OTRA FARSA

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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OTRA FARSA

Mensajepor Senselimits » 15 Nov 2012 20:03

Parece que no ha habido acuerdo entre el PP y el PSOE en el tema de los desahucios.
No lo he leido todo pero por lo que se es otro brindis al sol que no va a servir de mucho por las condiciones leoninas que pone este gobierno de sinverguenzas y banqueros.
El problema es que te pueden echar de la casa y te dan una vivienda en alquiler social y esto estaría bien si con eso liquidases la deuda con el banco, pero es que te quitan la casa, tienes que pagar el alquiler y el banco te puede seguir reclamando la deuda.
Porque a parte de este parche o solución de mínimos con estos supuestos que ha planteado el desgobierno..
Familias numerosas
Familias monoparentales con hijos a cargo
Familias que tengan niños menores de tres años a cargo
Familias con discapacitados o dependientes a cargo
Parados que hayan agotado todas las prestaciones
Mujeres que sean víctimas de violencia de género

Osea que hilando fino hay mucha mas gente que puede ser desahuciada que la que hay en esa lista.
Me parece que aparte de las 3 muertes que ya llevan los banqueros y el gobierno sobre sus espaldas esto solo es propaganda electoral de cara a las elecciones catalanas.
Los bancos también tienen que poder perder dinero a parte de robarlo.
Si la garantía de una hipoteca es una casa , como acceden los jueces a desahuciar a los avalistas de sus casas.
¿Cuantas casas quieren por una hipoteca ?
Con perdón, son todos unos hijos de puta -mu
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor Algol » 15 Nov 2012 20:11

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Re: OTRA FARSA

Mensajepor Senselimits » 15 Nov 2012 20:18

Detrás de esto lo que flota es la quiebra del estado y del sistema financiero en España.
Los balances de todas, y digo todas las entidades financieras están adulterados porque los activos que tienen no valen hoy ni la mitad de lo que dicen sus balances y si hubiera una dación en pago la deuda de la banca no sería de 60.000 millones, sería de 500.000.
Por eso están haciendo tantas chapuzas para no ejecutar hipotecas haciendo firmar novaciones con avales de gente que tiene 80 años, hipotecas a 35 años.
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor komega » 15 Nov 2012 20:52

Me he enterado que ahora mismo están peleándose Emilio Botín y Francisco González por fichar a un consejero delegado, porque por mucho que miran por ahí no hay ningún ejecutivo que sepa tanto.
Bueno, sí, creo que están intentando fichar a uno que acaba de escribir unas cuantas de cosas y los tiene deslumbrados a esos dos grandes patriarcas de la banca española.
A lo mejor también entra en la puja Isidro Fainé. ¡Ánimo, Senselimits1 A ver si vemos a un forero de aquí en tan eminente puesto. Su sabiduría economicista lo avala. Este foro es muy poca cosa para usted.
:bana: :bana: :bana:
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor Agartha » 15 Nov 2012 21:17

No entiendo tanto escándalo con los desahucios.
¿No fue siempre así? ¿Qué es lo que ha cambiado ahora? ¿Que los medios hablan a diario de ello?
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor Senselimits » 15 Nov 2012 21:20

Agartha escribió:No entiendo tanto escándalo con los desahucios.
¿No fue siempre así? ¿Qué es lo que ha cambiado ahora? ¿Que los medios hablan a diario de ello?


Antes había 2 millones de parados y hoy hay 6 millones.
Antes había 7 lanzamientos diarios y hoy echan a 500 familias de sus casas cada día.
Algo ha cambiado evidentemente
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor Agartha » 15 Nov 2012 21:29

Senselimits escribió:
Agartha escribió:No entiendo tanto escándalo con los desahucios.
¿No fue siempre así? ¿Qué es lo que ha cambiado ahora? ¿Que los medios hablan a diario de ello?


Antes había 2 millones de parados y hoy hay 6 millones.
Antes había 7 lanzamientos diarios y hoy echan a 500 familias de sus casas cada día.
Algo ha cambiado evidentemente


¿En serio? Pues los porcentajes no coinciden:
En el 93,94 y 95 las cifras de parados superaban a las del 2011.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/e ... 046baa.png

Por otro lado, si el desahucio es una inmoralidad ¿Lo es más o menos según a cuántas familias afecte?
Me pregunto, eh.
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor komega » 16 Nov 2012 00:13

Eso lo arregla Senselimits en el momento que sea ciudadano independiente del Imperio de los Països Catalans.

La consigna del día es que el borrador del decreto-ley es un parche. Todos los loros andan diciendo lo mismo desde el mediodía, pero los loros sociatas no se permitieron presentar ni un solo borrador. Más de trescientos mil desahucios se ejecutaron hasta que Zapatero se fue con viento fresco.
¿Qué fue lo que hizo para impedirlo?
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor Albatro_s » 16 Nov 2012 01:52

komega escribió:Eso lo arregla Senselimits en el momento que sea ciudadano independiente del Imperio de los Països Catalans.

La consigna del día es que el borrador del decreto-ley es un parche. Todos los loros andan diciendo lo mismo desde el mediodía, pero los loros sociatas no se permitieron presentar ni un solo borrador. Más de trescientos mil desahucios se ejecutaron hasta que Zapatero se fue con viento fresco.
¿Qué fue lo que hizo para impedirlo?



Salvo sacar a Franco de la tumba y entretenernos con el calentamiento global, nada. Como tampoco hicieron nada el PSOE, los sindicatos (incluido el saleroso sindicato de la Zaja) y la decente progresía. Sospecho también, sólo sospecho, que Senselimits tampoco hizo un pimiento.

Tiene guasa la cosa, eso del socilismo, te despiden, te dejan en la calle y en cueros, y luego le exigen al vecino que te mantenga y te de techo.
Lo triste del vuelo es que tarde o temprano aterrizas, suavemente unas veces, y otras, la mayoría, bruscamente.
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor Senselimits » 16 Nov 2012 07:43

Albatro_s escribió:Sospecho también, sólo sospecho, que Senselimits tampoco hizo un pimiento.
.


Sinceramente amigo, lo que Vd sospeche de mi me importa bastante poco.
Aquí no se me juzga a mi, se juzga que cada desahucio es gracias a las maravillosas políticas neoliberales que puso en marcha el Sr Aznar con su mayoría absoluta y la creación de una innmensa burbuja inmobiliaria que hacía que la vivienda subiera cada año una media del 20% entre el regocijo del Sr Rato y Sr Montonto que llegaron a decir que si los pisos subian tanto era porque la gente los podía pagar.
Recuerdo que con la nuev aley del suelo y su total liberalización los comentarios fueron que bajaría la vivienda.
Es que no acertaron ni una.
De aquellos polvos vienen estos lodos. :camufla
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor Senselimits » 16 Nov 2012 07:56

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Re: OTRA FARSA

Mensajepor Agartha » 16 Nov 2012 08:31

Senselimits escribió:Aquí no se me juzga a mi, se juzga que cada desahucio es gracias a las maravillosas políticas neoliberales que puso en marcha el Sr Aznar con su mayoría absoluta y la creación de una innmensa burbuja inmobiliaria que hacía que la vivienda subiera cada año una media del 20% entre el regocijo del Sr Rato y Sr Montonto que llegaron a decir que si los pisos subian tanto era porque la gente los podía pagar.


Estoy de acuerdo en parte, Sense.
Y digo en parte, porque ya con González la especulación del suelo y la inacción en cuanto a políticas sociales de vivienda era escandalosa.
¿La diferencia? Se concedían menos créditos, luego había menos ejecuciones de desahucio.
Pero el problema creo yo que viene arrastrándose desde la muerte de Franco.
Siendo también yo antidictadura total, no dejo de reconocer que gracias a las políticas de vivienda y seguridad social, las familias trabajadoras durante la dictadura podían comprarse su pisito de protección oficial, alimentar a sus hijos con seguridad, ahorrar un poquito, tener acceso a tratamientos médicos y conseguir una jubilación o incapacidad.
¿Qué tenemos ahora?
Nada. Nada. Nada.
Si fue Pepito o Juanito, la realidad es que a día de hoy estamos prácticamente en el medievo.
Las condiciones de trabajo se han flexibilizado de tal forma que el despido libre es un hecho; no tenemos seguridad ninguna en cuanto a posibles jubilaciones, una pareja -aún trabajando los dos- se las ve y se las desea para pagar la hipoteca.
Y qué decir de la seguridad social médica,que después de despilfarrar y despilfarrar en máquinas que ni estrenan, prácticamente sólo funciona en la zona de urgencias.
De las jubilaciones ni hablamos, que están en el aire y ya nos van avisando. Y para que te den una invalidez has de tener la absoluta, si no te echan atrás.
Resumiendo, creo que todos los políticos, de todos los partidos, han colaborado en ésto.
Y creo también que mientras le estemos echando la culpa a éste u otro partido, vamos mal.
Son todos. Que de lo único que se han preocupado es de la financiación de los partidos, del rescate de los bancos y grandes empresas y de de sus propios sueldos y dietas. Eso en la parte legal, no digo ya nada de los chanchullos.
Creo que así vamos mal. Creo que debíamos unirnos para exigir que hagan su trabajo en beneficio de todos.
Y creo que en lugar de ayudarlos tirando de un lado o de otro, por partidos, deberíamos tirar todos del mismo, enfrente a ellos, enfrente a todos.
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor Don Vito » 16 Nov 2012 09:04

Subscribo.
Iba a echar una parrafada pero, después de leer a Agharta... shapó! :saludo:
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor Senselimits » 16 Nov 2012 09:16

Veo que Agartha tiene razón en algunas cosas que es dificil de estar en contra.
La verdad es que no veo el efecto causa de meter la época de Felipe Gonzalez en la burbuja.
Con Gonzalez también hubo crisis, pero por motivos muy distintos.Europa tiraba muy fuerte y además nos dejó mucho dinero a fondo perdido muy criticado por la derecha por cierto que creo que algunas partidas sobre todo en el tema agrario aún se cobran.
Lo de las pensiones desde los años 80 que oigo decir que no habrá dinero para pagarlas.
Desde luego con las pensiones que se cobran unos cuantos miles de altos funcionarios de la administración puede ser que no haya bastante dinero.
De todas maneras cuanto mas me entero de lo que se va a probar mas cuenta me doy que va a servir para muy poco y para muy pocos.
Para hacerse una foto diciendo que se han parado los desahucios pera va a ser mentira.
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor Gandul » 16 Nov 2012 09:20

Senselimits escribió:Sinceramente amigo, lo que Vd sospeche de mi me importa bastante poco.
Aquí no se me juzga a mi, se juzga que cada desahucio es gracias a las maravillosas políticas neoliberales que puso en marcha el Sr Aznar con su mayoría absoluta y la creación de una innmensa burbuja inmobiliaria que hacía que la vivienda subiera cada año una media del 20% entre el regocijo del Sr Rato y Sr Montonto que llegaron a decir que si los pisos subian tanto era porque la gente los podía pagar.
Recuerdo que con la nuev aley del suelo y su total liberalización los comentarios fueron que bajaría la vivienda.
Es que no acertaron ni una.
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Creo que ha tenido un lapsus que lo descalifica por completo a usted, Sr. Senselimits. Ha ignorado, como si no hubieran existido, los años del tripartito de Josep Montilla y Cía y los ocho del inepto Zapatero. ¿Porqué no los solucionaron?. Dígame ¿porque no los solucionaron en eses ocho años de poder omnimodo?
[glow=red]Adiós XP, adeu[/glow]
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor komega » 16 Nov 2012 09:29

El supercatalán Senselimits es el clásico "lagunero" de todos los foros del mundo. Quiero decir que cuenta lo que le conviene saltando en el tiempo y tomando solo lo que le conviene. Para él no cuentan los resultados, sino su levedad. Posiblemente tenga parte de culpa Aznar, pero si nos remontamos hasta el principio de los tiempos Dios es culpable por haber echado a Adán y Eva del Paraíso, que de ahí arranca todo, según la leyenda.

No se puede olvidar que el problema se vuelve agudo cuando no se ponen los remedios y se agudizan los problemas, que es lo que habitualmente ha hecho el PSOE como gobierno. Con respecto a la vivienda el gobierno socialista solo cumplió con un punto del programa electoral de 2004: la creación de un ministerio de la vivienda.
Habían previsto que el sobreprecio de la vivienda llegaría a un punto de ruptura que traería funestas consecuencias, por lo tanto había que poner orden en el mercado inmobiliario y reconducir el tema interviniendo en la legislación autonómica y municipal. ¿Qué hicieron una vez gobernando? NADA. Y no hicieron nada porque el sector inmobiliario tiraba del crecimiento con la mano de obra que creaba y los ingresos que generaba. Pensaron como los bancos, no pasa nada si un hipotecado no paga porque le quitamos la vivienda y ganamos dinero porque cuesta más. Pero llegó la crisis y se acabó el cuento de la lechera.
No fue eso lo malo, sino que se negó la crisis, con lo cual se perdieron dos años en tomar medidas y vinieron los clásicos toreos al personal con los brotes verdes y expresiones similares. Por supuesto además de ni haber creado las famosas viviendas minipisos para jóvenes, de unos 35 metros cuadrados.

Y ahora los desahucios. Mas de 300.000 desahucios en tiempos de Zapatero y no se le ocurrió ni siquiera promover y pactar con los bancos una moratoria pactando alquileres sustitutivos. El mismo Griñan propuso y se aprobó en el Parlamento andaluz, el día 11 de abril de 2011, una propuesta encaminada al gobierno de la nación para la reforma de algunos aspectos de la ley hipotecaria, pero recibió la callada por respuesta de su propio gobierno, quedándole en teoría once meses para finiquitar su legislatura.

¿Se puede saber qué carajo hizo por los hipotecados y desahuciados el PSOE cuando gobernaba y ahora tilda como parche lo que no quiere firmar por su habitual falta de vergüenza política y de la otra? Por lo menos los de ahora hicieron el manual de buenas prácticas para los bancos, y algunos han hecho caso. Ahora estamos en un inicio, pero el PSOE se niega a firmarlo y quiere lo que no es posible.
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor lo tio pep » 16 Nov 2012 12:31

No he tenido mucha ocasión de seguir la prensa. Sólo me he enterado, por el derecho y por el revés de que el gobierno ha hecho un decreto ley por su cuenta, ya que el PSOE no ha querido llegar a un consenso. Lo que no he visto en ninguna parte, son los argumentos del PSOE para no llegar al acuerdo, y algún motivo tendrá, digo yo, porque es algo que afecta directamente a su pesebre de votos.
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor Don Vito » 16 Nov 2012 12:51

Pues simplemente el psoe hace lo que digo en mi teoría: Que es capaz de hacer una cosa y la contraria, para al final no hacer nada y esa estrategia la ha seguido toda su vida y no tienen otra de repuesto. Simplemente, con la que le está cayendo al PP no quiere el psoe verse implicado pero eso si, ha vendido humo y a quedado como lo que es, un partido desmembrado que ha perdido el rumbo.
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor lo tio pep » 16 Nov 2012 13:17

No, si al final las próximas elecciones las ganará el PSOE sin decir nada. Los políticos españoles no saben retórica, de haberla estudiado, como hacen los publicistas, sabrían que no se debe dar un argumento que el contrario pueda usarlo en su favor en un futuro. Rajoy ganó callando, después prometió lo que sabía que no iba a cumplir, el delfín sociata (a definir) puede hacer exactamente lo mismo. porque si el PSOE es capaz de decir una cosa y la otra, no haciendo ninguna; el PP es capaz de callar, decir poco y hacer lo contrario. Humo, humo, humo, de donde viene inhumar, y creo que para plutócratas y políticos es el destino del pueblo, como los antiguos comerciantes de esclavos, que empezaban la puja muy alta para compensar los negros muertos en la travesía.
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor pipiola » 16 Nov 2012 13:34

Ahora todo el mundo dice que es "un parche", pero al menos unas miles de familias, las más débiles, podrán beneficiarse de la medida. Yo opino que eso es mucho, porque ántes nadie hizo nada. ¿que se puede hacer mejor? seguro! y en ese camino van todas las opiniones, habrá que cambiar la ley hipotecaria, pero eso lleva un tiempo pero estoy segura que se terminará por cambiar.
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor lo tio pep » 16 Nov 2012 15:56

Me temo, sólo me temo, que la vuelta de llave la tenga la banca, y que el gobierno no se atreva a más, pese a lo que le estamos financiando su pifia. Imagino que la negativa del PSOE va por aquí, pero es que ya no me creo ni que el movimiento de rabo del perrito cuando me ve sea de alegría.
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor Agartha » 16 Nov 2012 16:38

Senselimits escribió:De todas maneras cuanto mas me entero de lo que se va a probar mas cuenta me doy que va a servir para muy poco y para muy pocos.
Para hacerse una foto diciendo que se han parado los desahucios pera va a ser mentira.


Comentaban varios sobre la soberana estupidez de lo de los niños menores de tres años.
O sea, que una familia con un hijo menor de 3 años tiene prioridad sobre otra con tres niños de 4,5 y 6 años por ejemplo.
En fin...
Pero lo mejor de lo mejor es cuando un comentarista ha dicho que la forma en la que se ejecutan los desahucios en España está reñida con una ley superior a nivel europeo, por lo que cualquier juez ordinario durante ¡20 años! ha tenido ocasión de negarse a ejecutar ese tipo de desahucios y ninguno lo ha hecho.
De verdad que no lo entiendo.
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor Agartha » 16 Nov 2012 16:42

lo tio pep escribió:Me temo, sólo me temo, que la vuelta de llave la tenga la banca, y que el gobierno no se atreva a más


Eso es lo que comentan desde las plataformas, que se sigue haciendo lo que mandan los bancos y cajas de ahorro.
Que por lo visto encima, éstas últimas son incluso más feroces que los primeros, si cabe.
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor Albatro_s » 17 Nov 2012 01:07

Senselimits escribió:
Albatro_s escribió:Sospecho también, sólo sospecho, que Senselimits tampoco hizo un pimiento.
.


Sinceramente amigo, lo que Vd sospeche de mi me importa bastante poco.


Le creo. Creo que le importa bastante poco que yo le vea sospechoso. Pero, sin embago, eso quita que yo le vea bastante sospechoso.
Lo triste del vuelo es que tarde o temprano aterrizas, suavemente unas veces, y otras, la mayoría, bruscamente.
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Re: OTRA FARSA

Mensajepor Albatro_s » 17 Nov 2012 01:31

Senselimits escribió:
Albatro_s escribió:Sospecho también, sólo sospecho, que Senselimits tampoco hizo un pimiento.
.


Aquí no se me juzga a mi, se juzga que cada desahucio es gracias a las maravillosas políticas neoliberales que puso en marcha el Sr Aznar con su mayoría absoluta y la creación de una innmensa burbuja inmobiliaria que hacía que la vivienda subiera cada año una media del 20% entre el regocijo del Sr Rato y Sr Montonto que llegaron a decir que si los pisos subian tanto era porque la gente los podía pagar.
Recuerdo que con la nuev aley del suelo y su total liberalización los comentarios fueron que bajaría la vivienda.
Es que no acertaron ni una.
De aquellos polvos vienen estos lodos. :camufla



Vaya por delante que salvo que estemos ante un Tribunal de Justicia, y Vd. sea el Juez del Tribunal, y me lo prohiba echándome de la sala, voy a juzgar tanto a la causa sujeta a juicio como el juicio que tengan y emitan los intervinientes que intervangan en pro o en contra de la causa.

Y le recuerdo, amigo, que tiene muy mala memoria: Zapatero gobernó ocho años donde no sólo no desinfló ni pincho la burbuja sino que se favoreció de ella, con el agravante, además, de mentirnos miserablemente dándonos la palabra de que nos daría el pleno empleo para continuar pagando los préstamos y las hipotecas. Pero esto, y ahora ya no lo sospecho sino que lo doy por cierto, a Vd. le importa un bledo, tanto como entonces también le importó un bledo los desahuciados por Zapatero.
Lo triste del vuelo es que tarde o temprano aterrizas, suavemente unas veces, y otras, la mayoría, bruscamente.

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