¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor celino » 27 Dic 2015 21:41

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Última edición por celino el 27 Dic 2015 21:47, editado 1 vez en total.
El problema no es caer ...
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Pedritus » 27 Dic 2015 21:46

No les dé ideas, celino.
A ver si van a llamar a una calle "calle de los que fusilaron a las monjas".
Il n´y a pas d´amour heureux.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Catalina » 28 Dic 2015 01:29

Jamas he entendido esa mania de los peperos de respetar nombres de calles y estatuas del franquismo. Por que? Que mas os da, hacen danio a mucha gente, a mi abuelo casi le mataron por ser republicano con 19 anios, y otros de mi familia tuvieron que luchar a la fuerza en el bando nacional, asi que vale ya de tanto golpe de pecho por la memoria de gentuza que no lo merece.
De verdad, que ganas de criticar tooooodo lo que venga por parte de la izquierda.
Panda de cansinos.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Senselimits » 28 Dic 2015 09:14

Palomedes escribió:
Poner como ejemplo a Alemania es absurdo, puesto que este país fue sometido a un proceso de desnazificación por parte de las potencias extranjeras al finalizar la guerra. Pues aquí había que hacer lo mismo hace ya muchos años ¿ no?


Creo que Vd contesta por contestar sin pensar.Mezcla razones democráticas de lucha contra la dictadura con los dictadores asesinos y compara a los demócratas con los nazis asesinos.
A mi no me gustan las guerras, ninguna, pero no me compare a Generales de paises democráticos que en situación de guerra han tenido que luchar con las armas que han tenido que ejércitos que han dado golpes de estado y se han mantenido en el poder 40 años después de aniquilar a 1 millón de personas, se bombardeó ciudades para ganar guerras eso lo aprendieron de Franco en respuesta a los bombardeos Alemanes , para ganar las guerras y para terminarlas.
Las estrategias de guerra para vencer a enemigos invasores y asesinos como los alemanes, son las que son, no se fusilaba por cuestiones ideológicas como Franco.
Ya solo me ha faltado que me criticase a Dwight D. Eisenhower por iniciar el desembarco en Normandía o que no se pudiera tener estatuas de los redactores de la Declaración de Independencia de los EEUU Thomas Jefferson, John Adams y Benjamin Franklin que fueron los que originaron la guerra civil de EEUU.

Un poquito mas de nivel, de gilipolleces las justas.

8)
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Palomedes » 28 Dic 2015 15:51

Senselimits escribió:Creo que Vd contesta por contestar sin pensar.Mezcla razones democráticas de lucha contra la dictadura con los dictadores asesinos y compara a los demócratas con los nazis asesinos.


Por eso te he puesto un ramillete de personajes para que elijas. Dictadores, militares, presidentes democráticos... El nexo común de todos ellos es que cometieron crímenes gravísimos y a pesar de ello son glorificados.

Y ahora dime, ¿cuál es la democrática razón que justifica el lanzamiento de miles de toneladas de bombas incendiarias sobre una ciudad como Dresde que carecía de guarnición militar así como de infraestructuras fabriles? ¿O sólo se es asesino si el avión que suelta su carga de fósforo o de plutonio sobre inocentes lo hace con la escarapela de la cruz gamada?

A mi no me gustan las guerras, ninguna, pero no me compare a Generales de paises democráticos que en situación de guerra han tenido que luchar con las armas que han tenido que ejércitos que han dado golpes de estado y se han mantenido en el poder 40 años después de aniquilar a 1 millón de personas, se bombardeó ciudades para ganar guerras eso lo aprendieron de Franco en respuesta a los bombardeos Alemanes , para ganar las guerras y para terminarlas.


Deduzco de este párrafo que apruebas las barbaridades que cometieron Harris, Truman y Stalin.

Conste en acta.

Te felicito por la profunda compresión que has alcanzado del significado la democracia.

Las estrategias de guerra para vencer a enemigos invasores y asesinos como los alemanes, son las que son, no se fusilaba por cuestiones ideológicas como Franco.


¿Sólo Franco fusilaba por ideología? -laughing

Ya solo me ha faltado que me criticase a Dwight D. Eisenhower por iniciar el desembarco en Normandía o que no se pudiera tener estatuas de los redactores de la Declaración de Independencia de los EEUU Thomas Jefferson, John Adams y Benjamin Franklin que fueron los que originaron la guerra civil de EEUU.


Ni el desembarco de Normandía ni la Declaración de Independencia fueron crímenes. El bombardeo de Dresde, los lanzamientos de bombas atómicas y las purgas de Stalin sí lo fueron.
La vida es una tragedia para los que sienten y una comedia para los que piensan.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Cotton » 28 Dic 2015 15:55

Catalina escribió:Jamas he entendido esa mania de los peperos de respetar nombres de calles y estatuas del franquismo. Por que? Que mas os da, hacen danio a mucha gente, a mi abuelo casi le mataron por ser republicano con 19 anios, y otros de mi familia tuvieron que luchar a la fuerza en el bando nacional, asi que vale ya de tanto golpe de pecho por la memoria de gentuza que no lo merece.
De verdad, que ganas de criticar tooooodo lo que venga por parte de la izquierda.
Panda de cansinos.


Bonita, a mi abuelo SÍ le mataron por ser monárquico.

Y me tengo que jodder y aguantar viendo a gentuza que piensa como los que lo hicieron (por ej. el Coletas) en la tele un día sí y otro tb, creyéndose que es el rey del mambo.

Los símbolos que representan a los que fusilaron a tropecientos de mi familia, por aquí los veo todos los días... y me voy a callar que me pongo de muy mala ojtia.


Así que cansinos vosostros, que ni olvidáis ni dejáis olvidar. Cojjones!!



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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Senselimits » 28 Dic 2015 18:05

No se preocupe, algun dia Artur Mas tendrá una estatua en alguna ciudad catalana como luchador por la libertad, y la democracia del pueblo de Catalunya.
Ya la tienen Rafael de Casanovas, Lluis Companys, y todos los que lucharon contra los invasores y el fascismo españolista 8)

-harhar
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor juanmanuel » 28 Dic 2015 18:22

... todos los que lucharon contra los invasores y el fascismo españolista ...


En el vídeo se aprecia la feroz y valiente resistencia de los barceloneses ante las intentonas de tomar la ciudad por los fascistas españolistas:

https://www.youtube.com/watch?v=_wvWRfh-3-U
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: RE: Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Lev » 28 Dic 2015 19:07

Cotton escribió:
Catalina escribió:Jamas he entendido esa mania de los peperos de respetar nombres de calles y estatuas del franquismo. Por que? Que mas os da, hacen danio a mucha gente, a mi abuelo casi le mataron por ser republicano con 19 anios, y otros de mi familia tuvieron que luchar a la fuerza en el bando nacional, asi que vale ya de tanto golpe de pecho por la memoria de gentuza que no lo merece.
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Y me tengo que jodder y aguantar viendo a gentuza que piensa como los que lo hicieron (por ej. el Coletas) en la tele un día sí y otro tb, creyéndose que es el rey del mambo.

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Lamento lo de su abuelo (el monárquico) pero creo que hace un flaco favor a su memoria comportándose como gentuza. En el sentido de falta de respeto.

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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Cotton » 28 Dic 2015 19:21

Piensa el ladrón...
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Lev » 28 Dic 2015 19:30

No es pensamiento, es descripción, léase y verá lo poco que se diferencia de la verdadera gentuza.

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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Ramiro » 28 Dic 2015 19:43

Senselimits escribió:No se preocupe, algun dia Artur Mas tendrá una estatua en alguna ciudad catalana como luchador por la libertad, y la democracia del pueblo de Catalunya.
Ya la tienen Rafael de Casanovas, Lluis Companys, y todos los que lucharon contra los invasores y el fascismo españolista 8)

-harhar


Vaya par de ejemplos. Después de la derrota Casanova se reconcilió en el rey, fue amnistiado, se dedicó a ejercer de abogado y no volvió a tocar el tema de los fueros perdidos ni nada por el estilo.

Companys jamás luchó de verdad. Lo que hizo fue huir y esconderse en vez de morir combatiendo si tan patriota era.
__________________________________

El patriotismo de ustedes no son las libertades perdidas, sino que lo refleja un párrafo del libro Historias ocultas del nacionalismo catalán, de Javier Barraycoa, que recomiendo leer. Mejor no lo leáis porque abandonaríais esas mentiras que os alumbran cada día.

El conservador Prat de la Riba rechazaba que España fuera una nación, aunque le reconocía su estatus de Estado. Era un Estado que, si aceptaba la nacionalidad catalana y otras nacionalidades hispanas, recuperaría su categoría imperial. Esta teorización del primer nacionalismo, que ya no catalanismo, tiene mucho que ver con la pérdida de Cuba y de Filipinas, la necesidad de la burguesía catalana de encontrar un instrumento de intervención en la política española y salvaguardar así sus intereses coloniales, los ligámenes de esta burguesía con la monarquía liberal o la mitificación romántica de la historia de Cataluña y su viejo imperio mediterráneo. Todo ello desembocaría en la creación de la Lliga Regionalista, el primer partido propiamente catalanista.


Resumiendo y achicando: La pela es la pela y esa es la esencia del patriotismo de viejo cuño catalanista.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor lo tio pep » 28 Dic 2015 23:05

Es para descojonarse de risa suponer que este párrafo aporte algo desconocido en la historia de Catalunya. Evidentemente usted no hablará de La Reixa por un lado, o de Unió Regonalista, Centre Nacional Català, Centre Català por otro, estas últimas anteriores a Prat de la Riba, pero ya nacionalistas y conservadoras. La Reixa no es tan antigua, pero se unirá a la Unió Catalanista.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Catalina » 29 Dic 2015 13:49

Cotton escribió:
Catalina escribió:Jamas he entendido esa mania de los peperos de respetar nombres de calles y estatuas del franquismo. Por que? Que mas os da, hacen danio a mucha gente, a mi abuelo casi le mataron por ser republicano con 19 anios, y otros de mi familia tuvieron que luchar a la fuerza en el bando nacional, asi que vale ya de tanto golpe de pecho por la memoria de gentuza que no lo merece.
De verdad, que ganas de criticar tooooodo lo que venga por parte de la izquierda.
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Bonita, a mi abuelo SÍ le mataron por ser monárquico.

Y me tengo que jodder y aguantar viendo a gentuza que piensa como los que lo hicieron (por ej. el Coletas) en la tele un día sí y otro tb, creyéndose que es el rey del mambo.

Los símbolos que representan a los que fusilaron a tropecientos de mi familia, por aquí los veo todos los días... y me voy a callar que me pongo de muy mala ojtia.


Así que cansinos vosostros, que ni olvidáis ni dejáis olvidar. Cojjones!!



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Te voy a tener que explicar por qué hubo una guerra civil, Cotton? No creo que sea necesario, que eres una mujer lista.

Lo siento mucho si tu familia era monárquica. la mía no, la mía eran unos pobres pueblerinos que vieron como los de siempre, los de la monaquía, el orden, la "gente de bien" querían arrebatarles los grandes avances que la República había traído a la sociedad española.

Que a tu abuelo lo mataron los rojos? a hermanos de mi abuela también. No tuvieron más remedio que luchar para los nacionales, para salvar su propio pellejo y al final, acabaron muertos por sus propios hermanos.

Que no queremos olvidar? no es eso, es que es totalmente injustificable, esta negación por vuestra parte de eliminar nombres de generaluchos de tres al cuarto de una de las épocas más grises de la historia de España.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Ramiro » 29 Dic 2015 14:17

¿Generaluchos de tres al cuarto?

Oye, Catalina, tú sabrás mucho de Inglaterra, pero de ejército sabes muy poco.

Mira, bonita, el golpe de Mola, que no de Franco (si hubiera sido de Franco no habría fallado), fue un desastre, y en aquellas fechas la República contaba con la mayor parte del territorio, con todas las zonas industriales, con la mayoría de la población y los sublevados estaban en zonas aisladas de España.
Eso significa que pudieron haber aplastado a los sublevados como un gato a un insecto, pero fueron tan incompetentes y tan necios que no supieron actuar decidamente y rápidos como el rayo.

Como veo y compruebo que tú y los tuyos no sabéis nada de la historia de aquellos años, te recomiendo que leas algo sobre el tema, para que compruebes que la guerra la ganaron los sublevados por la incompetencia de los mandos políticos y militares de la República.

Fíjate si es cierto lo que te digo que incluso las democracias permitieron que las potencias fascistas ayudaran a Franco porque ellas no quisieron enfangarse con una República que se alió nada menos que con Stalin y los comunistas revolucionarios soviéticos.
Ni Francia, ni Inglaterra, ni EEUU, permitieron que la República ganara una guerra que sabían perdida.

Y ahora te digo más: Tampoco accedieron al deseo de Stalin de acabar con Franco en España después de acabar la II Guerra Mundial, porque lo único que permitieron fue el paripé del bloqueo a España unos añitos, pero bajo cuerda hicieron que la ayuda viniera desde Argentina, que ya aplicarían una especie de Plan Marshall a España, como se hizo desde antes de la visita de Eisenhower a España.

Te conviene leer algo más de historia contemporánea, que ya veo que de estos temas entendéis más bien poco o nada.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Aragonés » 29 Dic 2015 15:03

Me temo que no has entendido a Catalina con lo de generaluchos del tres al cuarto. No se refería a su capacidad de liderazgo ni a su capacidad militar.

Hablaba de generales que se rebelaron contra las leyes y un gobierno elegido en las urnas. Luego se pueden poner todos los peros que quiera pero eso es lo que hicieron. En ese sentido la definición de generaluchos al margen de sus aptitudes me parece más que correcta.

Un saludo.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Fidalgo » 29 Dic 2015 15:15

Joder, hasta cuando vais a defender al indefendible gobierno de la Frente Popular?

Fue él quien cargó la república. El golpe fue una consecuencia. El país ya estaba en guerra antes.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Fidalgo » 29 Dic 2015 15:18

Catalina escribió:Lo siento mucho si tu familia era monárquica.


Lo siente por tener familia monárquica???

Bueno, yo siento por haber sido fusilados inocentes, pero claro, eso de ser monárquico...
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Fidalgo » 29 Dic 2015 15:23

Palomedes escribió:Deduzco de este párrafo que apruebas las barbaridades que cometieron Harris, Truman y Stalin.


Truman ha hecho lo que tenía que hacer para ganar la guerra, y ahorrar la vida del máximo número de militares y ciudadanos de su país. Incluso es posible que así hayan muerto menos japoneses que en una guerra que podría aun prolongarse indefinidamente. Cumplió el deber de cualquier comandante supremo de un país y fuerzas armadas.

Lo que hizo Harris no sé si era necesario, posiblemente no, pero no veo fácil juzgar sus actos.

Lo de Stalin es que fue una monstruosidad que duró más de 30 años, la mayoría contra gente de su propio país en tiempos de paz con el exterior. No es comparable.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Fidalgo » 29 Dic 2015 15:30

Ramiro escribió:Fíjate si es cierto lo que te digo que incluso las democracias permitieron que las potencias fascistas ayudaran a Franco porque ellas no quisieron enfangarse con una República que se alió nada menos que con Stalin y los comunistas revolucionarios soviéticos.
Ni Francia, ni Inglaterra, ni EEUU, permitieron que la República ganara una guerra que sabían perdida.

Y ahora te digo más: Tampoco accedieron al deseo de Stalin de acabar con Franco en España después de acabar la II Guerra Mundial, porque lo único que permitieron fue el paripé del bloqueo a España unos añitos, pero bajo cuerda hicieron que la ayuda viniera desde Argentina, que ya aplicarían una especie de Plan Marshall a España, como se hizo desde antes de la visita de Eisenhower a España.


Aquí quiero añadir que después de la II GM el gobierno de Salazar ha servido muchas veces de intermediario en las relaciones entre el gobierno de Franco y los gobiernos democráticos.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Cotton » 29 Dic 2015 15:41

Kate, a mi abuelo se lo cepillaron los anarquistas antes de la guerra civil
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Cotton » 29 Dic 2015 15:42

Por cosas como esa, se produjo el alzamiento del bando "nacional"
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor Fidalgo » 29 Dic 2015 15:43

Los anarquistas eran buena gente.

Hace 100 años ser anarquista era visto como sinónimo de terrorista.
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor juanmanuel » 29 Dic 2015 15:45

Cotton escribió:Kate, a mi abuelo se lo cepillaron los anarquistas antes de la guerra civil


¿Qué le vas a explicar a una niña que no tiene ni la menor idea de cual era la situación real de España, en los años anteriores a la Guerra Civil? :dunce
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: ¿Me lleva a la calle de Mateo Morral?

Mensajepor juanmanuel » 29 Dic 2015 15:47

Ramiro escribió:... Mira, bonita, el golpe de Mola, que no de Franco (si hubiera sido de Franco no habría fallado), fue un desastre, y en aquellas fechas la República contaba con la mayor parte del territorio, con todas las zonas industriales, con la mayoría de la población y los sublevados estaban en zonas aisladas de España. Eso significa que pudieron haber aplastado a los sublevados como un gato a un insecto, pero fueron tan incompetentes y tan necios que no supieron actuar decidamente y rápidos como el rayo.


Esto lo reconocen TODOS los historiadores, de izquierdas o de derechas, que escribieron sobre la Guerra Civil y sus precedentes.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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