Monarquia y democracia

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.

¿Es una República más democrática que una Monarquia Parlamentaria?

La encuesta terminó el 23 Jun 2014 18:35

Si
6
35%
No
6
35%
Depende
2
12%
O sea...
0
No hay votos
Mantenganse atentos que ahora voy y se lo explico.
0
No hay votos
Sense y el otro dicen que no.
1
6%
Fidalgo y el otro dicen que si.
0
No hay votos
Mientras me aclaro, votaré aqui.
2
12%
 
Votos totales: 17
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embolic
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor embolic » 14 Jun 2014 21:18

Fidalgo escribió:Pero que historiador de la hostia, embolic! Es que acaso desconoces que lugar los reyes ocupaban en los ejércitos? A lo mejor crees que Pelayo, Alfonso I, Jaume, Fernando de Aragón, Carlos I, etc, defendieron a su trono en debates parlamentarios, y comicios. El rey siempre ha sido el jefe de las fuerzas armadas - algo históricamente inherente a sus funciones, dignidad, incluso existencia y manutención.
Sobre este pleito entre monarquía y república, siempre consideré a ambos modelos válidos y defendibles bajo bases racionales, y que cada uno tendrá su preferencia entre ambos, y eso es el punto: bajo bases racionales. Porque podéis no gustar al rey como persona, o al rey como institución, pero por favor dejéis de chorradas sobre el traje militar, que es como decir que una novia no debe ir de vestido blanco porque representa una pureza ofensiva, o de que carece y no debe presumir. Utilizar esos argumentos retira toda credibilidad al debate.


Vale, voy entendiendo, Felipe VI ha de defender su trono y por si acaso se ve en la necesidad de defenderlo por las armas se viste de general ya que es el jefe de las fuerzas armadas como lo son todos los reyes.

Pues sí, al parecer esto de vestirse de militar debe ser un protocolo de esos que no se puede saltar uno así por las bravas pues incluso de einvitados van con la gorra de plato.

Imagen

Imagen

y parece que la cosa viene de lejos y es parecida

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bueno, no busco más porque queda patente que lo que explicas parece que es así y porqué internet va como el culo y ya me he cansado de buscar más imágenes.

Y vuelvo a REPETIR que a mi ni me va ni me viene todo este tinglado, que no me saca el sueño que el gobierno haya decidido que tenemos que continuar siendo reino, jode un poco que lo hagan así en plan chulo y cobardica pero es lo que hay y que nada hay en el panorama político que me lleve a pensar que renunciar a esto nos va a sacar de ningún atolladero, que si se ha de practicar la democracia en esta cuestión podemos esperar un tiempito y a ver como se sortea este escollo.

Y que quieres... lo de la chorrada y la credibilidad del debate por hacer una pregunta como que me parece una tontería tuya pues nada tiene que ver ni con el debate ni con la credibilidad.

A ver si ahora resultará que no se puede ni preguntar ni tener una duda y muchísimo menos opinar que todos estos espectáculos a mi me parece que empiezan a sobrar, no ya en esta monarquía si no en todas... pero enciento que a la gente le pueda entusiasmar y además los periodistas, las revistas del corazón y los programas chorras de la tele han de ganarse el sustento.

Disfruta de la coronación... que seguro que yo no la veré y evitaré tropezarme con ella tanto como evito tropezarme con los partidos de fútbol. Prefiero largarme bajo un pino aun a riesgo de que los pajarillos dejen ir alguna cagadita y me fastidien la permanente.

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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor embolic » 14 Jun 2014 21:26

esta es chula eh? -tongue

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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor lo tio pep » 14 Jun 2014 21:32

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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor Fidalgo » 14 Jun 2014 22:04

Resumen:

Porque un rey usa traje militar.
Es históricamente inherente a su puesto.
Una crítica a eso me parece una perfecta chorrada.
En el resto, sigan la discusión.
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argos
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor argos » 14 Jun 2014 22:06

Un par de detalles ; en la transición la proclamación de la monarquía nos vino impuesta por que era lo que el dictador dejo en herencia y el cambio se hizo siguiendo la doctrina impuesta , la sucesión se pudo hacer inluso antes ,
Franco tubo conversaciones con el padre de Juan Carlos pero este se comporto en todo momento como un déspota intratable y el dictador tampoco se dejaba amedrentar , Asi que ante las desavenencias y la falta total de acuerdos decidieron que cuando el dictador falleciese seria el Juan Carlos el que se proclames Rey por las cortes e instituciones Todo estaba escrito y pactado y en esas estamos


Los reyes españoles se basan en los Austrias y los Borbones . Se podría quizás ensalzar algún detalle de los Austrias y sus tontas cruzadas para nada . Pero de los afrancesados Borbones no nos han dado mas que disgustos , no encuentro ninguno que haya mirado
bien por el interés de la nación . Carlos III que fue mas ilustrado , pero en plan fino
Luego un desastre , ni uno bueno oigan ..

Para mi los que mas sentido de estado tuvieron fueron los Católicos ,luego hemos ido de mal en peor

Este que hemos tenido de monarca treintitantos años ? Luces y sombras desde su coronación a su abdicación y muy poca trasparecía en un sistema monarquico que esta obsoleto en casi todos los países modernos del mundo
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor Senselimits » 14 Jun 2014 22:15

Yushka escribió:
tu que supones que en la mente de Sense no cabe otra cosa que Cataluña solo porque aquí escribe casi solo sobre Cataluña.


Eso es una etiqueta que la caverna instalada en este foro me pretende poner.
Participo en muchos hilos en los que no se habla de Catalunya ni yo la menciono pero siempre me relacionan con Catalunya y acaban soltando alguna puya , insulto, descalificación etc etc metiendo a catalunya en medio.
Yo no he mencionado a Catalunya en el tema de la toma de posesión vestido de militar de Felipe VI, pero los que me acusan son los que piensan que es una manera de presionar y amenazar a los catalanes, si no no se les ocurriría.
De hecho esa indumentaria tan poco democrática es una amenaza para todos los demócratas ya que si hay algo poco democrático es la Iglesia y el ejército.

Aquí ya nos conocemos todos, algunos queremos votar y otros son golpistas.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor embolic » 14 Jun 2014 22:50

Fidalgo escribió:Resumen:

Porque un rey usa traje militar.
Es históricamente inherente a su puesto.
Una crítica a eso me parece una perfecta chorrada.
En el resto, sigan la discusión.


Falso.

El resumen es este:

Opino que el traje militar sobra.
Ignoro sea inherente al puesto.
Crítica ninguna, esta chorrada es fruto de tu imaginación.
Y punto final de la discusión.


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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor Toloño » 14 Jun 2014 23:07

Hay por aqui senioras que se pasman de que un rey se vista de guerrero. Es por lo que significa, claro. Un rey cpn espada esta mal visto, si aun llevasen rodillo de amasar... sin embargo estas senioras llevan sus chaquetas con la botonadura a la izquierda tan contentas y lo hacen porque no saben por que los reyes llevan espada ni por que ellas llevan la botonadura a la izquierda

.
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor Yushka » 15 Jun 2014 00:41

Y que Toloño es monárquico me ha dejado pasmada. Jamás lo hubiera imaginado.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor astroluz » 15 Jun 2014 01:11

lo tio pep escribió:El rey propone a las cortes el futuro presidente del gobierno, y nadie dice que haya de ser el político más votado. El rey nos representa en el exterior, y de su buen o mal hacer se derivan consecuencias políticas y económicas de importancia. No es una figura tan neutra en la realidad española.


Por lo que interesa que tenga la capacidad y formación necesarias para ello.
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor lo tio pep » 15 Jun 2014 01:31

Cierto, pero también el presidente del gobierno, que es quien en realidad manda en el país, se elige cada cuatro años y no lo elegimos nosotros.
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor astroluz » 15 Jun 2014 01:39

lo tio pep escribió:Cierto, pero también el presidente del gobierno, que es quien en realidad manda en el país, se elige cada cuatro años y no lo elegimos nosotros.


Lo elije el Congreso y es propuesto por el Rey.

Para ello, antes de proponer a nadie (normalmente el cabeza de lista por Madrid del partido más votado) y en el caso de que no haya mayoría absoluta, el Rey consulta con los distintos grupos de la cámara a ver cómo respiran y si votarían a fulanito. Cuando ya ha hablado con todos, lo propone.
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor Yushka » 15 Jun 2014 03:12

Pues no sé, proponer a alguien que ya esta decidido por los votos o por la decisión de los grupos y luego nombrarle tras la votación en el Congreso no me parece que exige tanta preparación. Cualquiera con dos dedos de frente, o hasta con uno, podría hacerlo.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor Senselimits » 15 Jun 2014 07:28

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Y viva la democracia y a los lideres que usan ropa militar en los actos importantes.
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor Dart » 15 Jun 2014 09:31

A los verdaderos líderes democráticos se les distingue porque van vestidos de civil.

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"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor Senselimits » 15 Jun 2014 09:55

Dart escribió:A los verdaderos líderes democráticos se les distingue porque van vestidos de civil.

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Eso es una maipulación indecente, veo que lo sabe hacer muy bien.
Hablamos de retratos oficiales , de tomas de posesión, o de manifestaciones multitudinarias.
Por cierto se le ha colado Putin en la foto y que yo sepa por muy diferente que sea la forma que tienen los Rusos o los Venezolanos de pensar han sido elegidos democráticamente.
¿ Que me dice ?
Manipulación todo a 100.

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:wink:
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor Batelglas » 15 Jun 2014 09:59

[img=center]http://www.elboletin.com/imagenes/portada/sede-pp-genova-p.jpg[/img]
[align=center]

Privatización sanidad


El PP de Madrid se niega a renunciar a la privatización de hospitales

Los socialistas dicen que “quien quiera que la Sanidad de Madrid sea pública” tiene que tener claro que “en mayo del 2015 toca desalojar al PP del Gobierno de la Comunidad”.

El tiempo de espera para conseguir una cita con el especialista se dispara hasta los 67 días
[/align]
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor Dart » 15 Jun 2014 10:09

Senselimits escribió:Eso es una maipulación indecente, veo que lo sabe hacer muy bien.


Eso sí que es interesante, mis fotos son una manipulación pero las suyas no.

¡Enhorabuena! Ha dejado usted al descubierto su sectarismo y su intolerancia, además de su admiración por las dictaduras.

:saludo:
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor Toloño » 15 Jun 2014 10:18

Yushka escribió:Y que Toloño es monárquico me ha dejado pasmada. Jamás lo hubiera imaginado.

Yo no soy monarquico Yushky y los chuletones de buey me gustan de kilo
Lo que pasa es que a mis anios se cuando no me convienen y es preferible una sopita.
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor Yushka » 15 Jun 2014 10:26

Ya, y como te conviene a tí por tus especiales circunstancias, pues ale, sopita para todo el mundo. Tampoco lo hubiera imaginado.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor Batelglas » 15 Jun 2014 10:37

:saludo: :saludo:
Última edición por Batelglas el 15 Jun 2014 10:38, editado 1 vez en total.
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor Batelglas » 15 Jun 2014 10:38

Dart escribió:¡Enhorabuena! Ha dejado usted al descubierto su sectarismo y su intolerancia, además de su admiración por las dictaduras.


No creo.. Yo solo me limito a señalar algo que está ocurriendo y va en contra de los intereses de la mayoria de los ciudadanos que han sido engañados por unos politicos corruptos y metidos en mierda hasta las cejas y ud. que al parecer "me conoce" y bastante bien para catalogarme, se pone a tildar min justas e inocentes protestas como que estoy haciendo "bolcheviquismo" lo que es una grave falta de respeto hacia mi persona y ahora no tengo mas remedio que decirle, que es usted un borrego y un gilipollas que no tiene otra misión en esta discusión que la de defender la parcela de los amos, que le han adiestrado para ello, a lo mejor, a cambio de un chusco de pan.

Que le aproveche.. Me refiero al chusco.
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor Senselimits » 15 Jun 2014 10:47

Dart escribió:A los verdaderos líderes democráticos se les distingue porque van vestidos de civil.



Si quiere ver fotos del Rey esquiando también las podemos buscar y a Felipe en bañador.
A mi ni me gusta Maduro ni me gustaba Chaves, pero como no soy Venezolano ahía se las arreglen ellos, no soy monarquico y me tengo que aguantar porque hace 36 años le preguntaron a los Españolitos o Constitución monarquica militar o dictadura.
No me gusta Rajoy y me tengo que aguantar porque cabalgando encima de la crisis y poniendole palos en las ruedas a Zapatero y diciendo que no iba a tocar nada de las pensiones, ni nada que alterase el estado del bienestar ganó las elecciones.

No me gusta un estado en el que el jefe del estado va vestido de militar.
Creo que ha quedado bastante claro 8) -bye
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor Cotton » 15 Jun 2014 11:13

Son cosas que pasan


A mi no me gustas tú, y me aguanto :ant
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Re: Monarquia y democracia

Mensajepor Dart » 15 Jun 2014 12:22

Senselimits escribió:No me gusta un estado en el que el jefe del estado va vestido de militar.
Creo que ha quedado bastante claro 8) -bye


Ya. Y si fuera al contrario entonces a usted no le gustaría un estado en que el jefe del estado va vestido de civil.
Porque a usted lo que no le gusta es este estado.

No sé si me explico*.

* © Toloño, inc.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E

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