no somos 4 chalaos los que queremos independencia

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Cucur 3.0 » 03 Oct 2013 13:13

Thor nillo escribió:Pero...¡¡Si ha dado ya cuarenta mil!!

En contra, claro.

Yo sólo tengo uno a favor: perder de vista a esa parte de España especializada en menospreciar al resto, en inventarse agravios y en sacar tajada. Estoy harto de ustedes, así que no cuenten conmigo para salvarlos de su deriva estúpida hacia la nada.

Mentes simples las que creen que tantos y durante tanto tiempo...se quejan por vicio.
Otro empujoncito para sumar adeptos a la independencia.
Cada día son más...gracias a la reacción necia del españolismo rancio.
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Thor nillo
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Thor nillo » 03 Oct 2013 17:25

Claro. "Mentes simples".

Lo dicho, a ver si se largan de una vez y dejamos de tener a los insultadores de cabecera.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor embolic » 03 Oct 2013 21:46

Coño no te cabrees Thor "mentes simples" es una definición exacta totalmente alejada de la mala educación imperante entre las mentes simples que consideran simples y putos desgraciados a los que no piensan como elllos.

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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Tasio » 03 Oct 2013 22:01

Llevan 300 años buscando un argumento válido para obtener la independencia y no encuentran ninguno.

El día que lo encuentren nos tocará la lotería a los demás. De momento ya andan preparando las fuerzas armadas catalanas.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Thor nillo » 04 Oct 2013 09:29

No comprendo bien tu comentario, embolic.

Mi opinión sobre el asunto catalán no es producto de un calentón y de una simpleza. Después de muchos años de cabreo y algunos de templanza (por tí y por Lo Pep) he llegado a la conclusión de que aquello que tenía pinta de ser cierto en un 80% (que detrás del nacionalismo moderado había un plan para la independencia) era cierto. Todos los asuntos en que se basa tal nacionalismo son mentira por tanto. Aunque fueran ciertos o medio ciertos, los argumentos estaban al servicio de una mentira como un castillo. Y el Estado Español, socialista o pepero ha hecho bien en ir dando largas aunque ha hecho muy mal en no intervenir a esa comunidad antes. Soy de la firme opinión hoy de que lo que va a suceder allí es espantoso en la medida en que esa bestia independentista alucinada y embravecida contra lo español va a dirigir sus ensangrentados ojos hacia los que se llamen Pérez o Gómez cuando tengan la independencia. Será así porque económicamente la independencia será una ruina total y habrá que buscar a un enemigo, a un culpable. Dado que el enemigo español estará fuera del alcance de estos cachorros del Primer Reich, el enemigo estará dentro y será charnego.

De eso tengo una certeza también del 80%, pero ahora en vez de ser condescendiente, voy a no serlo. Dado que Pérez y Gómez, las futuras víctimas del futuro atropello, no paran de votar a sus verdugos ni de salir con la banderita a hacer el canelo en cadenas y en manifas, que les den por culo. Oye, que uno está harto de aguantar a los catalanes que nos desprecian y a tí que corres siempre en ayuda de los descalificadores. Perdona, pero es que te escoras. Ya te conozco de mucho y te escoras. Y usas mucho la parte del diccionario más despectiva para con cualquiera que discute con un/una cachorra de la estelada, con lo que hemos tirado ya la paciencia a la basura.

Has repetido algunas veces algo que se podría entender como una postura no independentista. Igual que Lo Tío Pep. Menos clara que Cucurbitáceo que ha dicho hasta la saciedad no serlo. Pues perdonad. Si querías aliados para estar en contra del desastre en ciernes, lo habéis hecho muy mal.

Pero ¿Os daréis cuenta alguna vez de la superioridad chulesca que os traéis de fábrica?¿Os daréis cuenta de lo que menospreciáis alguna santa vez?

El peligro de tensar las cuerdas mucho es que se pueden romper. Yo espero impaciente el día en que os larguéis u os larguemos. España es mucho más país que esa caricatura que tenéis metida en el cerebelo, querida. Mucho más. Pero es un gigante dormido, amodorrado, harto de oír que es toooonto. Pero no lo es. Esos andaluces que despreciáis son trabajadores. Os lo han demostrado ya. Sólo les falta fe en su país, en su empresa. Esperad a que desaparezcáis del mapa a ver que pasa con España sin el "problema catalán" y sin las dudas del PSOE, pues tal partido desaparecerá también del mapa. Él y su antiespañolismo secular a tomar por culo.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Neopatria » 04 Oct 2013 13:36

los garcia los gomez los gutierrez son tan catalanes como ellos quieran ser a nadie se le ha impuesto nunca en esta tierra que comulgue o se vaya! está ud diciendo barbaridades.

es obvio que la independencia de cataluña es una aventura arriesgada, como estaremos muchos de cansados de tratar con el gobierno español de turno, que aun y asi, nos tirariamos de cabeza ... pero resulta que si no nos dejan votar legitimamente, no sabremos nunca exactamente cuantos estan a favor y cuantos no, incluidos los garcia, los gomez y los gutierrez.

y si el referendum fuera NO a la independencia?, a mi aunque no me gusta la idea, no las tengo todas conmigo de que fuera SI la respuesta mayoritoria, por lo tanto para ser respetuosa con todo el mundo, necesitamos votar.

pero claro no se puede votar, bien, vayamos despacio, no se puede votar libremente, pues no se vota, se adelantan elecciones, todos los partidos ponen en su programa electoral claramente cual es su propuesta de relación respecto al inmediato futuro de cataluña en españa, cada uno a su aire, unidos, separados, federados, independientes, que se pronuncien claramente y que la ciudadania vote de nuevo, porque hasta ahora la independencia salvo en erc no formaba parte de los programas electorales, por lo tanto lo votado hasta ahora no vale, queda diluido.

y para dar pasos en firme, debe quedar todo muy claro.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Pedritus » 04 Oct 2013 13:47

Raca raca. Raca raca. Raca raca.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Neopatria » 04 Oct 2013 14:06

si si si, raca raca raca, tan raca raca raca mi post como los que se han colgado antes que el mio, posiciones irreconciliabres.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Thor nillo » 04 Oct 2013 15:43

¿Como que no?

Ustedes imponen, señora Neopatria. Ustedes imponen un monocultivo mental, con leyes monocultivistas y con grupitos que les chafan los tenderetes a los partidos españolistas, con algaradas y con mensajes monoclínicos. Con altercados y asaltos a sedes no hace mucho. Ustedes agreden a alcachofazo limpio a Rosa Díez en la universidad, ¿recuerda? y usted misma dijo entonces que para qué va esta señora allí...¿a provocar? Si es que lo de ustedes es de libro. Pero no de un sesudo libro gordo de historia redactado en castellano viejo. No, de un librito de párvulos que cualquiera puede entender.

Los nazis también aseguraban ser unos angelitos de la guarda. Neopatria, ya sabemos mucho de vosotros. No hay más que saber historia. Ya daís miedo. Pero los cretinos que se llaman García y Pérez no se enteran. Están tan atareados recitando mensajes conciliadores con el independentismo, que no se enteran. Allá ellos. Los retoños de los charnegos cuando vuelven por aquí dan pasmo al personal de lo violentamente catalanistas que son. De lo que desprecian sus raíces. De lo mucho que creen haber evolucionado al respirar el mágico aire que baja del Mont Seny. Dan pena. Y asco.

Y su sistema, permítame que me descojone. El único sistema que hay es pedir un cambio en la Constitución. Yo voto que adiós. Pero por las bravas....por las bravas vais al precipicio. Usted y sus dineros.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Tasio » 04 Oct 2013 15:52

No hay problema, señores, mientras no mejoren sus fuerzas armas, que a fin de cuenta es lo que vale, chillarán, implorarán, rogarán a ver si consiguen una ventaja.
¿Quién les va a vender unos carros de combate o algunos missiles tierra-tierra a estos sinvergüenzas? Nadie.
Mientras tanto que sigan con sus maniobras en el patio del cuartel.

Vamos, que no los veo yo en plan legionario o comando de la infantería de marina. Que sigan entrenando:

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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Toloño » 04 Oct 2013 18:51

Neopatria escribió:los garcia los gomez los gutierrez son tan catalanes como ellos quieran ser a nadie se le ha impuesto nunca en esta tierra que comulgue o se vaya! está ud diciendo barbaridades.

es obvio que la independencia de cataluña es una aventura arriesgada, como estaremos muchos de cansados de tratar con el gobierno español de turno, que aun y asi, nos tirariamos de cabeza ... pero resulta que si no nos dejan votar legitimamente, no sabremos nunca exactamente cuantos estan a favor y cuantos no, incluidos los garcia, los gomez y los gutierrez.

y si el referendum fuera NO a la independencia?, a mi aunque no me gusta la idea, no las tengo todas conmigo de que fuera SI la respuesta mayoritoria, por lo tanto para ser respetuosa con todo el mundo, necesitamos votar.

pero claro no se puede votar, bien, vayamos despacio, no se puede votar libremente, pues no se vota, se adelantan elecciones, todos los partidos ponen en su programa electoral claramente cual es su propuesta de relación respecto al inmediato futuro de cataluña en españa, cada uno a su aire, unidos, separados, federados, independientes, que se pronuncien claramente y que la ciudadania vote de nuevo, porque hasta ahora la independencia salvo en erc no formaba parte de los programas electorales, por lo tanto lo votado hasta ahora no vale, queda diluido.

y para dar pasos en firme, debe quedar todo muy claro.



Esto llevo yo diciendolo más de ocho años.

Pero los partidos políticos, en lugar de ser honestos y diáfanos, hen preferido vender la moto esa de "el derecho a decidir" y como muy bien explicas, ese derecho nunca ha estado ausente; no hace falta referendum, sólamente hace falta quitarse las caretas.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Don Vito » 04 Oct 2013 19:49

En resumen...
Solo el pueblo catalán se a dado a independizarse pero, salvo ERC, nadie se moja.
Neopatria... no será por que el resto de españoles no nos hemos dado cuenta.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Neopatria » 05 Oct 2013 14:48

sinceramente, estoy cansada de los politicos a todos niveles estatal y autonomico, no se moja nadie, el problema de cataluña y su encaje o no en españa, debería haber sido resuelto mucho antes, y es por cobardia de los partidos catalanes por ir de rodillas al gobierno central a negociar y luego volver a casa a vender una moto "nos ha ido todo muy bien", hasta que al final no se lo ha creido nadie, y ahora es la gente la que tira y empuja a los politicos.

no obstante tengo tan poca fe en CIU que realmente lo que me aterroriza es que quede en nada ... y estemos perdiendo el tiempo de nuevo, y entiendo perfectamente que muchos españoles esten hasta mas a alla de este historia interminable.

si no van a dejar hacer el referendum por mi ya pueden adelantar las elecciones mañana mismo, y que hablen todos los politicos catalanes alto y claro de cuales son sus intenciones respecto a la independencia, quede incluido en su programa electoral, y que el pueblo decida... tras la decisión, ya se verá y se hará lo que tenga que hacer.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Pedritus » 05 Oct 2013 14:50

Queda lo que diga el pueblo español, que es la otra parte implicada y que los nacionalistas suelen obviar.
Pero efectivamente: se hará lo que se tenga que hacer.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Tasio » 05 Oct 2013 17:40

Pedritus escribió:Queda lo que diga el pueblo español, que es la otra parte implicada y que los nacionalistas suelen obviar.
Pero efectivamente: se hará lo que se tenga que hacer.


Se hará. Que a nadie le quepa la menor duda.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor lo tio pep » 05 Oct 2013 20:32

Tasio escribió:No hay problema, señores, mientras no mejoren sus fuerzas armas, que a fin de cuenta es lo que vale, chillarán, implorarán, rogarán a ver si consiguen una ventaja.
¿Quién les va a vender unos carros de combate o algunos missiles tierra-tierra a estos sinvergüenzas? Nadie.
Mientras tanto que sigan con sus maniobras en el patio del cuartel.

Vamos, que no los veo yo en plan legionario o comando de la infantería de marina. Que sigan entrenando:

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Pese a usted, seguimos prefiriendo la vía pacífica.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor lo tio pep » 05 Oct 2013 20:37

Toloño escribió:
Neopatria escribió:los garcia los gomez los gutierrez son tan catalanes como ellos quieran ser a nadie se le ha impuesto nunca en esta tierra que comulgue o se vaya! está ud diciendo barbaridades.

es obvio que la independencia de cataluña es una aventura arriesgada, como estaremos muchos de cansados de tratar con el gobierno español de turno, que aun y asi, nos tirariamos de cabeza ... pero resulta que si no nos dejan votar legitimamente, no sabremos nunca exactamente cuantos estan a favor y cuantos no, incluidos los garcia, los gomez y los gutierrez.

y si el referendum fuera NO a la independencia?, a mi aunque no me gusta la idea, no las tengo todas conmigo de que fuera SI la respuesta mayoritoria, por lo tanto para ser respetuosa con todo el mundo, necesitamos votar.

pero claro no se puede votar, bien, vayamos despacio, no se puede votar libremente, pues no se vota, se adelantan elecciones, todos los partidos ponen en su programa electoral claramente cual es su propuesta de relación respecto al inmediato futuro de cataluña en españa, cada uno a su aire, unidos, separados, federados, independientes, que se pronuncien claramente y que la ciudadania vote de nuevo, porque hasta ahora la independencia salvo en erc no formaba parte de los programas electorales, por lo tanto lo votado hasta ahora no vale, queda diluido.

y para dar pasos en firme, debe quedar todo muy claro.



Esto llevo yo diciendolo más de ocho años.

Pero los partidos políticos, en lugar de ser honestos y diáfanos, hen preferido vender la moto esa de "el derecho a decidir" y como muy bien explicas, ese derecho nunca ha estado ausente; no hace falta referendum, sólamente hace falta quitarse las caretas.
Lo del derecho a decidir es simplemente porque se niega el derecho a votar independencia, así que se intenta entrar por la puerta de atrás.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Toloño » 05 Oct 2013 21:01

No.

Lo que se niega es que el Gobierno Catalan se arrogue competencias que no tiene. No confundamos. Cada vez que se vota en este pais, pueden ustedes votar a los partidos nacionalistas y se acaba el problema, por ejemplo... si en las últimas elecciones Convergencia y Unio y el PSC y no sé cuantos más hubiesen puesto en sus programas de manera clara y rimbombante, que si ganaban ,declararían la independencia, ahora no estaríamos hablando de esto.

Votar se puede votar cada vez se establece de acuerdo a las normas, lo que no se puede hacer es someter a votación las cosas que le apetezcan a cada uno cuando le salga de los belfos.

No, eso no.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor lo tio pep » 05 Oct 2013 22:01

Sabe? Hace un tiempo le habría dado la razón, pero esta vez no, es más, creo que más de un partido ha de seguir la deriva independentista de gran parte su electorado. El 11S del año pasado marca una diferencia clarísima, con un sentimiento pro independencia cada vez más fuerte y menos simbólico. Esta vez no.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Toloño » 05 Oct 2013 22:22

lo tio pep escribió:Sabe? Hace un tiempo le habría dado la razón, pero esta vez no, es más, creo que más de un partido ha de seguir la deriva independentista de gran parte su electorado. El 11S del año pasado marca una diferencia clarísima, con un sentimiento pro independencia cada vez más fuerte y menos simbólico. Esta vez no.


Bueno, pues siendo esto asi y dandolo por bueno, no veo el por qué de las prisas. Que vayan identificandose, que vayan haciendo los folletos con la estrellita y cuando toque, se vota y aqui paz y despues gloria, no creo yo que sentimiento nacionalista tan fuerte, arraigado y cabal, vaya a diluirse como un azucarillo en el café.

Ni que se vayan a la deriva azarosa en lugar de a la deriva independentista ¿no le parece?

Además que cuesta una pasta oiga.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor lo tio pep » 05 Oct 2013 22:55

Hasta los huevos me tienen, sabe hasta los huevos, y sé que me los van a freir, los unos o los otros o ambos, pero me los van a freir.
Por cierto que ha puesto usted el dedo en la llaga, se vota y en paz dice hoy. No está permitido, se dice otro día. Mal nos aclararemos.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Toloño » 05 Oct 2013 23:33

lo tio pep escribió:Hasta los huevos me tienen, sabe hasta los huevos, y sé que me los van a freir, los unos o los otros o ambos, pero me los van a freir.
Por cierto que ha puesto usted el dedo en la llaga, se vota y en paz dice hoy. No está permitido, se dice otro día. Mal nos aclararemos.


Y vuelta la burra al trigo.

Que no. Que no se ha dicho nunca que no esté permitido, coñe, que aqui siempre hemos podido votar. Según las normas, claro.

El partido que se inicia con balón de reglamento, se acaba con balón de reglamento. ¿Que a alguien le mola más el balón de playa? Vale, cuando se acabe este partido vemos a quien le gusta jugar con balón de playa y si nos gusta a la mayoría jugamos con el balón de playa.

¿De acuerdo?
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Tasio » 05 Oct 2013 23:34

Se vota lo que está permitido, no lo que no consta en niguna parte. He dicho y repetido hasta la saciedad que ustedes, los catalanistas (aunque diga usted que no lo es), no hacen ni el menor intento para reformar la ley que no lo permite.

Si el derecho a la autodeterminación no está contemplado en la Constitución porque en España no hay colonias, pueden hacer la propuesta de reforma constitucional para introducir el derecho a la secesión.
¿Puede usted contestar si conoce que alguna vez se haya hecho el intento para proponer la reforma constitucional en ese sentido? Imagínese que todos los diputados y senadores dicen que sí, que vale, que "to er mundo é güeno" y que hagan la consulta para la independencia.
Se le abriría el ano a Arturito pito-pito, pero no de gusto o de placer, sino para defecar blando blandísimo.

Naturalmente no es la medida que yo prefiero, que es muchísimo más dura y consecuente con mi manera de pensar, pero de ser eso así ustedes no sabrían donde meterse.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor lo tio pep » 05 Oct 2013 23:55

Demomento lo que está claro es que no se permite el referéndum ni la independencia, ni hay espectativas de que se pueda ganar una reforma de la ley ni de la Constitución sin un apoyo firme de la calle, que es lo que está buscando el movimiento secesionista. La verdad es que considero buena su estrategia, más centrada en fortalecerse que en librar batallas perdidas hasta que pueda ganarlas.
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Re: no somos 4 chalaos los que queremos independencia

Mensajepor Toloño » 06 Oct 2013 00:09

Pues claro hombre pues claro...

Por eso decía yo lo de tontos de los cojones. Porque pretender saltarse la legalidad, cuando precisamente en el texto estatutario que presentaron (y que protestan porque se consideró que no era legal) ya ponían bien clarito:


[b]ARTÍCULO 1. CATALUÑA

Cataluña, como nacionalidad, ejerce su autogobierno constituida en Comunidad Autónoma de acuerdo con la Constitución y con el presente Estatuto, que es su norma institucional básica.
[/b]

Luego si estaban de acuerdo con La Constitución, no se a que coño viene ahora el protestar y el intentar saltársela.
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