No iba a ir pero iré.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor dACE » 06 Nov 2014 19:09

Toloño escribió:
Bandolero escribió:Pero no entiendo muy bien, Cucur, qué credibilidad puede tener la consulta si ésta no se realiza con un mínimo de garantías. Es decir, si como parece ser, la consulta va a ser convocada por organizaciones privadas, ¿de qué manera se recuentan los votos?, ¿cómo se controla el nivel de participación? Se me ocurre que cabría la posibilidad de contratar notarios: uno por cada urna, pero eso generaría un enorme gasto, y ¿quién lo pagaría? Desde luego los organismos públicos no pueden verse implicados si no quieren incurrir en un ilícito penal. De manera que no acierto a comprender cómo se va a convocar la consulta para que ésta tenga alguna credibilidad. Si puede explíquelo, por favor.


Y siendo todo esto importante, hay algo que es preocupante:

Quien va a garantizar la confidencialidad de los resultados?
En una Cataluña de pensamiento unico, no hace falta ser muy onteligente para saber donde seran colocados los catalanes buenos -los wue vayan a expresarse- y donde colicaran a los malos -los que no vayan-


Algunos confunden pensamiento único con sentimiento mayoritario. El sentimiento mayoritario de los españoles es ser español ¿es por eso un pensamiento único?

astroluz escribió:No tiene ningún valor ni les importa, se trata de quedar encima como el aceite. "Ah! que no podemos votar? pues ya veréis que sí votamos", lo de menos es el resultado o las garantías, lo de más que se vea mucha gente en la calle, que haya follón. Es una especie de revuelta estudiantil que no sirve para nada pero a los chicos les mola.

Astroluz entiende más de qué va el 9N. Su conclusión será más o menos acertada, ya veremos si el 9N tiene algún valor o no. Yo diría que a día de hoy todas las bolas de cristal están fundidas y nadie puede predecir los resultados de los actos futuros. Pero pienso que es un error ningunear el 9N.

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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor lo tio pep » 06 Nov 2014 21:23

La idea de Astroluz tiene un punto débil, para muchos da igual que no nos dejen votar, lo importante es que se vea el movimiento y la intención. Es cierto, pero no es como los estudiantes que si no sirve para nada da igual. Sirve para que se sepa que este querer votar es cierto y tiene gran número de seguidores. ¿Cuántos? no lo se, se podrían contar voto a voto pero parece que no es posible.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Toloño » 06 Nov 2014 21:58

dACE escribió:
Toloño escribió:
Bandolero escribió:Pero no entiendo muy bien, Cucur, qué credibilidad puede tener la consulta si ésta no se realiza con un mínimo de garantías. Es decir, si como parece ser, la consulta va a ser convocada por organizaciones privadas, ¿de qué manera se recuentan los votos?, ¿cómo se controla el nivel de participación? Se me ocurre que cabría la posibilidad de contratar notarios: uno por cada urna, pero eso generaría un enorme gasto, y ¿quién lo pagaría? Desde luego los organismos públicos no pueden verse implicados si no quieren incurrir en un ilícito penal. De manera que no acierto a comprender cómo se va a convocar la consulta para que ésta tenga alguna credibilidad. Si puede explíquelo, por favor.


Y siendo todo esto importante, hay algo que es preocupante:

Quien va a garantizar la confidencialidad de los resultados?
En una Cataluña de pensamiento unico, no hace falta ser muy onteligente para saber donde seran colocados los catalanes buenos -los wue vayan a expresarse- y donde colicaran a los malos -los que no vayan-


Algunos confunden pensamiento único con sentimiento mayoritario. El sentimiento mayoritario de los españoles es ser español ¿es por eso un pensamiento único?

astroluz escribió:No tiene ningún valor ni les importa, se trata de quedar encima como el aceite. "Ah! que no podemos votar? pues ya veréis que sí votamos", lo de menos es el resultado o las garantías, lo de más que se vea mucha gente en la calle, que haya follón. Es una especie de revuelta estudiantil que no sirve para nada pero a los chicos les mola.

Astroluz entiende más de qué va el 9N. Su conclusión será más o menos acertada, ya veremos si el 9N tiene algún valor o no. Yo diría que a día de hoy todas las bolas de cristal están fundidas y nadie puede predecir los resultados de los actos futuros. Pero pienso que es un error ningunear el 9N.

Salutacions
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No nos haga jueguecitos de palabras que no estamos en un espectáculo de magia ni de malabarismos.

Me refiero a "pensamiento único" aquel que defiende el poder establecido, la Admon, el Gobierno Catalan, para entendernos; el que subvenciona a esas asociaciones culturales que defienden el mismo pensamiento politico, el que subvenciona a los medios de comunicación que balan armoniosamente y que son capaces de editar conjuntamente UN MISMO EDITORIAL. Eso es pensamiento único. Espero haberme explicado con absoluta claridad.

Y el sentimiento mayoritario no lo puede usted esgrimir porque curiosamente se estan quejando en este hilo de que no se les deja expresarse y si es eso cierto no hay manera de saberse cuantos son y si no se sabe cuantos son no se puede saber si son o no son mayoritarios.

Y para acabar el rollito y para ver si de una puñetera vez les queda claro, les diré que no se trata de saber o no saber si son ustedes seis millones o docena y media; se trata de NO PREGUNTARLES. Y no se les ppregunta por la misma razón que yo no le pregunto al portero si le parece mal o bien que la calefaccion central se ponga a 50º. No lo hago porque él no tiene competencia en ese asunto y además de no tenerla su opinión no es decisoria. Por eso el asunto, lo trato en la junta.

Pero bueno... si a ustedes les gusta ser porteras... por mi como si se ponen cofia.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Toloño » 06 Nov 2014 22:04

lo tio pep escribió:La idea de Astroluz tiene un punto débil, para muchos da igual que no nos dejen votar, lo importante es que se vea el movimiento y la intención. Es cierto, pero no es como los estudiantes que si no sirve para nada da igual. Sirve para que se sepa que este querer votar es cierto y tiene gran número de seguidores. ¿Cuántos? no lo se, se podrían contar voto a voto pero parece que no es posible.


Pep, corazón.

Todos queremos que nos toque la loteria. No hace falta convocar una consulta para eso.

Ni siquiera cuando el lotero se empeñe en decir que si nos lo pregunta, seguro que nos va a tocar esta vez.

¿O se piensa usted que el resto de los españoles no quieren ser independientes de esta puta partitocracia en la que estamos metidos?
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor astroluz » 06 Nov 2014 22:18

dACE escribió:
Astroluz entiende más de qué va el 9N. Su conclusión será más o menos acertada, ya veremos si el 9N tiene algún valor o no. Yo diría que a día de hoy todas las bolas de cristal están fundidas y nadie puede predecir los resultados de los actos futuros. Pero pienso que es un error ningunear el 9N.

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dACE! No sabía que estabas por aquí, que alegría. :be:
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor astroluz » 06 Nov 2014 22:20

lo tio pep escribió:La idea de Astroluz tiene un punto débil, para muchos da igual que no nos dejen votar, lo importante es que se vea el movimiento y la intención. Es cierto, pero no es como los estudiantes que si no sirve para nada da igual. Sirve para que se sepa que este querer votar es cierto y tiene gran número de seguidores. ¿Cuántos? no lo se, se podrían contar voto a voto pero parece que no es posible.


Sí, de acuerdo, que no sirva para nada ahora no quiere decir que no vaya a aumentar el poso nacionalista de cara al futuro.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor lo tio pep » 06 Nov 2014 22:25

Toloño escribió:No nos haga jueguecitos de palabras que no estamos en un espectáculo de magia ni de malabarismos.

Me refiero a "pensamiento único" aquel que defiende el poder establecido, la Admon, el Gobierno Catalan, para entendernos; el que subvenciona a esas asociaciones culturales que defienden el mismo pensamiento politico, el que subvenciona a los medios de comunicación que balan armoniosamente y que son capaces de editar conjuntamente UN MISMO EDITORIAL. Eso es pensamiento único. Espero haberme explicado con absoluta claridad.

Y el sentimiento mayoritario no lo puede usted esgrimir porque curiosamente se estan quejando en este hilo de que no se les deja expresarse y si es eso cierto no hay manera de saberse cuantos son y si no se sabe cuantos son no se puede saber si son o no son mayoritarios.

Y para acabar el rollito y para ver si de una puñetera vez les queda claro, les diré que no se trata de saber o no saber si son ustedes seis millones o docena y media; se trata de NO PREGUNTARLES. Y no se les ppregunta por la misma razón que yo no le pregunto al portero si le parece mal o bien que la calefaccion central se ponga a 50º. No lo hago porque él no tiene competencia en ese asunto y además de no tenerla su opinión no es decisoria. Por eso el asunto, lo trato en la junta.

Pero bueno... si a ustedes les gusta ser porteras... por mi como si se ponen cofia.

Que una serie de publicaciones presente el mismo editorial no significa pensamiento único, sino que en ese punto piensan igual, lo normal es que la editorial se haya pactado.. En cuanto al portero es muy simple. Si es propietario del piso tiene derecho a voto.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Osiris » 06 Nov 2014 22:35

Cucur 3.0 escribió:
Osiris escribió:O sea, que lo importante es que se puede votar cualquier cosa que se le ocurra a un patán con cargo autonómico.

¿Incluídas las competencias que no le corresponden? ¿Sin reconocer a una norma que está por encima de un presidente de comunidad autónoma?

Pues vaya una democracia.
_______________________________________

Pues dentro de poco tendrán ustedes otro lío con las elecciones plebiscitarias, algo preferido por las dictaduras caudillistas.

Lo importante es poder votar.
Si es "cualquier cosa o no" lo decidiremos los catalanes acudiendo o no.
Si eso no es posible porque legalmente el Gobierno de España puede vetar la expresión ciudadana, como así ha sido, esto es una democracia de mierda.
Se mire como se mire.


No, mire, en la "República Bananera de Cataluña" no se va a votar con ningún tipo de garantías el domingo 9 de noviembre por muchas razones:

Lo primero es porque esa comedia participativa no va a decidir nada.
Lo segundo porque lo que no está contemplado con garantías democráticas -eso no lo está- carece de todo valor.
Lo tercero es que a partir de ahora cualquiera puede organizar una consulta de chichinabo porque le salga de sus narices. Valga como ejemplo que Gerona puede declararse independiente y añadirse a Francia (¿quiénes serían los franceses para impedirlo?)

Una última cuestión: ¿Qué autoridad poseen los convocantes para decidir el formato de lo que los demás tienen que decidir?
_______________________________________________

Mire, la República Bananera de Cataluña es la rechifla de todo el mundo serio y civilizado.

¿Qué apoyo internacional le pueden dar a ustedes si se saltan todas las normas?

Y ahora sale el Arturito diciendo que al día siguiente quiere negociar un referendum con Rajoy. Oiga, ese tío es un aburrido con la papela del Sí o Sí.

Yo lo mandaba de embajador en Mongolia. ¿No es lo que le cuadra a un mongolito?
Artículo 8.1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Toloño » 06 Nov 2014 22:41

lo tio pep escribió:
Toloño escribió:No nos haga jueguecitos de palabras que no estamos en un espectáculo de magia ni de malabarismos.

Me refiero a "pensamiento único" aquel que defiende el poder establecido, la Admon, el Gobierno Catalan, para entendernos; el que subvenciona a esas asociaciones culturales que defienden el mismo pensamiento politico, el que subvenciona a los medios de comunicación que balan armoniosamente y que son capaces de editar conjuntamente UN MISMO EDITORIAL. Eso es pensamiento único. Espero haberme explicado con absoluta claridad.

Y el sentimiento mayoritario no lo puede usted esgrimir porque curiosamente se estan quejando en este hilo de que no se les deja expresarse y si es eso cierto no hay manera de saberse cuantos son y si no se sabe cuantos son no se puede saber si son o no son mayoritarios.

Y para acabar el rollito y para ver si de una puñetera vez les queda claro, les diré que no se trata de saber o no saber si son ustedes seis millones o docena y media; se trata de NO PREGUNTARLES. Y no se les ppregunta por la misma razón que yo no le pregunto al portero si le parece mal o bien que la calefaccion central se ponga a 50º. No lo hago porque él no tiene competencia en ese asunto y además de no tenerla su opinión no es decisoria. Por eso el asunto, lo trato en la junta.

Pero bueno... si a ustedes les gusta ser porteras... por mi como si se ponen cofia.

Que una serie de publicaciones presente el mismo editorial no significa pensamiento único, sino que en ese punto piensan igual, lo normal es que la editorial se haya pactado.. En cuanto al portero es muy simple. Si es propietario del piso tiene derecho a voto.


Si, pero no él solo. Votan todos.

Y si alguna vez en España tooooodos los diarios ponen el mismo editorial, me avisa. Será un hecho histórico excepcional.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor lo tio pep » 06 Nov 2014 23:09

¿El ABC y el Mundo edición Catalunya reprodujeron el editorial?
El portero ¿no tiene derecho a preguntr a su familia o a los de su rellano o a los vecinos que pille si propone un cambio en la temperatura de la calefacción?
¿puede el vecino decir que los de su rellano quieren ese cambio sin habérselo consultado?
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Toloño » 06 Nov 2014 23:25

No hombre, ¡que cosas tiene usted!

Sólamente los subvencionados, o sea.
: La Vanguardia, El Periódico de Catalunya, Avui, El Punt, Segre, Diari de Tarragona, La Mañana, Diari de Girona, Regió 7, El Nou 9, Diari de Sabadell y Diari de Terrassa,
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No iba a ir pero iré.

Mensajepor embolic » 06 Nov 2014 23:31

No es pot negar, pep, que t'agrada discutir, encara que sigui amb un sòc, un terròs o un ruc.


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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor lo tio pep » 06 Nov 2014 23:35

No, no puc negar-ho pas
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Xarnego » 07 Nov 2014 01:07

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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Osiris » 07 Nov 2014 08:27

En la "República Bananera de Cataluña" no se va a votar con ningún tipo de garantías el domingo 9 de noviembre por muchas razones:

- Lo primero es porque esa comedia participativa no va a decidir nada.
- Lo segundo porque lo que no está contemplado con garantías democráticas -eso no lo está- carece de todo valor.
- Lo tercero es que a partir de ahora cualquiera puede organizar una consulta de chichinabo porque le salga de sus narices. Valga como ejemplo que Gerona puede declararse independiente y añadirse a Francia (¿quiénes serían los franceses para impedirlo y los catalanes para evitarlo?)


Una última cuestión: ¿Qué autoridad poseen los convocantes para decidir el formato de lo que los demás tienen que decidir?
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Miren, la República Bananera de Cataluña es la rechifla de todo el mundo serio y civilizado.

¿Qué apoyo internacional le pueden dar a ustedes si se saltan todas las normas?

Y ahora sale el Arturito diciendo que al día siguiente quiere negociar un referendum con Rajoy. Oiga, ese tío es un aburrido con la papela del Sí o Sí.

Yo lo mandaba de embajador en Mongolia. ¿No es lo que le cuadra a un mongolito?
Artículo 8.1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor arlett » 07 Nov 2014 09:47

Cucur 3.0 escribió:No, no iba a ir a dejar mi opinión, que no votar...porque no es votar, en la encuesta del domingo 9.

Pero el gobierno fascista, antidemocrático, corrupto, intolerante, totalitario y ultraderechista que lamentablemente gobierna en España me empuja a manifestar mi opinión.
Porque cuando un gobierno tiene como mayor preocupación impedir que sus ciudadanos se expresen...toca expresarse.

Ah! Y aviso a navegantes: cuando las barbas de tu vecino veas pelar...por las tuyas a remojar.
No se preocupen que más pronto que tarde sufrirán ustedes el mismo trato por parte del fascismo democrático de conveniencia.

Luego las quejas al maestro armero.


Pues naturalmente que hay que ir Cucur . Ya lo de menos es votar sí sí , no , o lo que sea , de lo que se trata es de darles en los morros a ese rebaño de mal nacidos que pretenden secuestrar la democracia y demostrarles que están tan desprestigiados que ya representan menos de un cero a la izquierda .
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[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor lo tio pep » 07 Nov 2014 11:35

El Estado Español evita que haya una votación democrática con garantías. Los votantes, pese a saber que las listas pueden caer en manos de los centralistas, irán a vitar igualmente y el egipcio nos llama cobardes. Este tío todavía se cree lo que no ha sido nunca, que "la milicia es una religión de hombres honrados" Cada vez estoy más convencido de que no ha hecho la mili.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Bandolero » 07 Nov 2014 16:21

En fin, si lo que quieren es patalear, y con eso se conforman, pues que pataleen.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor embolic » 07 Nov 2014 21:23

bonita forma de expresarlo... pataleo. Esto es solidaridad.

Ojalá algún día tengáis que patalear vosotros, porque tenedlo por cierto que algún día os tocará a menos, claro está, que os importe un pimiento que os lleven cogiditos por el ronzal.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Xarnego » 07 Nov 2014 21:38

Osiris escribió:En la "República Bananera de Cataluña" no se va a votar con ningún tipo de garantías el domingo 9 de noviembre por muchas razones:

- Lo primero es porque esa comedia participativa no va a decidir nada.
- Lo segundo porque lo que no está contemplado con garantías democráticas -eso no lo está- carece de todo valor.
- Lo tercero es que a partir de ahora cualquiera puede organizar una consulta de chichinabo porque le salga de sus narices. Valga como ejemplo que Gerona puede declararse independiente y añadirse a Francia (¿quiénes serían los franceses para impedirlo y los catalanes para evitarlo?)


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Vaya diciendo,
Que el mundo nos mira,
ya me dirá quien esta haciéndolo bien o mal.
La prensa y las autoridades del mundo lo ven y opinan
vaya..vaya observando, que seguro que no vale para nada.

Me enorgullezco de ser gironi,
y no tengo nada contra quien se sienta de otro lugar,
cosa que usted no puede soportar
que no seamos como usted desea.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor astroluz » 07 Nov 2014 21:53

embolic escribió:bonita forma de expresarlo... pataleo. Esto es solidaridad.

Ojalá algún día tengáis que patalear vosotros, porque tenedlo por cierto que algún día os tocará a menos, claro está, que os importe un pimiento que os lleven cogiditos por el ronzal.


Puestos a hacer cada uno lo que nos de la gana, yo me pido no pagar impuestos, que hay que ver qué poco democrático es el estado que me obliga y no me pregunta si quiero.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor embolic » 07 Nov 2014 22:00

pues nada, búscate un día mágico y convoca a la peña para que se solidarice contigo.

Ahora bien antes de empezar a negociar y pedir no pagar impuestos deberías enterarte si todos tus vecino están de acuerdo en hacer esta petición... también puede ser que te sorprendas y no todos quieran lo mismo que tu.

Venga Astroluz que tu puedes hacerlo mejor.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor embolic » 07 Nov 2014 22:02

cuando digo que tu puedes hacerlo mejor me refiero a que a ti no te considero zoquete.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Xarnego » 07 Nov 2014 22:03

astroluz escribió:Puestos a hacer cada uno lo que nos de la gana, yo me pido no pagar impuestos, que hay que ver qué poco democrático es el estado que me obliga y no me pregunta si quiero.


Usted puede pedir que sus impuestos no sean de utilidad privada,
pedir explicaciones a los corruptos,
pero no tergiverse las cosas que ni usted cree lo que dice.
Los impuestos son necesarios, para eso elegimos a nuestros representantes
y si mienten no los vuelva a votar, solo por eso si podría quejarse.

También podría hacer una cadena humana de la Jonquera a punta tarifa.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Toloño » 07 Nov 2014 22:12

O una huelga de hambre indefinida
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