Pablito ha ganado

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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lo tio pep
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor lo tio pep » 23 Jul 2014 01:20

Pedritus escribió:Coñe.
Pues no me parece mal la iniciativa.
El problema es que esta vez se lo digo sinceramente.

Usted nunca ha olido el carro de la basura ¿verdad? porque es de lo más apestoso desde lejos, pero lejos, lejos, lejos. Y ahora se aparta un poco y verá que todavía apesta.
Wilde
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Wilde » 23 Jul 2014 12:34

Dart escribió:También está claro que el poder financiero está por encima del poder de los estados, y ni Pablete ni nadie puede hacer mucho por evitarlo.
Y sabemos que al que se porta mal le quitan hasta el papel higiénico.

Todos sabemos (o deberíamos saber) cuál es el enemigo. Y una vez reconocido éste, hay dos posibilidades: o nos arrodillamos ante él y le rendimos pleitesía votando a sus secuaces o intentamos combatirlo.

Yo, desde luego, estoy dispuesto a soportar las penurias con las que nos castigaría el enemigo.
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Pedritus » 23 Jul 2014 12:44

lo tio pep escribió:
Pedritus escribió:Coñe.
Pues no me parece mal la iniciativa.
El problema es que esta vez se lo digo sinceramente.

Usted nunca ha olido el carro de la basura ¿verdad? porque es de lo más apestoso desde lejos, pero lejos, lejos, lejos. Y ahora se aparta un poco y verá que todavía apesta.


Sí, claro.
En el medio rural aragonés se trasladaban los residuos en carretilla.
He olido basura, y he olido el olor a basura que queda prendido de las ropas de los basureros.
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Batelglas » 23 Jul 2014 17:47

Wilde escribió:
Pedritus escribió:Con lo que el fenómeno Podemos nos llevará a un interesante experimento sociológico: saber cómo se lo montaban las sociedades antiguas antes de la invención del dinero.

Si ustedes le conceden cuatro años más al PP, en algunos aspectos volveremos a la Edad Media. Y si no fíjese en Monforte del Cid, cómo vamos retrocediendo poco a poco...
http://www.publico.es/espana/535271/un-pueblo-alicantino-recupera-el-carro-de-caballos-para-recoger-la-basura



A.1.Ataque personal directo (Ad Hominem-Ofensivo): descalificar la personalidad del oponente. Ej”No debemos escuchar lo que él propone, todos sabemos que es homosexual”. La opción sexual de una persona no afecta en nada su credibilidad y no tiene relación alguna con la aceptabilidad de un punto de vista.

A.2. Ataque personal indirecto (Circunstancial): descalificar a una persona en virtud de las situaciones especiales en que se encuentra. “es lógico que va a estar en desacuerdo con que se elimine la participación de los alumnos en el directorio del colegio, si es un alumno”. Lo que se hace aquí es argumentar apoyándose en las condiciones en que se encuentra la persona y no en los argumentos que da en defensa de su punto de vista. Siempre es posible que alguien tenga “intereses creados”, pero para evaluar una argumentación debemos centrarnos en la calidad de sus razones y no en otros aspectos imposibles de evaluar objetivamente.
[dropshadow=blue]
A.3. Envenenar el pozo:
[/dropshadow]
descalificamos directamente al oponente antes de que emita su opinión, de tal forma que su defensa se vuelve imposible. No se quiere dejar agua para cuando llegue el contrincante. Pretende negar que esté calificado para que dé una opinión. Por ejemplo: “no debemos aceptar el punto de vista del periodista. Es sabido que los periodistas tergiversan las noticias de acuerdo con la conveniencia del medio al cual representan”. Lo que aquí se señala es que quién sostiene el punto de vista es un “mentiroso”, con lo que anulamos cualquier posibilidad de aceptar lo que se dice. Lo que se hace es atacar a la persona (además basado en una generalización) en vez de mostrar las debilidades de su argumentación.
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor pablazo » 23 Jul 2014 18:49

Según Cervera, más de 80 municipios de Francia y Bélgica llevan años trabajando con estos animales para la recogida de basuras. Frente a los 125.000 euros que supone de gasto un camión de recogida de basuras, el caballo difícilmente supera los 6.000.

Además, Urtain y Carretero contaminan mucho menos que los habituales camiones de recogida y con ellos se recupera el uso de los caballos de tiro, "unas razas que se estaban perdiendo", han explicado fuentes del Ayuntamiento de Monforte.


Es interesante esta iniciativa. No alcanzo a saber si contamina más el camión de la basura o los caballos de tiro, pero me da que pensar que en Francia y Bélgica lo tienen muy claro.
Aristóteles: Al pueblo le trae sin cuidado saber. Lo que quiere es creer
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Pastinaca » 23 Jul 2014 18:53

No, si ahora cultivar uno verdura en su propia huerta, en vez de comprarla empaquetadita en su poliespán en el Mercadona, también va a ser "retroceder".

No se embale, señor Wilde.
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Wilde » 25 Jul 2014 13:07

Le preguntan a Susanita que qué es lo que le gusta de Podemos y ha señalado que le gusta que el voto del "desencanto, del descontento y del cabreo de este país" haya ido a ese partido y no a la extrema derecha, como en Francia.

Cuando le preguntan que qué no le gusta, se frota las manos y empieza a darse golpes de pecho diciendo que no le gusta que la formación de Pablo Iglesias intente "vender que las conquistas sociales han empezado ahora que algunos salen en televisión". Después empieza con la retahila del PP: populismo, demagogia, etc...

http://www.publico.es/politica/535686/diaz-afirma-que-le-gusta-que-el-voto-del-cabreo-haya-ido-a-podemos-y-no-a-la-extrema-derecha

Otra que no quiere enterarse. Si no es capaz de ver nada bueno en Podemos, me parece que los votos que han perdido no los van a volver a recuperar y seguirán bajando en las próximas elecciones.
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Pastinaca » 25 Jul 2014 13:14

Ha indicado que le gustaría escuchar a Podemos explicando su proyecto para este país y cómo afrontaría el pago de la deuda o garantizaría la sostenibilidad de los servicios públicos esenciales o de las pensiones. "De eso no les he escuchado hablar y de castas o de políticos les he escuchado mucho", ha apuntado.


Sin recurrir a ad-hominems, no me parece irrazonable lo que ha pedido. Muchos posibles votantes de Podemos estamos esperando lo mismo.
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Wilde » 25 Jul 2014 13:26

Yo no me he quejado de que diga lo que no le gusta (tiene derecho a ello y en algún caso puede llevar hasta razón); lo que he señalado y me parece muy fuerte es que no es capaz de reconocer nada bueno en Podemos, luego eso indica que no tiene ni idea de por qué están perdiendo votos. O si se ha dado cuenta, no está dispuesta a reconocerlo ni a modificar nada, que todavía es peor.
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Wilde » 25 Jul 2014 13:35

A diferencia de Susanita, Zerolo sí sabe lo que ha sucedido:

¿Por qué cree que buena parte de los votos socialistas se han ido a Podemos?

Porque siempre, y aún más en tiempos de crisis, la ciudadanía necesita discursos claros y solidarios. Si a ello añadimos la indignación que en los últimos años ha procurado un sistema político con necesidades urgentes de cambio y reformas constitucionales pendientes, como denunció con razón el 15M, pues la activación del voto progresista estaba cantada, y ahí está. Así que ¡bienvenida sea la participación de los movimientos sociales en el debate político! Siempre luché por ello. Y, más aún, si las expresiones de cambio vienen desde la izquierda.

¿Qué opina de Pablo Iglesias?

Me merece mucho respeto y, por supuesto, también Podemos y sus votantes. Forman parte de una efervescencia política que tenemos que aprovechar desde la izquierda para impulsar las reformas que hacen falta, para combatir un sistema neoliberal cuyas injusticias han hecho que la gente se echara a la calle indignada. A esas personas se les minusvaloró y se les señaló con prepotencia. Llegaron a decir que si querían algo que se presentaran a las elecciones. Y la democracia se ha manifestado. Yo entiendo eso como un llamado a la izquierda para que se comprometa con esas ideas y valores que defienden los ciudadanos. Y para ello trabajo con todas las fuerzas que tengo. Los movimientos sociales han sido mi escuela. Y soy de los que pelean hasta el final.

http://www.eldiario.es/sociedad/izquierda-valiente-economica-politica-economicos_0_284521806.html
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Yushka » 25 Jul 2014 14:20

Pastinaca escribió:
Ha indicado que le gustaría escuchar a Podemos explicando su proyecto para este país y cómo afrontaría el pago de la deuda o garantizaría la sostenibilidad de los servicios públicos esenciales o de las pensiones. "De eso no les he escuchado hablar y de castas o de políticos les he escuchado mucho", ha apuntado.


Sin recurrir a ad-hominems, no me parece irrazonable lo que ha pedido. Muchos posibles votantes de Podemos estamos esperando lo mismo.


También nos gustaría escuchar el proyecto del PSOE (el del PP ya lo conocemos) para este país y todas estas cosas que menciona. Tampoco les hemos escuchado nada y mucho de sus problemas internos.
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Wilde » 25 Jul 2014 16:49

Ramoneda lo dice muy bien en El País (22/07/14):

La derecha actúa con arrogancia y desdén, los socialistas atrapados en el orden bipartidista han sido incapaces de aparecer como alternativa, y la izquierda clásica es inaudible por obsolescencia del lenguaje. Este es el aviso que les lanza la ciudadanía con el voto a Podemos: no miren solo arriba, miren también abajo; escuchen a la gente y tomen en serio sus problemas; pongan límite a los abusos y háganse empáticos y comprensibles; no se amparen en un lenguaje tecnocrático para imponer la servidumbre por fatalismo, no confundan el pragmatismo con defensa radical del status quo.
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Yushka » 27 Jul 2014 18:01

No es de extrañar que no le dejan hablar desviando la atención a tonterías de Venezuela y ETA.

[bbvideo=560,340]http://youtu.be/z0R-nENq5hM[/bbvideo]
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Dart » 27 Jul 2014 19:05

Ya sé que este artículo supera la capacidad lectora de un pabloprogresista medio. A pesar de todo lo dejo porque es una verdadera joya para el que quiera entender el fenómeno Pablemos.

http://www.acapulco70.com/articulos/201 ... co-podemos
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Pastinaca » 27 Jul 2014 21:25

♪ ... es como un ordenador personal... ♫
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Yushka » 27 Jul 2014 23:00

"Sé que lo que estás a punto de leer es largo y habla mucho acerca de Venezuela."

Y tan largo. Llegué al tercer párrafo y me dije que lo lean los venezolanos. Que plastas.
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor lo tio pep » 27 Jul 2014 23:21

En el fondo el discurso de Podemos no deja de ser el del PSOE cuando alcanzó el poder. Ahora es cuando toca recordar los 100 años de honradez y OTAN de entrada no. Muchos votantes socialistas habrían estado dispuestos a votar OTAN si de habérselo explicado convenientemente, pero los socialistas prefirieron el engaño. El pueblo siguió votando socialista, pero no olvidó lo de la OTAN. Después se cuestionaron los 100 años de honradez. El pueblo siguió votando socialista pero no olvidó la corrupción. Finalmente apareció el GAL con sus chapuzas y ganó Aznar, que perdió las elecciones por mentirle al pueblo ¿Habrá aprendido algo Podemos?
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Dart » 27 Jul 2014 23:22

Yushka escribió:"Sé que lo que estás a punto de leer es largo y habla mucho acerca de Venezuela."

Y tan largo. Llegué al tercer párrafo y me dije que lo lean los venezolanos. Que plastas.


Ya advertí que el artículo supera la capacidad lectora del pabloprogresista medio. En su caso me sorprende que haya llegado al tercer párrafo.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Yushka » 28 Jul 2014 00:06

Te ha dado fuerte el éxito de Podemos, Dart. Que les critiques por no gustarte, lo entiendo, pero eso de descalificar constantemente a sus partidarios no es muy propio de tí. Al menos de como eras antes de aparecer los chicos de Podemos en el escenario.
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Pedritus » 28 Jul 2014 00:20

Yo lo veo un fenómeno preocupante.
Y entre tanta mierda como hay en la política, estas flores van sobradas de abono.
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Yushka » 28 Jul 2014 00:28

Si ya lo dijo Rajoy. No hablar más de Podemos. Mejor que obedezcáis como unos buenos peperos y os dediquéis a Cataluña. Aunque sinceramente lo estáis haciendo. Debe haber como 8 o 9 hilos en la primera página. :lol:
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Pedritus » 28 Jul 2014 00:30

A usted lo que le pasa es que como es una bienqueda, no puede participar.
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Yushka » 28 Jul 2014 00:31

¿Bienqueda? ¿Eso que es? Por si acaso, tú más.
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Dart » 28 Jul 2014 08:06

Yushka escribió:Te ha dado fuerte el éxito de Podemos, Dart. Que les critiques por no gustarte, lo entiendo, pero eso de descalificar constantemente a sus partidarios no es muy propio de tí. Al menos de como eras antes de aparecer los chicos de Podemos en el escenario.

La verdad es que me he quedado corto. Eres tú la que te crees con derecho a descalificar un artículo sin haberlo leído, eres tú la que impones la censura previa, así que no vengas a hacerte la víctima, yo no he hablando mal de Podemos, simplemente he dejado a disposición del que lo quiera leer un artículo que considero interesante. Si tú lo descalificas antes de leerlo qué esperas, ¿que te felicite?
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Pablito ha ganado

Mensajepor Wilde » 28 Jul 2014 09:00

De acuerdo con el pre-borrador, todos los miembros de Podemos tendrán derecho a participar en la elección directa de todos los cargos de la organización, en los debates sobre los programas electorales y en la confección de listas. Para ello, todos recibirán un código de votación que les permitirá participar en las elecciones y consultas organizadas por la formación.

http://www.publico.es/politica/535698/pablo-iglesias-queremos-adaptar-nuestras-estructuras-a-la-mayor-participacion-posible

¿Maduro consulta los cargos y su programa electoral con los votantes de su partido? ¿Pregunta acaso Rajoy a sus votantes alguna cosita antes de ponerse a dar tijeretazos? Pues en Podemos se va a preguntar todo a la gente, y por tanto Podemos será lo que nosotros queramos que sea y no lo que Iglesias y Monedero digan. Así que dejen de temblar por el chavismo bolivariano porque en ningún caso va a llegar a este país llamado España.

El pabloprogresista medio suele ser universitario y tiene bastante más formación y preparación política que el votante medio del PP. Pero lo mejor del votante de Podemos, sobre el votante del PP, es que puede votar en internet las decisiones importantes del partido y si el partido (a pesar de nuestros votos) tomara un rumbo fascista o bolivariano, tenemos otras muchas alternativas en la izquierda, cosa que no pueden decir los del PP.

En vez de meter tanto miedo con Venezuela, lo que tiene que hacer los votantes del PP y del PSOE es exigir a sus partidos que acaben con la corrupción caiga quien caiga.
Última edición por Wilde el 28 Jul 2014 09:16, editado 1 vez en total.

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