay una cierta tendencia al "voto útil", que beneficia a los partidos que hoy por hoy tienen posibilidades de gobernar.
Aunque bueno, ya vimos lo que sucedió con la UCD. Nada es para siempre.
A mí no me gusta el PP, pero me gusta menos el PSOE, IU y no le digo ya Podemos.
Con lo que voto "contra" los otros.

Desde mi punto de vista no es el voto a un partido antisistema y de ideología desquiciada (propone una cosa y su contraria, todo le parece bien: es un discurso tan burdo que no tienen ni que disimular) la solución, es más, agravaría el problema y nos dejaría en una situación bastante comprometida.
Ayer acabé de releer "le rivage des Syrtes" (el mar de las Syrtes, en España), un libro muy bien escrito, de los años cincuenta, que plantea una civilización que lleva supuestamente trescientos años en un teórico estado de guerra contra otra situada al otro lado del mar. Estando teóricamente en guerra, porque ambas habían renunciado a enfrentamientos, manteniéndose en un equilibrio sustentado por el respeto a una linea imaginaria trazada en ese mar que las separaba.
La civilización de Orsenna llevaba trescientos años a la espera de algo, se había hecho decadente, letárgica, como alguien que duerme una prolongada siesta en espera de algo que nunca sucede.
Al final, son los propios dirigentes de Orsenna los que provocan la guerra, que será, el libro así lo deja suponer, el germen de su destrucción futura. Cualquier cosa con tal de seguir sumidos en ese estancamiento, ese tedio. La tentación del abismo. Ese vértigo suicida tan irracional que nos es tan propio.
Creo que los países occidentales sufrimos de esa enfermedad. Basta darse una vuelta por el mundo para darse cuenta de cómo vive la mayor parte de la humanidad, mientras nosotros nos quejamos de que nos cobran un 10% de la quimioterapia.
Podemos es, para mí, un fenómeno que lleva consigo esa tentación del abismo, ese arrojarse a la destrucción del sistema, creyendo que detrás de ello está la salvación. En cierto modo es así, detrás de ellos, y los que son como ellos, está nuestro salto al vacío, la ruina de nuestra sociedad, y la salvación de tantos que quieren lo que nosotros tenemos.
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Wilde » 06 Jul 2014 12:21

Mire Juanmanuel, hasta los propios obispos reconocen que 13tv está demasiado escorada a la derecha.

http://www.eldiario.es/sociedad/claves-supervivencia_0_277522583.html
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Re: Pablo Iglesias y su apoyo a organizaciones de ETA.

Mensajepor Wilde » 06 Jul 2014 12:37

Pedritus escribió:Con lo que voto "contra" los otros.

Muy interesante su post, Pedritus. Intentaré leer el mar de las Syrtes.

Pero si la solución que me da es votar PP, creo que antes me corto las venas.

Yo, al igual que Yushka, pienso que Podemos no va a gobernar porque hay muchos españoles que van a responder a la llamada del miedo ("que vienen los chavistas"). Sí puede ser un grito que despierte conciencias dentro de los otros partidos. No tengo muchas esperanzas con el guapito del PSOE, pero IU se está poniendo las pilas y espero que hagan una buena limpieza de sindicalistas y viejos dinosaurios apalancados y corruptos. Incluso el PP, fruto del terror a perder escaños, puede que empiece a meterle mano a la corrupción interna.

Lo que no tiene sentido (por ponerle un ejemplo) es que el alcalde de Brunete sea pillado infraganti intentando sobornar a una concejala de UPyD y el PP diga que siguen confiando en él. Pero peor aún es que los votantes bruneteños del PP defiendan a su alcalde. Le están diciendo a su alcalde que haga lo que le dé la gana porque ellos le van a votar a pesar de todo. Qué regeneración va a haber si cualquier politicucho del partido gobernante (PP o PSOE) sabe que tiene patente de corso.

Y si me equivoco y saltáramos al vacío y Podemos saliera por sorpresa ganador y encima resultara que son unos espías chavistas... pues no se preocupe tanto que la mayoría de sus votantes no estamos abducidos y les retiraríamos el voto en las siguientes elecciones. España no es Venezuela y Pablo Iglesias no es comandante.
Última edición por Wilde el 06 Jul 2014 12:40, editado 1 vez en total.

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