No iba a ir pero iré.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Toloño » 06 Nov 2014 13:04

Bandolero escribió:Pero no entiendo muy bien, Cucur, qué credibilidad puede tener la consulta si ésta no se realiza con un mínimo de garantías. Es decir, si como parece ser, la consulta va a ser convocada por organizaciones privadas, ¿de qué manera se recuentan los votos?, ¿cómo se controla el nivel de participación? Se me ocurre que cabría la posibilidad de contratar notarios: uno por cada urna, pero eso generaría un enorme gasto, y ¿quién lo pagaría? Desde luego los organismos públicos no pueden verse implicados si no quieren incurrir en un ilícito penal. De manera que no acierto a comprender cómo se va a convocar la consulta para que ésta tenga alguna credibilidad. Si puede explíquelo, por favor.


Y siendo todo esto importante, hay algo que es preocupante:

Quien va a garantizar la confidencialidad de los resultados?
En una Cataluña de pensamiento unico, no hace falta ser muy onteligente para saber donde seran colocados los catalanes buenos -los wue vayan a expresarse- y donde colicaran a los malos -los que no vayan-
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Cucur 3.0 » 06 Nov 2014 13:12

Cree el ladrón que todos son de su condición.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor embolic » 06 Nov 2014 13:13

Curioso el onteligente que se pasa la vida colocando catalanes buenos y malos en distintas listas y que refleje lo que sería capaz de hacer si fuera catalufo de pensamiento único. ¿Como es esto que se dice en estos casos? Ah sí! Cree el ladrón que todos son de su mism condición.


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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Lía » 06 Nov 2014 13:14

En resumen.

Cómo vamos?

Quién invita a comer?
Quién quiere un príncipe pudiendo elegir al mendigo. :be:
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor embolic » 06 Nov 2014 13:14

Si no prohíben las butifarras, yo misma. :lol:


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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Lía » 06 Nov 2014 13:18

No estaría mal probarlas. :be:
Quién quiere un príncipe pudiendo elegir al mendigo. :be:
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Osiris » 06 Nov 2014 16:20

¿Irán a las listas negras los que no acudan a votar, Embolic?

El Supremo ya ha desestimado el recurso de Arturito. O sea, que a partir de hoy si no se desengancha de esa consulta de cómicos cae en un presunto delito.

A lo mejor trata de imitar a Companys.

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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Bandolero » 06 Nov 2014 16:37

Cocur, peor aún que el nacionalismo catalán fue el españolista de Franco cuyas consecuencias son de sobra conocidas. Por eso creo que cualquier nacionalismo es malo y estúpido en sí mismo, porque ¿cómo puede alguien llegar a creer en razas puras o en cualidades extraordinarias por el simple hecho de haber nacido en un lugar concreto?

Las empresas se fusionan para ser más competitivas, las personas se agrupan para protegerse mejor y los territorios se unen en países y macroestados para ser más poderosos. Los españoles hace ya tiempo que deseamos perder nuestra soberanía nacional para alcanzar la soberanía europea. En cambio el nacionalismo catalán navega contra corriente en un mundo de grandes bloques donde el que no se integre será excluído.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Toloño » 06 Nov 2014 16:48

Cucur 3.0 escribió:Cree el ladrón que todos son de su condición.


Esto, como argumento no es muy brillante ¿eh?

¿Por qué se piensa usted que la Agencia de Protección de Datos existe? ¿que se piensa que hace? ¿le dan la morterada como si fuese una embajada?

¿Por qué todos los Gobiernos del orbe, exigen todo tipo de garantias cada vez que hacen un referendum?

Usted lo arreglaria rápido: Que pase el que quiera, y que responda lo que le apetezca a la pregunta que le salga de los huevos. Aqui lo que hay que hacer es votar, que para eso somos demócratas.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Toloño » 06 Nov 2014 16:50

embolic escribió:Curioso el onteligente que se pasa la vida colocando catalanes buenos y malos en distintas listas y que refleje lo que sería capaz de hacer si fuera catalufo de pensamiento único. ¿Como es esto que se dice en estos casos? Ah sí! Cree el ladrón que todos son de su mism condición.


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Otra espabilada con el mismo argumento.

Bienaventurados los que creen en los pasos de cebra, porque ellos veran a Dios.

O por lo menos a las estrellas.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Toloño » 06 Nov 2014 16:54

Lía escribió:En resumen.

Cómo vamos?

Quién invita a comer?


Pues... me temo que nadie.

Creo que ni botellines de agua habrá.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Toloño » 06 Nov 2014 16:59

Bandolero escribió:Cocur, peor aún que el nacionalismo catalán fue el españolista de Franco cuyas consecuencias son de sobra conocidas. Por eso creo que cualquier nacionalismo es malo y estúpido en sí mismo, porque ¿cómo puede alguien llegar a creer en razas puras o en cualidades extraordinarias por el simple hecho de haber nacido en un lugar concreto?

Las empresas se fusionan para ser más competitivas, las personas se agrupan para protegerse mejor y los territorios se unen en países y macroestados para ser más poderosos. Los españoles hace ya tiempo que deseamos perder nuestra soberanía nacional para alcanzar la soberanía europea. En cambio el nacionalismo catalán navega contra corriente en un mundo de grandes bloques donde el que no se integre será excluído.


Junqueras ya lo dijo el otro día en el programa de Evole, cuando fueron a casa de unos andaluces -sevillanos, creo recordar-

-Queremos ser independientes porque nosotros lo haremos mejor.

Lo harán mejor ellos.

¿Por qué?

Pues porque son mejores.

Los catalanes no son iguales, son mejores. Si no fuesen mejores no querrían la independencia.

Son mejores, porque son catalanes.

Catalanes xenófobos (te recuerdo, Sense) como queda meridianamente demostrado
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Cucur 3.0 » 06 Nov 2014 17:02

Bandolero escribió:Cocur, peor aún que el nacionalismo catalán fue el españolista de Franco cuyas consecuencias son de sobra conocidas. Por eso creo que cualquier nacionalismo es malo y estúpido en sí mismo, porque ¿cómo puede alguien llegar a creer en razas puras o en cualidades extraordinarias por el simple hecho de haber nacido en un lugar concreto?

Las empresas se fusionan para ser más competitivas, las personas se agrupan para protegerse mejor y los territorios se unen en países y macroestados para ser más poderosos. Los españoles hace ya tiempo que deseamos perder nuestra soberanía nacional para alcanzar la soberanía europea. En cambio el nacionalismo catalán navega contra corriente en un mundo de grandes bloques donde el que no se integre será excluído.

Volvemos a lo de antes.
Sigue existiendo hipernacionalismo españolista.
El nacionalismo español no murió con Franco.

El nacionalismo catalán no es excluyente.
Ustedes se hacen la picha un lío y siguen con la idea de que somos tontos de capirote.
El nacionalismo catalán está a años luz de ser excluyente.
Confunden ustedes integrar con excluir. Integrar a los ciudadanos de fuera en aprender la lengua catalana no es excluirlos de la castellana.
No somos tan idiotas como para quitarnos de encima el Castellano cuando tenemos un mercado como el español o el iberoamericano que no quremos perder.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Cucur 3.0 » 06 Nov 2014 17:02

Toloño escribió:
Cucur 3.0 escribió:Cree el ladrón que todos son de su condición.


Esto, como argumento no es muy brillante ¿eh?

¿Por qué se piensa usted que la Agencia de Protección de Datos existe? ¿que se piensa que hace? ¿le dan la morterada como si fuese una embajada?

¿Por qué todos los Gobiernos del orbe, exigen todo tipo de garantias cada vez que hacen un referendum?

Usted lo arreglaria rápido: Que pase el que quiera, y que responda lo que le apetezca a la pregunta que le salga de los huevos. Aqui lo que hay que hacer es votar, que para eso somos demócratas.

Habló el príncipe de los argumentos brillantes!
JAJAJAJAJA
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Cucur 3.0 » 06 Nov 2014 17:04

Toloño escribió:
Cucur 3.0 escribió:Cree el ladrón que todos son de su condición.


Esto, como argumento no es muy brillante ¿eh?

¿Por qué se piensa usted que la Agencia de Protección de Datos existe? ¿que se piensa que hace? ¿le dan la morterada como si fuese una embajada?

¿Por qué todos los Gobiernos del orbe, exigen todo tipo de garantias cada vez que hacen un referendum?

Usted lo arreglaria rápido: Que pase el que quiera, y que responda lo que le apetezca a la pregunta que le salga de los huevos. Aqui lo que hay que hacer es votar, que para eso somos demócratas.

Es mejor buscar soluciones, aunque no sean perfectas, que crear problemas, como hacen ustedes.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Toloño » 06 Nov 2014 17:08

Mira... ¡eso ha estado bien!

Parece que no es correcto derecho de autodeterminacion...

Pues le ponemos derecho a decidir.

Tampoco es muy exacto...

Pues le ponemos derecho a expresarse.

El caso es que con lo que llevamos... suena a cachondeo

Bueno pues lo llamamos... espera que piense
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Bandolero » 06 Nov 2014 17:13

No es posible, Cocur. Todos los nacionalismos son excluyentes casi por definición: lo nuestro es bueno y lo demás peor. Es una idea trasnochada que no tiene porvenir en el siglo XXI.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Cucur 3.0 » 06 Nov 2014 17:17

Bandolero escribió:No es posible, Cocur. Todos los nacionalismos son excluyentes casi por definición: lo nuestro es bueno y lo demás peor. Es una idea trasnochada que no tiene porvenir en el siglo XXI.

Se equivoca.
Eso que usted dice ha sido así siempre...y no es exclusiva de los nacionalismos.
Es una máxima de toda la vida de Diox.
Vecinos, amigos, familiares, conocidos...están todo el puto día "yo soy mejor que tú" y eso no tiene nada que ver con ser nacionalista.

Una idea que para ser trasnochada y no tener porvenir...lleva funcionando desde hace 3 millones de años.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Xarnego » 06 Nov 2014 17:27

turutut escribió:Y yo le digo que no hay gente nueva. Que todo es lo mismo. Que Podemos es igual que era el psoe a principio de los años 80...... hasta que tocó poder.

Y digo que todo es lo mismo porque la sociedad es la misma. La gente de Podemos no sale de debajo de la tierra, ni viene de Marte. Vienen de la misma sociedad que nutre (y corrompe) a los demás partidos.

¡Y bendito que sea así! Porque aquí, por lo menos, la prensa denuncia y los jueces actúan, pero váyase usted a Cuba, China o a Venezuela. Ni un caso de corrupción, oiga, ni uno. Qué honrados son ¿verdad?


Ya entiendo, no es que usted no me comprenda,
lo que quiere decir es que no quiere un cambio de política
para que no pueda entrar otra clase de izquierda,
pero eso a mi no me preocupa, lo que deseo es un cambio de actitudes
para formar gente honrada, luego cada uno que elija el color que mas le guste.
Que manía en querer comparar con países que no tienen nada que ver con el nuestro.
O a caso, ¿solo si fuera de derechas seria honrada?
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor astroluz » 06 Nov 2014 18:30

Cucur 3.0 escribió:
astroluz escribió:No tiene ningún valor ni les importa, se trata de quedar encima como el aceite. "Ah! que no podemos votar? pues ya veréis que sí votamos", lo de menos es el resultado o las garantías, lo de más que se vea mucha gente en la calle, que haya follón. Es una especie de revuelta estudiantil que no sirve para nada pero a los chicos les mola.

Esa es la actitud por la que cada día más gente en Catalunya se hace independentista.
El "no sirve para nada" porque a mí no me sale de los cojones.
Pero se equivocan si creen que conculcando los derechos de los catalanes van a ganar este conflicto.
La democracia ganará. Mal que les pese a usteds.



Qué actitud? yo digo lo que veo y no he tenido arte ni parte en montar este tinglado.

Los derechos de los catalanes supongo que están tan a salvo como lo de cualquier otro español, otra cosa es que se empeñen en tener más derechos que nadie y culpen a los demás o al gobierno si no se hace lo que ustedes -sus políticos- quieren.

Deseando estoy que llegue el domingo.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Cucur 3.0 » 06 Nov 2014 18:36

No parece que nuestros derechos estén a salvo.
Si se paran ustedes a pensar sólo un poquito...un poquito de nada...lo que se está intentando evitar es la expresión de 7,5MM de personas.
Como para estar orgullosos de ello!
Tan orgullosos que todo lo que dicen al respecto es "es ilegal"...convirtiendo en ilegal que las personas se expresen.
Acojonante?
No...por lo visto muy razonado...y muy legal.

Eso lo hacen en una república bananera y no pararían ustede de criticarlo pero se lo hacen ustedes a los catalanes...y es legal.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor astroluz » 06 Nov 2014 18:41

Cucur 3.0 escribió:No parece que nuestros derechos estén a salvo.
Si se paran ustedes a pensar sólo un poquito...un poquito de nada...lo que se está intentando evitar es la expresión de 7,5MM de personas.
Como para estar orgullosos de ello!
Tan orgullosos que todo lo que dicen al respecto es "es ilegal"...convirtiendo en ilegal que las personas se expresen.
Acojonante?
No...por lo visto muy razonado...y muy legal.

Eso lo hacen en una república bananera y no pararían ustede de criticarlo pero se lo hacen ustedes a los catalanes...y es legal.
Manda webs...


En una república bananera lo que se hace es lo que la Generalitat pretendía, pasarse la ley por el forro cuando conviene. Se lo han dicho ya no sé las veces, que si hay que cambiar la ley, se cambia, que empiecen por pedir eso y si no lo consiguen porque no tienen mayoría, pues se aguantan y esperan a a tenerla. Ese es el único camino.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Cucur 3.0 » 06 Nov 2014 18:43

astroluz escribió:
Cucur 3.0 escribió:No parece que nuestros derechos estén a salvo.
Si se paran ustedes a pensar sólo un poquito...un poquito de nada...lo que se está intentando evitar es la expresión de 7,5MM de personas.
Como para estar orgullosos de ello!
Tan orgullosos que todo lo que dicen al respecto es "es ilegal"...convirtiendo en ilegal que las personas se expresen.
Acojonante?
No...por lo visto muy razonado...y muy legal.

Eso lo hacen en una república bananera y no pararían ustede de criticarlo pero se lo hacen ustedes a los catalanes...y es legal.
Manda webs...


En una república bananera lo que se hace es lo que la Generalitat pretendía, pasarse la ley por el forro cuando conviene. Se lo han dicho ya no sé las veces, que si hay que cambiar la ley, se cambia, que empiecen por pedir eso y si no lo consiguen porque no tienen mayoría, pues se aguantan y esperan a a tenerla. Ese es el único camino.

Que sí, que sí...que es ilegal votar.
Manda cohones...que ese sea el argumento en un país democrático...ilegal votar...anda queeeeeee....
Y van y lo hacen suyo con una alegría y un desparpajo acojonante: VOTAR ES ILEGAL! VIVA LA DEMOCRACIA!
Menudo país...
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Osiris » 06 Nov 2014 18:51

O sea, que lo importante es que se puede votar cualquier cosa que se le ocurra a un patán con cargo autonómico.

¿Incluídas las competencias que no le corresponden? ¿Sin reconocer a una norma que está por encima de un presidente de comunidad autónoma?

Pues vaya una democracia.
_______________________________________

Pues dentro de poco tendrán ustedes otro lío con las elecciones plebiscitarias, algo preferido por las dictaduras caudillistas.
Artículo 8.1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
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Re: No iba a ir pero iré.

Mensajepor Cucur 3.0 » 06 Nov 2014 19:00

Osiris escribió:O sea, que lo importante es que se puede votar cualquier cosa que se le ocurra a un patán con cargo autonómico.

¿Incluídas las competencias que no le corresponden? ¿Sin reconocer a una norma que está por encima de un presidente de comunidad autónoma?

Pues vaya una democracia.
_______________________________________

Pues dentro de poco tendrán ustedes otro lío con las elecciones plebiscitarias, algo preferido por las dictaduras caudillistas.

Lo importante es poder votar.
Si es "cualquier cosa o no" lo decidiremos los catalanes acudiendo o no.
Si eso no es posible porque legalmente el Gobierno de España puede vetar la expresión ciudadana, como así ha sido, esto es una democracia de mierda.
Se mire como se mire.

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