Ojo con Podemos

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Plinioeljoven » 19 Oct 2014 10:04

A algunos les encanta jugar el papel de carne de cañón: defienden al Lobo feroz y luego se ponen a llorar por la muerte de Caperucita. Se lo tienen merecido. Y en el pecado llevan la penitencia. Dicen que no tienen nada que perder, pero olvidan de que no hay nada tan mal que no pueda empeorar. ¡Pobre gente!
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Thor nillo » 19 Oct 2014 10:08

El chiste que publica el forero que me precede es….

En fin.

Hay puentes en España y están a rebosar de inquilinos, claro que sí. Lo que pasará si Podemos no se aclara con sus intenciones sobre la deuda es que los que viven en casas terminarán viviendo en puentes y los que viven en puentes (si es que hay alguien, que yo no los veo) serán los "caseros". Si, el pobre será rico y el que tenía trabajo en la administración, al paro (una novedad en España, eso sí será mérito de Podemos)

A ver si alguien comenta el asunto principal: ¿Creen que poniendo en duda que el Estado Español deba pagar la deuda o sus intereses se ayuda a la economía que es la que mantiene el currele?

Dos ya han dicho que lo de la prima les da igual. Venga, sigan opinando, que estoy rellenando un censo.
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Yushka » 19 Oct 2014 10:33

Osiris escribió:Tú dirás en qué partido hay que situar a liberal, Yushka, si no es en el PP.

¿En Podemos, en IU, en UPyD, en el PSOE? Tú dirás, pero por favor no vayas a decir la ordinariez de la gente cutre, que es decir que son fascistas. Eso déjalo para el del serrucho o la bicicleta, que siempre lo dicen por no saber otra cosa.


Coño, dónde voy a situar a un liberal.... en el Partido Liberal. Existe. Pero como son pocos y solo tienen sus ideales no pueden ofrecer puestos con poder donde utilizar el dinero público para el propio beneficio. Por eso la mayoría de los liberales estan en el PP.
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Lía » 19 Oct 2014 11:20

Hay alternativas que no son Podemos pero que no han recibido el apoyo mediático de Podemos.

Yo pienso decantarme por alguna de ellas, aún no lo tengo claro pero además de las Mareas (que no acabo todavía de localizar y centrar en ningún punto), está Compromiso por Galicia o Equo.

Lo de Podemos a veces me huele incluso a producto del poder.
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor arlett » 19 Oct 2014 11:25

Pues en lo que a mí respecta , cada día estoy más convencida de que , de tener que votar a alguien en España , lo haré decididamente a favor de PODEMOS . Y a probar suerte que los malos ya sabemos quienes son ... Ladrones , totalitarios , sinvergüenzas y miserables . Hay que aprovechar al máximo la opción de Podemos para barrer a toda esa gentuza que está causando la ruina total del país . Ahora tenemos la oportunidad , desaprovecharla sería un gran error .

Hay alternativas que no son Podemos pero que no han recibido el apoyo mediático de Podemos.


Esas alternativas n sirven más que para dispersar el voto o perderlo directamente .
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[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Lía » 19 Oct 2014 11:31

Tal vez, pero yo pienso votar lo que a mi me pareza bien, no lo que diga la tele.
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor arlett » 19 Oct 2014 11:37

Lía escribió:Tal vez, pero yo pienso votar lo que a mi me pareza bien, no lo que diga la tele.


Lo mismo que yo . Yo nunca voto lo que dice la tele , sino lo que yo creo ... A veces puedo tener puntos coincidentes , pero nada escapa a mi propio criterio .

Toda causa tiene su efecto
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Todo sucede de acuerdo con la ley
A veces pueden haber planos de coincidencia , pero nada escapa a la ley .

el Kimbalión .
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Osiris » 19 Oct 2014 11:47

Lo de Podemos a veces me huele incluso a producto del poder.


Así es. Sin lugar a dudas.
Artículo 8.1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Wilde » 19 Oct 2014 11:52

Lía escribió:Yo pienso decantarme por alguna de ellas, aún no lo tengo claro pero además de las Mareas (que no acabo todavía de localizar y centrar en ningún punto), está Compromiso por Galicia o Equo.

Equo terminará confluyendo con Podemos, antes o después.

http://www.publico.es/551037/equo-esta-abierto-a-pactar-con-podemos-pero-ellos-prefieren-ir-en-solitario
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Lía » 19 Oct 2014 11:54

Wilde escribió:
Lía escribió:Yo pienso decantarme por alguna de ellas, aún no lo tengo claro pero además de las Mareas (que no acabo todavía de localizar y centrar en ningún punto), está Compromiso por Galicia o Equo.

Equo terminará confluyendo con Podemos, antes o después.

http://www.publico.es/551037/equo-esta-abierto-a-pactar-con-podemos-pero-ellos-prefieren-ir-en-solitario


Entonces poco más puedo decir.

:be:
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Plinioeljoven » 19 Oct 2014 12:04

"Cuanto más se les escucha, más suenan a lo mismo: populismo, personalismo, manipulación"

http://elpais.com/elpais/2014/10/18/opi ... 24844.html

Y a cosas peores: totalitarismo, fascismo. El lobo se está travistiendo de cordero pero sólo engañan a los engañados.
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Wilde » 19 Oct 2014 13:40

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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Osiris » 19 Oct 2014 13:53

AunquelosadictosdePodemos no lo vean, hay un extraño paralelismo entre la aparición de Mussolini y de Hitler con el ascenso vertiginoso de Pablo Iglesias y Podemos.

No teman, no se trata de fascismo o de nazismo, sino de algo tan estupendo como engañar o drogar a las masas, que siempre necesitan tener una ilusión y unos actores que bien manejados no obstaculicen al poder verdadero.
Lo importante es que la izquierda tenga uno más, que en definitiva será algo que conviene a los de siempre y que de verdad mandan, que saben muy bien hacer que lo que suma se convierta en lo que resta.
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Yushka » 19 Oct 2014 15:04

Qué miedo Tasiete. Jajajajajaja. ¿De verdad eres tan inocente que crees que con estas historietas consigues convencer alguien, excepto a los que ya estaban perfectamente convencidos? Que perdida de tiempo. :roll:
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Osiris » 19 Oct 2014 15:23

Yushka escribió:Qué miedo Tasiete. Jajajajajaja. ¿De verdad eres tan inocente que crees que con estas historietas consigues convencer alguien, excepto a los que ya estaban perfectamente convencidos? Que perdida de tiempo. :roll:


No, Yushka. Tú ve anotando en tu agenda que el PP ganará por mayoría absoluta porque Podemos le va a hacer la labor de ponerle al toro en suerte.
Si no entiendes los términos taurinos pregunta que significalo que te digo.

Se te nota el cabreo contenido cuando me denominas como Tasiete.
No me importa que lo hagas. La impotencia te corroe. -grin -grin -grin

Está claro que trata de salir del eje tradicional derecha/izquierda, pero no deja de dar motivos para pensar que se trata de populismo, entendido como la estrategia política que enfrenta al pueblo con las instituciones, aunque estas sean democráticas.


Está muy claro, Chushka, y no solo lo digo yo. Deberías leerlo:
http://elpais.com/elpais/2014/10/18/opi ... 24844.html
Artículo 8.1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Yushka » 19 Oct 2014 16:54

Sí, claro. El PP va a superar los votos de 2011. Juas.

Te llamo Tasiete porque estoy hasta las narices de ir memorizando un nuevo nick cada dos semanas. Una ya tiene una edad para ir esforzando tanto a la memoria. Al final siempre eres tú detrás. Claro que puedo llamarte Majo si lo prefieres. :lol:
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Plinioeljoven » 19 Oct 2014 18:55

Algunos no quieren darse cuenta de la realidad. Rajoy, ni harto de vino, alcanzará mayoría absoluta en futuras elecciones. Ni aunque creara (esto es, pusiera las bases para la creación de) un millón de puestos de trabajo en lo que resta de legislatura, cosa harto improbable. Y por mucho que la salida de la crisis se consolide. El cordón sanitario que está ahí siempre y ahora más enconado, los (porque son varios ya) tiros en el pie que se ha estado dando con la cantinela suicida del villalobeznos Arriola de que "es la economía, estúpido", la cantidad de becerros sueltos que son un 99% de odio y un 1% de cerebrito sin usar, el golpeteo continuo de la crisis que algunos siguen creyendo que se resuelve con varita mágica, el hundimiento del PSOE, el desprestigio de las instituciones, el auge del mejor la muerte que el susto, etc.; todo eso hace inviable una mayoría absoluta del PP. No verlo es estar ciego. Otra cosa es el interés de España para completar las reformas emprendidas en el área económica. Vamos hacia una sopa de letras de todos contra el PP. Lo único que puede cambiar la inexorabilidad de esta deriva y solventar la situación es la propuesta de Felipe González, es decir, un gobierno a la alemana, formado por los hoy dos partidos mayoritarios que tiren del carro y restañen las soluciones (peor que la enfermedad) populistas y demagógicas.

La izquierda está fragmentada pero también la derecha que, además de que tiene otras opciones, perderá muchos votos de gente que ni con camisa de fuerza va a volver a votar al PP. Por muchos motivos. Porque no saben explicarse. Porque si se explican es peor. Por su cobardía enfermiza y acomplejada. Porque han traicionado a los propios en asuntos importantes y sentirse despreciado es lo peor que le puedes hacer al votante. Hay mil motivos.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Pastinaca » 19 Oct 2014 19:58

Podemos comienza a desinflarse. Me ha dado algo de déjà vu su pérdida de fuerza: una semana después de la algarabía del 15-M, acudí a la Puerta del Sol —no vivo en Madrid— y lo que allí vi fue bastante descorazonador: frente al único grito de la propuesta de DRY! siete días antes, aquello se había convertido en un batiburrillo de ideologías, un mercado persa en el que todo el mundo quería vender su mercancía sin atender a ningún objetivo común.

Lo que, en su juvenil e inocente alborozo, no comprenden todos estos oportunistas carentes de la más mínima intuición política, es que ni el PSOE ni el PP están muertos. Entre otras cosas, porque el sistema electoral español está perfectamente diseñado con la vista puesta en el bipartidismo. Y el 'voto útil' va a volver a notarse en las Generales. Derrocarlos exige un partido unido y determinado, sin fisuras ni gilipolleces democráticas internas. Un líder sólido y una cúpula dictatorial compuesta por los mejores. La democracia hay que dejarla para los comicios externos. En el partido sólo cabe la meritocracia.

Pero claro, eso es lo que jamás han comprendido las izquierdas: para abordar un objetivo casi imposible, hay que unirse y ceder. Ya habrá tiempo para asambleítas y demás perroflautadas cuando el partido haya consolidado sus escaños en las Cortes.

En Vista Alegre han comenzado las primeras luchas intestinas. Ni un año tiene la formación. Lo que no ha conseguido el enorme esfuerzo propagandístico barriobajero de populares y socialistas, apoyado por todos sus medios afines, lo van a hacer ellos autodestruyéndose a las primeras de cambio.

No han aprendido nada del fracaso de IU.
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Plinioeljoven » 19 Oct 2014 20:00

arlett escribió:
Lía escribió:Tal vez, pero yo pienso votar lo que a mi me pareza bien, no lo que diga la tele.


Lo mismo que yo . Yo nunca voto lo que dice la tele , sino lo que yo creo ... A veces puedo tener puntos coincidentes , pero nada escapa a mi propio criterio .

Toda causa tiene su efecto
Todo efecto tiene su causa
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A veces pueden haber planos de coincidencia , pero nada escapa a la ley .

el Kimbalión .


Bonitas y certeras palabras pero no para hacer un bodrio como el Pokémon.
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Plinioeljoven » 19 Oct 2014 20:05

Pastinaca escribió:Podemos comienza a desinflarse. Me ha dado algo de déjà vu su pérdida de fuerza: una semana después de la algarabía del 15-M, acudí a la Puerta del Sol —no vivo en Madrid— y lo que allí vi fue bastante descorazonador: frente al único grito de la propuesta de DRY! siete días antes, aquello se había convertido en un batiburrillo de ideologías, un mercado persa en el que todo el mundo quería vender su mercancía sin atender a ningún objetivo común.

Lo que, en su juvenil e inocente alborozo, no comprenden todos estos oportunistas carentes de la más mínima intuición política, es que ni el PSOE ni el PP están muertos. Entre otras cosas, porque el sistema electoral español está perfectamente diseñado con la vista puesta en el bipartidismo. Y el 'voto útil' va a volver a notarse en las Generales. Derrocarlos exige un partido unido y determinado, sin fisuras ni gilipolleces democráticas internas. Un líder sólido y una cúpula dictatorial compuesta por los mejores. La democracia hay que dejarla para los comicios externos. En el partido sólo cabe la meritocracia.

Pero claro, eso es lo que jamás han comprendido las izquierdas: para abordar un objetivo casi imposible, hay que unirse y ceder. Ya habrá tiempo para asambleítas y demás perroflautadas cuando el partido haya consolidado sus escaños en las Cortes.

En Vista Alegre han comenzado las primeras luchas intestinas. Ni un año tiene la formación. Lo que no ha conseguido el enorme esfuerzo propagandístico barriobajero de populares y socialistas, apoyado por todos sus medios afines, lo van a hacer ellos autodestruyéndose a las primeras de cambio.

No han aprendido nada del fracaso de IU.


Estoy de acuerdo con todo lo que dice. Y me alegro de que así sea. Estas propuestas maximalistas tienen las patas cortas. Es la moderación la que da triunfos. Por mucho que las cosas estén mal no hay que sacar los pies del tiesto sino ponerse a arreglarlas. Con proclamas incendiaras sólo conseguimos destruir lo poco bueno que haya mientras lo malo brota a las primeras de cambio. El mundo lleva ya muchas vueltas como para creer en genios de la lámpara.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Thor nillo » 19 Oct 2014 20:13

Pastinaca escribió:Podemos comienza a desinflarse. Me ha dado algo de déjà vu su pérdida de fuerza: una semana después de la algarabía del 15-M, acudí a la Puerta del Sol —no vivo en Madrid— y lo que allí vi fue bastante descorazonador: frente al único grito de la propuesta de DRY! siete días antes, aquello se había convertido en un batiburrillo de ideologías, un mercado persa en el que todo el mundo quería vender su mercancía sin atender a ningún objetivo común.

Lo que, en su juvenil e inocente alborozo, no comprenden todos estos oportunistas carentes de la más mínima intuición política, es que ni el PSOE ni el PP están muertos. Entre otras cosas, porque el sistema electoral español está perfectamente diseñado con la vista puesta en el bipartidismo. Y el 'voto útil' va a volver a notarse en las Generales. Derrocarlos exige un partido unido y determinado, sin fisuras ni gilipolleces democráticas internas. Un líder sólido y una cúpula dictatorial compuesta por los mejores. La democracia hay que dejarla para los comicios externos. En el partido sólo cabe la meritocracia.

Pero claro, eso es lo que jamás han comprendido las izquierdas: para abordar un objetivo casi imposible, hay que unirse y ceder. Ya habrá tiempo para asambleítas y demás perroflautadas cuando el partido haya consolidado sus escaños en las Cortes.

En Vista Alegre han comenzado las primeras luchas intestinas. Ni un año tiene la formación. Lo que no ha conseguido el enorme esfuerzo propagandístico barriobajero de populares y socialistas, apoyado por todos sus medios afines, lo van a hacer ellos autodestruyéndose a las primeras de cambio.

No han aprendido nada del fracaso de IU.


Eso, el mesianismo no tardará en producirse, he visto que el señor Iglesias es un Stalin. Dará el golpe. Y se hará con bastante poder. Lo que pasa es que esos que ponía el forero anterior debajo de un puente, esos "que no tienen nada que perder" no son lo representativo de España. Lo representativo son los que trabajan y sus familias, es decir, 38 millones de personas. un 90% de los votantes. El enorme cuerpo de la pequeña burguesía se asustará por la postura de Iglesias sobre la deuda o el déficit. Esta pequeña burguesía, que ya ha sufrido años de ajuste o está al borde de la ruina, esperan que la economía mejore en breve. No van a probar ningún experimento. El tiempo del experimento casi ha pasado ya. Esa gente va a darle crédito al sistema para que salgamos del hoyo. Y el sistema es Moody's, Fitch y el otro, que no recuerdo.

El efecto Podemos se desinflará algo cuando asome la pata dictatorial de Iglesias o Monedero de forma patente. Aún así, confío en que acechantes, impriman algo de vergüenza en los PPSOECIUIUUPyDCCOOUGT.
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Pastinaca » 19 Oct 2014 20:16

Oigan, que yo no he dicho nada de eso... -mu
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Yushka » 19 Oct 2014 20:16

Pastinaca escribió:Pero claro, eso es lo que jamás han comprendido las izquierdas: para abordar un objetivo casi imposible, hay que unirse y ceder. Ya habrá tiempo para asambleítas y demás perroflautadas cuando el partido haya consolidado sus escaños en las Cortes.

En Vista Alegre han comenzado las primeras luchas intestinas. Ni un año tiene la formación. Lo que no ha conseguido el enorme esfuerzo propagandístico barriobajero de populares y socialistas, apoyado por todos sus medios afines, lo van a hacer ellos autodestruyéndose a las primeras de cambio.

No han aprendido nada del fracaso de IU.


Hombre, para que pueda consolidarse con escaños en las Cortes, primero tiene que haber un partido con una organización definida. Y es lo que están haciendo en la Vista Alegre.Ya veremos lo que sale de allí. Estoy a la expectativa. O sale un churro o sale un partido capaz de conseguir los escaños con que consolidarse.
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Osiris » 19 Oct 2014 20:42

Yushka escribió:Sí, claro. El PP va a superar los votos de 2011. Juas.

Te llamo Tasiete porque estoy hasta las narices de ir memorizando un nuevo nick cada dos semanas. Una ya tiene una edad para ir esforzando tanto a la memoria. Al final siempre eres tú detrás. Claro que puedo llamarte Majo si lo prefieres. :lol:


No me tires de la lengua, Yushka, que te conviene.
Tú sabes muy bien quién es Majo, no en vano tú y yo procedemos del Café del Foro y aquí también los hay que saben quién es el prenda.

Pero como la discusión no va por ahí te recomiendo que leas el giro que ha dado Podemos sobre la deuda.
De lo dicho nada, porque ya no hablan de no pagar, sino de "reestructuración", que significa que todo seguirá igual porque ya le habrán dicho que se dejen de bobadas.

[highlight=#ffffbf]"Podemos intentará promover en Europa y, especialmente, en el marco de los países periféricos, un proceso de reestructuración ordenada de deuda"[/highlight]

[highlight=#ffffbf]"La reestructuración es condición sine quae non para la aplicación de cualquier programa económico que tenga como objetivo la recuperación de las condiciones económicas y de bienestar de la población". "Esto significa que es necesario vencer el discurso de que no queremos pagar las deudas, demostrando que no es una cuestión de voluntad, ni tan siquiera de equidad social (aunque también), sino que se trata en primer término de una cuestión de eficiencia económica y de necesidad"[/highlight]

A continuación dicen:
[highlight=#ffffbf]"...un proceso ordenado de reestructuración de la deuda pública que permita liberar para tales fines los recursos que ahora son transferidos desde los Presupuestos generales del Estado –esto es, desde nuestros impuestos– a los tenedores de deuda -es decir, a las instituciones bancarias y financieras...[/highlight]

O sea, que todo seguirá igual porque ese lenguaje es el mismo que cualquier otro partido emplearía en unas elecciones. Mucha literatura pero sin mojarse con las anteriores promesas.

Algo habrán aprendido estos muchachos en Europa y se han dado cuenta de que con los mercados es mejor no jugar.
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Re: Ojo con Podemos

Mensajepor Yushka » 19 Oct 2014 21:43

Nunca han dicho no pagar la deuda, tal cual. Vamos que yo no lo he oído así. Lo que yo he oído repetitivas veces de la boca de varios de los dirigente es auditar la deuda y pagar lo que corresponde, lo que nos toca como país. Y la parte que nos han metido de calzador que lo pague el que la ha metido.

Y vuelvo a decir, ¿tan difícil es esperar que tengan su organización hecha? Lo mismo se desintegran por sí solos, y que hagan un programa, no para Europa sino para España. Yo es que no entiendo esa histeria que tenéis con Podemos. Siempre podéis votar a vuestras preferencias. No se van a desaparecer.
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