¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor juanmanuel » 27 Dic 2015 12:25

Excelente artículo de Pedro Fernández Barbadillo, que analiza el sectarismo a ultranza de la izquierda española que criminaliza a cualquier tendencia política democrática, representada por los partidos de derecha. En el caso de la aplicación hemipléjica de la guerracivilista ley de memoria histórica, que el PP, a pesar de contar con mayoría absoluta, no se atrevió a derogar, el sectarismo de la izquierda le lleva a hacer una verdadera caza de brujas de cualquier personalidad española, de derechas, por el simple hecho de coincidir el desarrollo de su vida, en la dictadura franquista. Mientras que esta izquierda frentecivilista está empeñada en borrar los hechos históricos ocurridos en el franquismo, no tiene ningún reparo en ensalzar la memoria de verdaderos asesinos y golpistas, por el mero hecho de ser personajes pertenecientes a ella. Así, se erigen monumentos y se ponen calles, a Azaña, Companys, Carrillo, la Pasionaria, Largo Caballero, Negrín, terroristas de ETA ... y, sin embargo, se intenta borrar de la memoria, si fuese posible, eliminándolos del registro civil, a personajes cuyo delito es que simplemente se consideran, o consideraron, de derechas.

Fernández Barbadillo descubrió que, incluso, en la Segunda República, llegaron a cambiar de nombre a la calle Mayor, de Madrid, poniéndole el de Mateo Morral, el terrorista anarquista que pretendió asesinar al rey Alfonso XIII, cuando se dirigía en carroza, el día de su boda, por esa calle hacia el Palacio Real y, aunque no logró su objetivo, sí consiguió asesinar a 25 personas (15 militares y 10 civiles) e hirió a otras 100.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Aragonés » 27 Dic 2015 12:50

... "y, sin embargo, se intenta borrar de la memoria, si fuese posible, eliminándolos del registro civil, a personajes cuyo delito es que simplemente se consideran, o consideraron, de derechas".

Lo que ocurre es que no es así, y usted debería saberlo. Puede gustar más o menos la ley de memoria histórica pero no tiene nada que ver con lo que nos cuenta. Y si de verdad el único delito que ve usted en esos personajes que la ley de memoria histórica obliga a quitar de las calles es haber sido considerados de derechas debería usted hacérselo mirar. (Y esto no tiene nada que ver con los delitos, que podían ser personas totalmente honradas, sino con el episodio histórico del que formaron parte).

Un saludo.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Cotton » 27 Dic 2015 12:54

Sí, es así
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Pedritus » 27 Dic 2015 12:55

¿Y se mantienen a asesinos como Carrillo?
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Aragonés » 27 Dic 2015 13:31

Cotton escribió:Sí, es así


No, no es así, y si usted tampoco diferencia entre haber formado parte de una dictadura o ser simplemente de derechas, también debería hacérselo mirar.


Y sí Pedritus, todos los que de alguna manera participaron en matanzas (y hablo de personajes que todavía levanten heridas) no deberían tener cabida en nuestras calles. (Lo de Carrillo tengo mis dudas, que se le achaquen 75 años después crímenes que en plena posguerra, en la Causa General no se le achacaban siendo del bando de los perdedores es algo que me mosquea).

Un saludo.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Pedritus » 27 Dic 2015 14:25

Pregunte a los de Paracuellos.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Ramiro » 27 Dic 2015 14:34

Largo Caballero participó en el golpe de estado de octubre de 1934, como principal incitador del mismo junto a Indalecio Prieto en el PSOE.
¿Por qué se le erigió una estatua en Madrid en el sitio conocido como Nuevos Ministerios?

Menos mal que las recomendaciones o mandatos de la ley de memoria histérica (¿o es histórica?) no se extienden a Italia, porque a lo peor hay que tachar del nomenclator a Julio César, que gracias a su golpe de estado y consecuente guerra civil acabó con República romana.

A mí me choca una cosa. ¿Por qué el rojerío tacha a esta democracia de franquista por su orígen y luego condena al ostracismo histórico a sus autores?
Última edición por Ramiro el 27 Dic 2015 14:47, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Aragonés » 27 Dic 2015 14:40

Pedritus escribió:Pregunte a los de Paracuellos.


Los de Paracuellos no vieron a Carrillo, la cuestión está en si realmente en esas circunstancias tuvo la responsabilidad, dio la orden o tuvo posibilidad de detenerlo (teniendo conocimiento).

No se crea, tengo a Carrillo por una persona importante en la transición, pero no tengo especial apego por él, está bien que se investigue todo, pero eso es una cosa y otra que ahora salgan culpables del bando perdedor que ni siquiera en el peor momento de la posguerra se tuvieron en cuenta, puede ser verdad, pero no deja de ser raro. Me falta por leer mucho sobre ese tema y lo que he leído no me ha sacado de dudas. No quiero defenderlo porque sí, simplemente no sé hasta que punto es responsable de eso.

Un saludo.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Aragonés » 27 Dic 2015 14:43

Ramiro escribió:Largo Caballero participó en el golpe de estado de octubre de 1934, como principal incitador del mismo junto a Indalecio Prieto en el PSOE.
¿Por qué se le erigió una estatua en Madrid en el sitio conocido como Nuevos Ministerios?

Menos mal que las recomendaciones o mandatos de la ley de memoria histérica (¿o es histórica?) no se extienden a Italia, porque a lo peor hay que tachar del nomenclator a Julio César, que gracias a su golpe de estado y consecuente guerra civil acabó con República romana.


Hay dos matices, el primero es que indistintamente de que se considere o no golpe de estado a la revolución de Asturias, las peores consecuencias en este caso fueron para los sublevados, fueron los que pusieron la mayoría de los muertos y todos los encarcelados, y además no tuvo unas consecuencias comparables al Golpe de 1936, y respecto a lo de Italia cuando me presente un italiano que tenga un padre o hermano asesinado por Julio César seguimos hablando de eso.

Un saludo.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Ramiro » 27 Dic 2015 14:50

O sea, que cuando le van a meter un gol usted responde con lo que puede, ya sea con las manos, con la cabeza o pegando un bocado.

Vale, pero el gol es indiscutible y usted lo ha encajado de mala manera.
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¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Aragonés » 27 Dic 2015 14:56

No. Hay una diferencia muy clara entre nombrar una calle con un personaje histórico que mató a personas hace 500 ó 2000 años a nombrarla con un personaje histórico que ha matado a familiares directos de personas que siguen paseando por esas calles.

Es tan claro que lo raro son las comparaciones.

Saludos
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Ramiro » 27 Dic 2015 15:57

Le entiendo perfectamente.
Cuando un equipo pierde jugando al fútbol siempre encuentra excusas para justificarse, aunque no lleve razón.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Aragonés » 27 Dic 2015 15:58

Ya, pero sale usted por peteneras con metáforas que no tienen encaje precisamente porque sabe que llevo razón.

No es lo mismo y usted lo sabe.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Cotton » 27 Dic 2015 16:22

Pedritus escribió:Pregunte a los de Paracuellos.



Mejor no, alguno se pondría de muy mala ojtia



Este señor que tiene dudas, es por lo que se ve un crítico muy imparcial. Voy a ver si consigo que el gelocatil me quite el dolor de cabeza y las ganas de llamarle impresentable.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Aragonés » 27 Dic 2015 16:26

Que no se le quiten, no se corte (el dolor de cabeza sí). En otras ocasiones no le cuesta llamar cosas peores a quienes no piensan como usted, aunque sea de forma generalizada. Así que no se corte a la hora de personalizar.

Respecto a Carrillo ya lo he dicho, como a cualquiera que lea las cosas con cierto escepticismo es raro que no saliera en la Causa General, en el peor momento de posguerra con animos revanchistas de los vencedores y salga ahora, lo que no quita que pueda ser. Pero es raro y tendré que leer bastante para hacerme una idea. Sé que a usted eso le sonará poco menos que a ciencia ficción.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Cotton » 27 Dic 2015 20:13

Aquí, el que esté libre de pecado que tire la primera piedra.

Tú insultas permanentemente sobre todo a la inteligencia de las personas que no piensan como tú. Carrillo es un asesino, se mire por donde se mire.

Se cargó incluso a su mujer, así que si luego se puso la piel de cordero, no fue nada más que por interés de rehabilitar su adorado y trasnochado comunismo. Y la otra, su amiga la Lola, más de lo mismo, primero amenazó diciendo lo de "este hombre a hablado por última vez" y luego sorprendentemente fue asesinado. Claro, sería una casualidad de las que te piensas en tu cabeza.


No te jodde, y ahora ponen nombre de calles a AsesinoS y quitan las de diputados como Calvo Sotelo. Así nos va...
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Senselimits » 27 Dic 2015 20:44

Vamos a ver.
Sr. Juan Manuel.
se imagina que en Alemania hubiera calles con el nombre de Adolf Hitler, plazas con el nombre de Mathaussen, Avenida de Klaus Barbie, Paseo de Heinrich Himmler ,Puente de Josef Mengele (el ángel de la muerte)
O si prefiere que la plaza de España en Roma se llamara la plaza de Benito Mussolini.

¿ De verdad no encuentra una anomalía democrática que después de 40 años de la muerte de un asesino genocida las calles de este país haya zonas en las que sigan existiendo nombres de el y de sus colaboradores ?
Desgraciadamente en este país todavía queda gente como Vd, Pero...AUNQUE EL OTOÑO DE LA HISTORIA. CUBRA VUESTRAS TUMBAS. CON EL APARENTE POLVO DEL OLVIDO,JAMÁS RENUNCIAREMOS NI AL MAS VIEJO DE NUESTROS SUEÑOS (Miguel Hernandez)
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Aragonés » 27 Dic 2015 20:58

Cotton escribió:Aquí, el que esté libre de pecado que tire la primera piedra.

Tú insultas permanentemente sobre todo a la inteligencia de las personas que no piensan como tú. Carrillo es un asesino, se mire por donde se mire.

Se cargó incluso a su mujer, así que si luego se puso la piel de cordero, no fue nada más que por interés de rehabilitar su adorado y trasnochado comunismo. Y la otra, su amiga la Lola, más de lo mismo, primero amenazó diciendo lo de "este hombre a hablado por última vez" y luego sorprendentemente fue asesinado. Claro, sería una casualidad de las que te piensas en tu cabeza.


No te jodde, y ahora ponen nombre de calles a AsesinoS y quitan las de diputados como Calvo Sotelo. Así nos va...


Usted sabe cosas sobre Carrillo que yo no sé, y como he dicho me informaré, he leído varias veces ideas casi copiadas en ambos sentidos, pero ninguna ha debido calar lo suficientemente en mí porque no tengo una idea formada, que es lo que he dicho y usted lo tiene muy claro y lo pone, pues vale. A mí hay piezas que no me encajan y le aseguro que como yo hay muchos, que a usted eso le parezca un insulto a la inteligencia de los que piensan distinto pues vale también, pero sea consciente que entonces cualquier opinión es lo mismo, un insulto a la inteligencia de quienes no piensan como uno mismo.

El segundo párrafo es su película, dudo que me haya leído a mí nada sobre Dolores Ibarruri ni sobre casualidades que tampoco sé de donde se saca esa idea de que pienso que esas amenazas son casualidades, como le digo su película, no tiene nada que ver conmigo ni con mi forma de pensar.

Y si quitan la calle de Calvo Sotelo tampoco sé muy bien porqué, desde luego será una decisión del grupo municipal que sea, ellos sabrán.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Pedritus » 27 Dic 2015 21:04

Calvo Sotelo cometió el error de dejarse asesinar por los antecesores de todos estos que quieren reescribir la historia.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Fidalgo » 27 Dic 2015 21:08

Si lo mataron, es que algo habrá hecho.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Senselimits » 27 Dic 2015 21:12

Carrilo no tuvo nada que ver con los asesinatos que se le imputan.
En primer lugar porque tenía 20 años cuando tenía el cargo de jefe de seguridad de Madrid y el nunca dió esa orden, mas bien fueron venganzas de milicianos Republicanos que se tomaron la justicia por su mano en algunos traslados de presos, esas cosas pasan en tiempos de guerra.
Lo de Carrillo y Paracuellos es una fantasía que se ha ido hinchando con el tiempo y con eso pretenden justificar cientos de miles de muertos, fosas comunes de miles de cadáveres como en Badajoz y sembrar de cadáveres las cunetas de muchas carreteras de este país.

Viva la República :ant
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Pedritus » 27 Dic 2015 21:15

Sí, pero la catalana y cuanto antes.
Y a ver si dejáis de dar el coñazo.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Pedritus » 27 Dic 2015 21:16

Fidalgo escribió:Si lo mataron, es que algo habrá hecho.


Ser de derechas.
La izquierda tiene el rencor en los genes.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Palomedes » 27 Dic 2015 21:26

Senselimits escribió:Vamos a ver.
Sr. Juan Manuel.
se imagina que en Alemania hubiera calles con el nombre de Adolf Hitler, plazas con el nombre de Mathaussen, Avenida de Klaus Barbie, Paseo de Heinrich Himmler ,Puente de Josef Mengele (el ángel de la muerte)
O si prefiere que la plaza de España en Roma se llamara la plaza de Benito Mussolini.

¿ De verdad no encuentra una anomalía democrática que después de 40 años de la muerte de un asesino genocida las calles de este país haya zonas en las que sigan existiendo nombres de el y de sus colaboradores ?


¿Y tú puedes imaginar estatuas en Londres en recuerdo de Arthur Harris, responsable del bombardeo de Dresde? No hace falta imaginarla, existe.

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¿Alguien puede imaginar estatuas en Estados Unidos a la memoria de Harry Truman, responsable del lanzamiento de bombas atómicas sobre Japón, o portaaviones nucleares con su nombre? No hace falta recurrir a la imaginación, existen.

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¿Es posible imaginar estatuas de Stalin en Rusia? También, también existen.

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Poner como ejemplo a Alemania es absurdo, puesto que este país fue sometido a un proceso de desnazificación por parte de las potencias extranjeras al finalizar la guerra.
La vida es una tragedia para los que sienten y una comedia para los que piensan.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor celino » 27 Dic 2015 21:34

.
Hay una solución
Por cada calle que se elimine de los asesinos de la dictadura, que se sustituya por un/a mártir de la Iglesia

Por ejemplo:


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El problema no es caer ...
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... el problema es no saber levantarse

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