No es que nunca me haya importado mucho...

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Oct 2013 09:53

...decidir si soy europeo, español, catalán o barcelonés...y en qué grado cada cosa.
La verdad es que siempre me la ha sudado bastante por delante y por detrás.
Para mí siempre ha sido un tema baladí porque soy de la opinión que sentirse orgulloso por haber nacido en un lugar determinado es como sentirse orgulloso de que te crezcan las uñas de los pies.

Sin embargo leo a sujetos por aquí que de resultar ser el prototipo de español...dan ganas de borrarse y no querer ser español.
No, yo no soy así... ni quiero que se me reconozca por ser así.
Más que nada porque no me apetece ir por el mundo señalando a colectivos a los que hay que odiar porque no piensan ni sienten como tú.

Menos mal que la mayoría de españoles no son así porque de serlo...sería para dimitir como español.
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Francisco Delicado
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Francisco Delicado » 09 Oct 2013 09:56

O sea que podría desear borrarse de ser español.
pero de ser catalán no le dan ganas de borrarse.

Eso sí, para usted "siempre ha sido un tema baladí porque soy de la opinión que sentirse orgulloso por haber nacido en un lugar determinado es como sentirse orgulloso de que te crezcan las uñas de los pie".

Ahora va y lo casca.
Yo, que tantos hombres he sido, no he sido nunca
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Lía » 09 Oct 2013 09:58

Bueno Cucur, todo eso de la necesidad de pertenecer a un club para sentirse algo está ahí. Yo tampoco me siento nada en particular, de ningún sitio y teniendo el acento que tengo quienes conocen algo de España siempre me preguntan si soy gallega, más que si soy española.
Quién quiere un príncipe pudiendo elegir al mendigo. :be:
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Oct 2013 10:00

Francisco Delicado escribió:O sea que podría desear borrarse de ser español.
pero de ser catalán no le dan ganas de borrarse.

Eso sí, para usted "siempre ha sido un tema baladí porque soy de la opinión que sentirse orgulloso por haber nacido en un lugar determinado es como sentirse orgulloso de que te crezcan las uñas de los pie".

Ahora va y lo casca.

Siento que se moleste usted, aunque no me extrañe.
Pero es por gente como usted por lo que muchos catalanes no quieren ser españoles.
Contento, verdad?
Lo sabía.
De nada.
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Katharo » 09 Oct 2013 10:01

Yo creo que si nos preocupásemos más en demostrar que somos "ciudadanos" en lugar de hacer méritos para ser español, catalán, europeo, o cualquier otra etiqueta mejor.
La ciudadanía nos iguala a todos, pero claro somos como somos y queremos ser mejor, y dicen que es (no lo dicen pero lo piensan) mejor ser gallego que español, europeo que muerciano, vasco que andaluz... gilipolleces y excusas para eludir responsabilidades. En este caso no me refiero a la responsabilidad social que todos tenemos (que también) sino a la responsabilidad de tomar nuestras propias decisiones pero claro , es mucho más fácil y cómodo obedecer y dejar que otros decidan por nosotros, además si sale mal siempre podemos culpar al líder y si se tercia cortare la cabeza.
"Libertad sin Socialismo es privilegio e injusticia y Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad". M.A.B.
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Oct 2013 10:03

Lía escribió:Bueno Cucur, todo eso de la necesidad de pertenecer a un club para sentirse algo está ahí. Yo tampoco me siento nada en particular, de ningún sitio y teniendo el acento que tengo quienes conocen algo de España siempre me preguntan si soy gallega, más que si soy española.

Vaya a Londres y a ver como qué la reconocen.
Es cierto que existe esa necesidad de agrupación en el ser humano.
Pero...también debería existir el derecho a escoger en qué grupo quiere estar uno, no?
Y tal como está el patio no me parece que la postura de muchos españoles sea como para querer pertenecer a ese grupo.
Ojo...no todos, claro. Catalanes, Vascos, Gallegos...también somos españoles, y bastantes, y la sensibilidad hacia las maneras de pensar diferentes es más acusada entre esos españoles.
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Francisco Delicado » 09 Oct 2013 10:05

El mayor placer para un español es que, cuando diga que es español, cualquier persona sepa que eso significa que NO es catalán.
Qué gustazo, oye.
Yo, que tantos hombres he sido, no he sido nunca
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Oct 2013 10:08

Francisco Delicado escribió:El mayor placer para un español es que, cuando diga que es español, cualquier persona sepa que eso significa que NO es catalán.
Qué gustazo, oye.

Lástima que piense así.
Hay placeres mucho mayores que debería probar.
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Oct 2013 10:09

Katharo escribió:Yo creo que si nos preocupásemos más en demostrar que somos "ciudadanos" en lugar de hacer méritos para ser español, catalán, europeo, o cualquier otra etiqueta mejor.
La ciudadanía nos iguala a todos, pero claro somos como somos y queremos ser mejor, y dicen que es (no lo dicen pero lo piensan) mejor ser gallego que español, europeo que muerciano, vasco que andaluz... gilipolleces y excusas para eludir responsabilidades. En este caso no me refiero a la responsabilidad social que todos tenemos (que también) sino a la responsabilidad de tomar nuestras propias decisiones pero claro , es mucho más fácil y cómodo obedecer y dejar que otros decidan por nosotros, además si sale mal siempre podemos culpar al líder y si se tercia cortare la cabeza.

Muy cierto.
Es el engaño de unos pocos en el que caen la gran mayoría.
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Fano » 09 Oct 2013 10:19

Katharo escribió:(...) La ciudadanía nos iguala a todos, pero claro somos como somos y queremos ser mejor, y dicen que es (no lo dicen pero lo piensan) mejor ser gallego que español (...)

No es que sea o no sea mejor, la nacionalidad consiste en nacer en algún lugar del planeta, una vez esto ocurre la carta de ciudadanía es un mundo abierto de acciones, de derechos y deberes solidarios, la ciudadanía, podría, puede definirse como un ímpetu por mejorar las condiciones de vida de quienes te rodean. Nunca el nacimiento es óbice ni posición ni contraposición de lo ciudadano, o no debería de serlo.
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Oct 2013 10:26

Fano escribió: Nunca el nacimiento es óbice ni posición ni contraposición de lo ciudadano, o no debería de serlo.

No debería serlo...pero es.
Se incitan bajas pasiones para que al final de un programa electoral sólo sobresalga la nacionalidad...haciendo que las personas acaben votando con los intestinos en lugar de con la cabeza.
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor argos » 09 Oct 2013 10:31

Lo que si que jode mucho ahora y antes , es que te digan que pareces un “ catalán “
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Oct 2013 10:38

argos escribió:Lo que si que jode mucho ahora y antes , es que te digan que pareces un “ catalán “

Será a usted.
Hay como 7,1 millones a quienes no nos molesta en absoluto.
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor turutut » 09 Oct 2013 10:48

Cucur 3.0 escribió:...decidir si soy europeo, español, catalán o barcelonés...y en qué grado cada cosa.
La verdad es que siempre me la ha sudado bastante por delante y por detrás.
Para mí siempre ha sido un tema baladí porque soy de la opinión que sentirse orgulloso por haber nacido en un lugar determinado es como sentirse orgulloso de que te crezcan las uñas de los pies.

Sin embargo leo a sujetos por aquí que de resultar ser el prototipo de español...dan ganas de borrarse y no querer ser español.
No, yo no soy así... ni quiero que se me reconozca por ser así.
Más que nada porque no me apetece ir por el mundo señalando a colectivos a los que hay que odiar porque no piensan ni sienten como tú.

Menos mal que la mayoría de españoles no son así porque de serlo...sería para dimitir como español.


La realidad es que si hay alguien al que no le le cae de la boca el hecho diferencial, lo que SOM, y lo que NO SOM, esos son los catalanes. Así que no entiendo porqué le molestan tanto los españoles, cuando son los otros los que no paran de dar la vara con su diferencia.

Para los españoles, por lo menos, un club de futbol sigue siendo un club de futbol.
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Oct 2013 10:52

turutut escribió:La realidad es que si hay alguien al que no le le cae de la boca el hecho diferencial, lo que SOM, y lo que NO SOM, esos son los catalanes. Así que no entiendo porqué le molestan tanto los españoles, cuando son los otros los que no paran de dar la vara con su diferencia.

Para los españoles, por lo menos, un club de futbol sigue siendo un club de futbol.

Ya...aunque sea "Real" y monárquico.
Aquí al menos son Club de Fútbol...
No molestan los españoles.
Molestan "algunos" españoles. Y afortunadamente no son la mayoría.
En cualquier caso, un hecho diferencial, es que los catalanes no les decimos a los demás españoles lo que deben ser y lo que deben sentir.
A mí me encantaría tener el mismo trato del resto de españoles.
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Fano » 09 Oct 2013 10:56

turutut escribió: Así que no entiendo porqué le molestan tanto los españoles

Me da la impresión de que Turutut hace una referencia de la españolidad como si de un palo de la baraja se tratase. Más que un juego o una apuesta, una confrontación.
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Oct 2013 11:01

Fano escribió:
turutut escribió: Así que no entiendo porqué le molestan tanto los españoles

Me da la impresión de que Turutut hace una referencia de la españolidad como si de un palo de la baraja se tratase. Más que un juego o una apuesta, una confrontación.

Yo tengo la percepción, desde hace ya muchos años, de que el españolismo no intentará jamás que los catalanes se sientan cómodos siendo españoles.
Lleva mucho tiempo intentando obligar a los catalanes a que sean españoles por sus cojones.
Es una mala táctica que nos ha llevado a una situación muy compromtida.
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor turutut » 09 Oct 2013 11:08

Cucur 3.0 escribió:Ya...aunque sea "Real" y monárquico.
Aquí al menos son Club de Fútbol...
No molestan los españoles.
Molestan "algunos" españoles. Y afortunadamente no son la mayoría.
En cualquier caso, un hecho diferencial, es que los catalanes no les decimos a los demás españoles lo que deben ser y lo que deben sentir.
A mí me encantaría tener el mismo trato del resto de españoles.


Real lo son desde la Real Sociedad de San Sebastian, los de la boina, hasta el Real Murcia, así que si pretende usted insinuar algo con eso...

Le molestan "algunos españoles".... ¡vaya! y a mi me molestan algunos franceses, y algunos ingleses, y hasta algunos andaluces, en todos lados hay gente molesta, pero no hago de ello el motivo de mi opinión, sea sobre un pais, una comunidad o un continente.

Y dice usted que los catalanes no le dicen a los epañoles lo que deben ser y sentir.

¡Pero si no hacen ni dicen otra cosa! Si constantemente estámos oyendo como nos dicen lo que debemos hacer. Y lo que es peor: por IMPOSICION. No solo nos dicen lo que tenemos que hacer sino además ^POR IMPOSICIÖN, no tenemos derecho n ia opinar. Debemos aceptar su singularidad, por cojones. Por cojones debemos convertirla en un hecho político, el que ustedes quieran, por supuesto, Por cojones debemos aceptar cuales van a ser sus relaciones con nosotros, hasta nos dicen qué pasaportes y de qué nacionalidades deben tener ustedes..... y les importa una mierda lo que digan los demás.

Señor Cucur, haga el favor de quitarse las legañas, no sé si de los ojos o del cerebro, porque está claro que no le dejan ver la realidad.
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Francisco Delicado » 09 Oct 2013 11:16

Cucur 3.0 escribió:
Francisco Delicado escribió:El mayor placer para un español es que, cuando diga que es español, cualquier persona sepa que eso significa que NO es catalán.
Qué gustazo, oye.

Lástima que piense así.
Hay placeres mucho mayores que debería probar.


No; si es que, desgraciadamente, ese placer de la no catalanidad aún no he podido probarlo.
¿No sabía usted que las autoridades españolas se niegan a permitir el legítimo derecho de los catalanes a decidir si quieren ser independientes?
¿Y que somos muchísimos los que abogamos por el rápido ejercicio de tal derecho?
Pero ¿dónde ha estado usted en los últimos tiempos?
Yo, que tantos hombres he sido, no he sido nunca
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Fano » 09 Oct 2013 11:28

El Gobierno catalán prohíbe la manifestación de extrema derecha del 12-O en Sants y solo permite la marcha a Montjuic.


http://m.europapress.es/sociedad/suceso ... 10945.html
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Oct 2013 11:29

turutut escribió:
Y dice usted que los catalanes no le dicen a los epañoles lo que deben ser y sentir.

¡Pero si no hacen ni dicen otra cosa! Si constantemente estámos oyendo como nos dicen lo que debemos hacer. Y lo que es peor: por IMPOSICION. No solo nos dicen lo que tenemos que hacer sino además ^POR IMPOSICIÖN, no tenemos derecho n ia opinar. Debemos aceptar su singularidad, por cojones. Por cojones debemos convertirla en un hecho político, el que ustedes quieran, por supuesto, Por cojones debemos aceptar cuales van a ser sus relaciones con nosotros, hasta nos dicen qué pasaportes y de qué nacionalidades deben tener ustedes..... y les importa una mierda lo que digan los demás.

Señor Cucur, haga el favor de quitarse las legañas, no sé si de los ojos o del cerebro, porque está claro que no le dejan ver la realidad.

Está usted muy equivocado.
Las singularidades existen. En todos los aspectos de la sociedad española.
No veo porqué se pueden aceptar singularidades de unos y no de otros.
No entiendo que usted se sienta obligado por los catalanes a nada.
Faltaría más! Si eso fuese así no lo habrían aguantado ustedes ni un minuto.
Ahora bien...si a usted le parece que aceptar una singularidad es una imposición por cojones...pues tiene usted la piel tan fina...que transparenta.
Pasaportes? Es todo lo que se le ocurre?
Y por supuesto que hay que establecer parámetros de relación entre unos y otros. De hecho eso es lo que se ha hecho siempre.
De hecho eso es lo que se ha pedido siempre desde Catalunya: diálogo para estabecer relaciones...consenso...acuerdos.
Si a usted eso le parece mal me parece que no está usted preparado para vivir en común con nadie.
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Oct 2013 11:32

Francisco Delicado escribió:No; si es que, desgraciadamente, ese placer de la no catalanidad aún no he podido probarlo.
¿No sabía usted que las autoridades españolas se niegan a permitir el legítimo derecho de los catalanes a decidir si quieren ser independientes?
¿Y que somos muchísimos los que abogamos por el rápido ejercicio de tal derecho?
Pero ¿dónde ha estado usted en los últimos tiempos?

Usted, como tantos otros, habla de boquilla.
Me recuerda usted a aquel que ante un desacuerdo con su pareja le dice que coja la puerta si no le gusta...y cuando la pareja coge la puerta...la acosa.
También es cierto que hay otros que me recuerdan a los que dicen a su pareja "si me dejas te mato". Eres mía por mis cojones.
Pero no usted.
Usted es más del primer estilo.
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Tasio » 09 Oct 2013 11:41

Yo tengo la percepción, desde hace ya muchos años, de que el españolismo no intentará jamás que los catalanes se sientan cómodos siendo españoles.


Es al revés, son los catalanes, según ellos dicen, los que no se encuentran a gusto desde 1714, según cuentan una y otra vez con machacona reiteración.
Ha habido regímenes de todos los colores, pero jamás se ha nsentido a gusto con alguno. Me atrevo a decir que muy a gusto estuvieron con el general Franco, que aunque les quitó libertades, como a todo el mundo, bien que les infló las arcas de riquezas y de inmigrantes de otras partes de España que los hicieron aún más ricos, en parte gracias a joder y marginar a otra regiones.

A ver si no engañamos tanto, Cucur, que se le nota el pelo de la dehesa.
[highlight=#ffff80]Lo que todo independentista catalán debería saber[/highlight]
http://paraindependentistacatalan.blogs ... iente.html
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor turutut » 09 Oct 2013 11:51

Cucur 3.0 escribió:Está usted muy equivocado.
Las singularidades existen. En todos los aspectos de la sociedad española.
No veo porqué se pueden aceptar singularidades de unos y no de otros.
No entiendo que usted se sienta obligado por los catalanes a nada.
Faltaría más! Si eso fuese así no lo habrían aguantado ustedes ni un minuto.
Ahora bien...si a usted le parece que aceptar una singularidad es una imposición por cojones...pues tiene usted la piel tan fina...que transparenta.
Pasaportes? Es todo lo que se le ocurre?
Y por supuesto que hay que establecer parámetros de relación entre unos y otros. De hecho eso es lo que se ha hecho siempre.
De hecho eso es lo que se ha pedido siempre desde Catalunya: diálogo para estabecer relaciones...consenso...acuerdos.
Si a usted eso le parece mal me parece que no está usted preparado para vivir en común con nadie.


¿Me contesta a mi? -shock

Claro que las singularidades existen, nadie las niega. Pero solo son un problema en Cataluña.

NI siquiera en Vascolandia existe hoy el encono con la lengua que existe en Cataluña.

No es que se acepten unas singularidas si y otras no, es que ustedes quieren imponerlas las suyas en sus condiciones.

Lo de los pasaportes no se me ha ocurrido a mi, se le ha ocurrido a los genios de políticos catalanes que el otro día no tenían tapujos en afirmar si los futuros ciudadanos indeoendientes de Cataluña debian tener éste o aquel pasaporte.... sin contar con quien los concede.

¿Dialogos, relaciones, consensos, acuerdos,....? Y eso lo dice usted, en la región donde se inventaron el Pacto de Tinell, que prentendió ignorar y marginar políticamente a medio país. Que cara más dura, amigo.

Mire, lo de los catalanes no tiene nombre. Gritan como cerdos acuchillados cada vez que algún español "opina" sobre Cataluña. Pero toda la panda de políticos nacionalistas que hay en el Parlamento Español no tiene el menor tapujo en opinar y decidir sobre los que les conviene a andaluces o castellanos. ¿Por qué no se abstienen, si tan sagrado es "el derecho a decidir", pero el de todos? ¿o solo es el suyo?
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Re: No es que nunca me haya importado mucho...

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Oct 2013 12:10

turutut escribió:¿Me contesta a mi? -shock

Claro que las singularidades existen, nadie las niega. Pero solo son un problema en Cataluña.

NI siquiera en Vascolandia existe hoy el encono con la lengua que existe en Cataluña.

No es que se acepten unas singularidas si y otras no, es que ustedes quieren imponerlas las suyas en sus condiciones.

Lo de los pasaportes no se me ha ocurrido a mi, se le ha ocurrido a los genios de políticos catalanes que el otro día no tenían tapujos en afirmar si los futuros ciudadanos indeoendientes de Cataluña debian tener éste o aquel pasaporte.... sin contar con quien los concede.

¿Dialogos, relaciones, consensos, acuerdos,....? Y eso lo dice usted, en la región donde se inventaron el Pacto de Tinell, que prentendió ignorar y marginar políticamente a medio país. Que cara más dura, amigo.

Mire, lo de los catalanes no tiene nombre. Gritan como cerdos acuchillados cada vez que algún español "opina" sobre Cataluña. Pero toda la panda de políticos nacionalistas que hay en el Parlamento Español no tiene el menor tapujo en opinar y decidir sobre los que les conviene a andaluces o castellanos. ¿Por qué no se abstienen, si tan sagrado es "el derecho a decidir", pero el de todos? ¿o solo es el suyo?

Sigue empecinado en una postura excluyente.
En el País Vasco ya consiguieron mucho más de lo que se podía a base de tener una organización terrorista que, les guste o no, acabó obteniendo múltiples ventajas para Euskadi. Una vez conseguidas...para qué seguir?

Los catalanes hemos ido siempre por otro lado. Intentando hablar, consensuar, dialogar...y así nos ha ido con el Estado español.
Oiga...las singularidades no se imponen. Deben aceptarse, sólo eso. Si tenemos una singularidad como la lengua...no pretendemos imponerle a usted que sea bilingüe. Eso es cosa suya.
Acaso cree usted que se le impone que salga el sol todos los días? Piense un poco, hombre de Dios! Que los esquimales no van a imponerle a usted tener 6 meses de día y 6 meses de noche! Es así...se acepta y ya está. No se van ustedes a morir por aceptar las realidades, eh?

Lo de los pasaportes es un chascarrillo indigno de una argumentación seria. Ante un supuesto de futuro hay que sopesar todas las posibilidades. Es algo lógico. Si a usted el pensamiento lógico no le gusta o le molesta...es cosa suya.

El Pacto del Tinell, que ustedes no se enteran, excluía pactos "de legislatura" con el P.P. De la misma manera que el P.P se negó a hacer pactos de legislatura con otros partidos...esos partidos hicieron lo mismo...sólo que por escrito. Ojo! Pactos de legislatura...para gobernar. Eso no incluía pactos para llegar a acuerdos en otros campos de la vida política diaria.
Y es que ustedes se quedan sólo con los titulares. No ven más allá de su nariz.
Dice que se excluía a media España...mientras que la otra media España, con mayoría absoluta, excluía al uniósono a la primera.

En cuanto al Congreso de los Diputados: ahora va usted a negar también el derecho de los catalanes a participar en la política española?
Ve cómo no está usted preparado para vivir en común con nadie?

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