El matrimonio homosexual

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Trololo » 12 Nov 2012 18:20

No existe mayor ignorancia que despreciar las conclusiones logicas a la que nos lleva el devenir de la historia.
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Don Vito » 12 Nov 2012 18:22

En definitiva, si no se le da la razón en sus argumentaciones, uno es ignorante. Imagen
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Dart » 12 Nov 2012 19:24

Trololo escribió:No existe mayor ignorancia que despreciar las conclusiones logicas a la que nos lleva el devenir de la historia.


Eso es algo que le honra.
No todos admiten públicamente su ignorancia.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Thor nillo » 12 Nov 2012 20:54

Trololo está intentando hacer un juego lógico con el tema este y no lo hace del todo mal, lo cual me lleva a sospechar que lo conozco. Hola, Trololo.

¿Se percatan ustedes de que la absoluta normalización del homosexualismo implicará su casi desaparición en poco tiempo, al no haber casi gente en el armario que propale sus genes?

La homosexualidad, seguramente se mantiene en porcentajes relativamente altos por el carácter proscrito que ha tenido durante siglos. Los homosexuales puros que disimulaban teniendo mujer dejarán de hacerlo y, seguidamente, dejarán de reproducirse.
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor embolic » 12 Nov 2012 22:17

Thor nillo escribió:
¿Se percatan ustedes de que la absoluta normalización del homosexualismo implicará su casi desaparición en poco tiempo, al no haber casi gente en el armario que propale sus genes?

La homosexualidad, seguramente se mantiene en porcentajes relativamente altos por el carácter proscrito que ha tenido durante siglos. Los homosexuales puros que disimulaban teniendo mujer dejarán de hacerlo y, seguidamente, dejarán de reproducirse.


Vamos, que los homosexuales que han estado haciendo el paripé aparentando que son machos cabríos han estado inseminando homexuales a troche y a moche. En plata, es heredtario. Y como ahora ya no han de aparentar nada en un plis plas no nacerán niños con esta lacra.

¿algún documento que explique que la homosexualidad se hereda?
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

Desinfórmame otra vez.by Jayel

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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Don Vito » 12 Nov 2012 22:23

Thor nillo escribió:Trololo está intentando hacer un juego lógico con el tema este y no lo hace del todo mal, lo cual me lleva a sospechar que lo conozco. Hola, Trololo.

¿Se percatan ustedes de que la absoluta normalización del homosexualismo implicará su casi desaparición en poco tiempo, al no haber casi gente en el armario que propale sus genes?

La homosexualidad, seguramente se mantiene en porcentajes relativamente altos por el carácter proscrito que ha tenido durante siglos. Los homosexuales puros que disimulaban teniendo mujer dejarán de hacerlo y, seguidamente, dejarán de reproducirse.


Ya...
Mas homosexual que era la civilización helena y procreaban igualmente.
Lo que ocurre es que el señor o señora Troloró a disfrazado de lógicas sus propias fobias.
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Thor nillo » 12 Nov 2012 23:08

Los hay, sí. Pero son estudios de revistas científicas. Eso no sale en el Muy interesante. Un carácter sexual tan complejo como el que nos lleva a que nos guste una teta o un pito no lo lleva un gen. Lo llevará una batería de genes, lo que explica de manera somera los grados de homosexualismo/heterosexualismo que puede sentir un individuo.

La homosexualidad helena es algo misterioso para mí. Creo que el machismo exhacerbado que tenían los helenos, que los llevaban a considerar a la mujer poco más que un mueble, les impedía enamorarse de ellas. Las clases altas helenas, ociosas y dedicadas a la poesía, a la música y a la filosofía, claro. El pueblo raso tanto heleno como romano despreciaba la homosexualidad.

Más que homosexualidad, en Grecia estaba instituida la Pederastia, hoy totalmente proscrita. Un heleno de 30 años cortejaba a un adolescente de 14-16 años y lo hacía su amante. Estos adolescentes se comportaban en todo como señoritas delicadas. Es decir, se sustituye a la mujer por un remedo masculino. EL más mayor hacía de maestro, padre y enseñaba las artes de la lucha, ya saben, Protoclo y Aquiles. Cosas veredes.

Lo cierto es que el hecho de que dos tetas tiren más que dos carretas tiene que estar basado en un poderoso y complejo impulso genético, dado que estupidez semejante sería icomprensible para un marciano.

Noto cierta sorna en tu respuesta, Embolic. ¿Vienes a insinuar que algo básico puede no ser genético en un ser vivo?
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Fidalgo » 12 Nov 2012 23:19

Thor nillo escribió:ya saben, Protoclo y Aquiles


Pátroclo.
Nunca he visto que fuera homosexualidad la relación de ambos. Para mí era amistad fraternal.
Lo que interprete la gente es otra cosa.
La pederastía griega creo que es muy posterior a Homero.
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Don Vito » 12 Nov 2012 23:20

¿Cuantos estudios se hacen con el fin de intentar justificar una actitud y después con el tiempo, dichos estudios acaban obsoletos?
Sean los genes como sean, lo que hay es que cambiar mentalidades por que todos cabemos y aportamos algo en conjunto en la sociedad en que vivimos.
Para mi la verdadera desviación es aquel que no acepta que sus semejante sean diferentes a el mismo.
¿Que puede resultar al principio chocante?, pues tal vez si, pero con el tiempo se ve con naturalidad si se es abierto de mente y espíritu. Lo que no podemos pretender es ver la homosexualidad como una desviación pecaminosa y decir que son maricones o tortilleras sin derecho a criar a un hijo si tienen la oportunidad de adoptar a un hijo. ¿Que nos garantiza que una pareja heterosexual es mas sana de mente y espíritu para criar a sus vástagos?
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Fidalgo » 12 Nov 2012 23:37

En este tema estoy muy de acuerdo con Trololo.
Una cosa es respetar, y por cierto que hay que respetar las opciones de cada uno. Pero otra muy distinta es considerar sano y natural la homosexualidad, y pretender igualarla a la inclinación natural de los sexos. Que allá de las finalidades meramente de procreción, cumple otras mucho más subtiles y espirituales, que jamás una relación homosexual podrá sustituir.
El hombre y la mujer encierran misterios ocultos en sus respectivas naturalezas que hay que buscarse uno al otro para conocerlos, quedándose incompleta su evolución sin ello. Jamás una relación homosexual podrá sustituir esas funciones - ni la procreaicón.
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Don Vito » 12 Nov 2012 23:44

La sociedad va avanzando de generación a generación.
Lo que moralmente era ético hace un siglo, como por ejemplo trabajar de sola sol 16 horas al día de lunes a domingo por un mísero sueldo, ahora nos parece una barbaridad.
Lo que ahora nos parece normal, tal vez en cincuenta o cien años a nuestros descendientes les parezca mezquino, o tal vez lo mejoren. En definitiva, todo es bueno o malo según la mentalidad personal de cada individuo en si mismo.
Hace años me parecía una barbaridad que se prohibiera en lugares públicos fumar y, al cabo de unos pocos años me parece una idea acertada... todo es cuestión de perspectiva y aceptar los cambios.
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Fidalgo » 12 Nov 2012 23:46

Una cosa es aceptar los cambios, otra es estar de acuerdo con ellos.
La sociedad no avanza siempre, muchas veces retrocede, y uno no está obligado a estar de acuerdo con la moda de la época.
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Don Vito » 12 Nov 2012 23:49

Mientras una sociedad poco a poco iguale derechos siempre avanzará aunque sea paso a paso.
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor greta » 13 Nov 2012 00:45

Trololo escribió: Pero la raiz del problema esta en otra parte, de un calado todavia mas profundo si cabe, y que se empotra directamente contra un concepto comun a la hora de criticar tambien la legalizacion del matrimonio homosexual con plenitud de derechos y equiparaciones con respecto a los matrimonios heterosexuales. Me refiero a la base fundamental de toda sociedad desde que el hombre es hombre y la mujer es mujer, LA FAMILIA.

Esa misma familia que se ha mantenido como pilar del desarrollo de la humanidad entre hombres y mujeres, y no entre hombres y hombres o mujeres y mujeres. La cual en el fondo supone centro neuralgico del comportamiento humano, y que en el caso de legalizarse las uniones de tipo incestuoso, no solo correria tambien un grave peligro sino que podria llegar a ser destruida por completo.

Todos y cada uno de nosotros lo sabemos, uniones entre hermanos o entre padres e hijos serian el caos definitivo de cualquier tipo de sociedad por muy tolerante que fuese, y por eso asumimos y aceptamos de modo practicamente innato el rechazo visceral hacia el incesto por encima de cualquier tipo de circunstancia atenuante. Ahi prevalece siempre el interes y bien comun en defensa del concepto de familia antes que los deseos individuales mal encauzados. Y lo mismo sucederia con las uniones homosexuales si estas continuasen proliferando de manera incontrolable e incesante.

Somos seres humanos diseñados para comportarnos sexualmente hablando como heterosexuales, y con un concepto de familia biparental o cuando menos monoparental, pero estableciendo una clara diferenciacion entre el amor paternal, maternal y fraternal, y el carnal.

Por eso seria una desastrosa barbaridad autorizar legalmente las uniones de caracter incestuoso, como lo seria tambien fomentar las de tipo homosexual a base de equipararlas totalmente en derechos a las de caracter tradicional heterosexual.

Todo aquello que es bueno para cada individuo debe tambien serlo para el colectivo, pero todo aquello que es conveniente para el colectivo no debe necesariamente serlo para todos sus individuos. En eso radica la regla fundamental de preservacion del interes general en aras del desarrollo de cualquier modelo de sociedad civilizada y organizada.


Respecto, al tema de la genética, opino que no es tanto el pilar de la familia un producto de la selección natural, sino que hasta ahora se ha debido más a un proceso de selección cultural, y que la reproducción no está tan controlada por la genética. De hecho todos los indicios apuntan a que tenemos las mismas probabilidades de actuar para reducir la tasa de reproducciones como para aumentarla, dependiendo del objetivo central que sería, antetodo, el bienestar biológico y social de los progenitores.

Así por ejemplo, en la historia y en la prehistoria, los modos de producción que imperaron tendieron a recompensar a los que procreaban mucho, pero en la industrialización contrariamente tener muchos descendientes se convirtió en un obstáculo para el bienestar y la gente optó por tener menos hijos. Así, la selección cultural nos llevará a otro punto (el que sea), pero el objetivo será como siempre maximizar el bienestar.

Enlazando con esto último, si partimos de que, en principio, la misión de la sociedad es la de tratar de hacer leyes para facilitar que las personas diferentes puedan conseguir su satisfacción sexual dentro de una comunidad, lo importante es que, mientras uno no trasngreda unas normas (ya que si lo hace, le llevarán a ser discriminado, despedido del trabajo o encarcelado), no haya sabotajes innecesarios a la satisfacción cuando no es inmoral (diferente cosa es el incesto que, o es abuso. o una violación flgrante del menor), ni se fuerza a nadie a tener relaciones que no son deseadas.

Comparto las opiniones de Pedritus y Yushka y creo que así como los matrimonios no tienen que ser interpretados por todos como un sacramento, las relaciones sexuales tampoco tienen que santificarse hasta convertirse en algo más importante que las personas que los realizan. Y por ello, es mejor basarse en la idea de satisfacer los deseos humanos de las personas, sean del sexo que sean, ya que no todos, siendo libres, debemos comportarnos igual.

De todos modos, Para disfrutar de paz, seguridad y de las cosas buenas de la vida, más que un matrimonio, las familias necesitan buenos empleos y sustanciosas pensiones... -fisch
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Thor nillo » 13 Nov 2012 10:14

Son ustedes de letras, así no puedo.

Perdón por lo de protoclo, pero me suena mejor. Pátroclo parece una caida de cajas de una estantería.

Corleone, los científicos no hacen estudios para confirmar actitudes. Eso lo hacen los sociólogos y así les va: haciendo encuestas.

La base que guía el comportamiento de las especies en materia sexual no es el azar, es la genética. Por ello, un escarabajo verde siente una irresistible atracción por los brillos metálicos de su compañera y no un escarabajo verde en concreto, si no todos los escarabajos verdes de su misma especie. Además debe de haber más de 1000 especies de escarabajos verdes y sólo se juntan los que son del mismo tipo. Muy fino hila la genética, amigo. Una pava real se pone cachonda al ver el plumaje de un pavo. Nosotros también vemos bonito el plumaje de un pavo real, pero la contemplación de tal cosa no hace que las humanas se pongan en actitud de recibir al plumífero.

Ningún biólogo duda de esto. El asunto es ¿Cuántos genes están implicados?¿Dónde se ubican en los cromosomas?¿Cuantas proteinas se sintetizan en el proceso?¿Cuantos de esos genes son reguladores y cuantos codifican proteinas?¿Hay mutaciones en algunos genes, en todos?¿Hay gradación en el atractivo sexual?¿Hay aspectos culturales determninantes en caso de no hallarse pruebas definitivas en los genes?

Todas esas preguntas son difíciles de contestar en humanos, dado que no se puede experimentar sobre ellos, y dado que en los temas de las minorías, a los científicos que deseen investigar sobre estos asuntos, no se les dan fondos o se los crucifica directamente, como ha pretendiodo usted hacer con eso de que primero la homofobia y luego lo que la avala.

Además, es un asunto menor. La homosexualidad no es exclusiva del hombre, aunque en los animales, la proporción de individuos que lo son creo que es baja, y muchos casos son meros comportamientos etológicos, donde un macho alfa monta a machos beta para dejar clara su supremacía.

Saludos a Ron Carter
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor esmorca » 13 Nov 2012 11:17

dios mio ,con hilos como este la productividad de este pais se resiente..aqui estoy yo toda absorta leyendoles, mientras los papeles se me acumulan en la mesa..aunque total s,u tramitacion va a tener una incidencia en la economia de este pais de cero patatero..resulta basntante mas ilustrativo gratificante y util, leerles a Vds...eso si ,si que me posicione intelectualmente en un sentido o en otro..sólo se que las uniones gays tienen existen y tiene que ser acpetadas ..el por qué , como que me da igual y me da pereza pensarlo..y luego quiero que me funcione el tarugo¡¡
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Trololo » 13 Nov 2012 14:09

greta escribió:
Trololo escribió: Pero la raiz del problema esta en otra parte, de un calado todavia mas profundo si cabe, y que se empotra directamente contra un concepto comun a la hora de criticar tambien la legalizacion del matrimonio homosexual con plenitud de derechos y equiparaciones con respecto a los matrimonios heterosexuales. Me refiero a la base fundamental de toda sociedad desde que el hombre es hombre y la mujer es mujer, LA FAMILIA.

Esa misma familia que se ha mantenido como pilar del desarrollo de la humanidad entre hombres y mujeres, y no entre hombres y hombres o mujeres y mujeres. La cual en el fondo supone centro neuralgico del comportamiento humano, y que en el caso de legalizarse las uniones de tipo incestuoso, no solo correria tambien un grave peligro sino que podria llegar a ser destruida por completo.

Todos y cada uno de nosotros lo sabemos, uniones entre hermanos o entre padres e hijos serian el caos definitivo de cualquier tipo de sociedad por muy tolerante que fuese, y por eso asumimos y aceptamos de modo practicamente innato el rechazo visceral hacia el incesto por encima de cualquier tipo de circunstancia atenuante. Ahi prevalece siempre el interes y bien comun en defensa del concepto de familia antes que los deseos individuales mal encauzados. Y lo mismo sucederia con las uniones homosexuales si estas continuasen proliferando de manera incontrolable e incesante.

Somos seres humanos diseñados para comportarnos sexualmente hablando como heterosexuales, y con un concepto de familia biparental o cuando menos monoparental, pero estableciendo una clara diferenciacion entre el amor paternal, maternal y fraternal, y el carnal.

Por eso seria una desastrosa barbaridad autorizar legalmente las uniones de caracter incestuoso, como lo seria tambien fomentar las de tipo homosexual a base de equipararlas totalmente en derechos a las de caracter tradicional heterosexual.

Todo aquello que es bueno para cada individuo debe tambien serlo para el colectivo, pero todo aquello que es conveniente para el colectivo no debe necesariamente serlo para todos sus individuos. En eso radica la regla fundamental de preservacion del interes general en aras del desarrollo de cualquier modelo de sociedad civilizada y organizada.


Respecto, al tema de la genética, opino que no es tanto el pilar de la familia un producto de la selección natural, sino que hasta ahora se ha debido más a un proceso de selección cultural, y que la reproducción no está tan controlada por la genética. De hecho todos los indicios apuntan a que tenemos las mismas probabilidades de actuar para reducir la tasa de reproducciones como para aumentarla, dependiendo del objetivo central que sería, antetodo, el bienestar biológico y social de los progenitores.

Así por ejemplo, en la historia y en la prehistoria, los modos de producción que imperaron tendieron a recompensar a los que procreaban mucho, pero en la industrialización contrariamente tener muchos descendientes se convirtió en un obstáculo para el bienestar y la gente optó por tener menos hijos. Así, la selección cultural nos llevará a otro punto (el que sea), pero el objetivo será como siempre maximizar el bienestar.

Enlazando con esto último, si partimos de que, en principio, la misión de la sociedad es la de tratar de hacer leyes para facilitar que las personas diferentes puedan conseguir su satisfacción sexual dentro de una comunidad, lo importante es que, mientras uno no trasngreda unas normas (ya que si lo hace, le llevarán a ser discriminado, despedido del trabajo o encarcelado), no haya sabotajes innecesarios a la satisfacción cuando no es inmoral (diferente cosa es el incesto que, o es abuso. o una violación flgrante del menor), ni se fuerza a nadie a tener relaciones que no son deseadas.

Comparto las opiniones de Pedritus y Yushka y creo que así como los matrimonios no tienen que ser interpretados por todos como un sacramento, las relaciones sexuales tampoco tienen que santificarse hasta convertirse en algo más importante que las personas que los realizan. Y por ello, es mejor basarse en la idea de satisfacer los deseos humanos de las personas, sean del sexo que sean, ya que no todos, siendo libres, debemos comportarnos igual.

De todos modos, Para disfrutar de paz, seguridad y de las cosas buenas de la vida, más que un matrimonio, las familias necesitan buenos empleos y sustanciosas pensiones... -fisch


Tengo la impresion de que confunde usted incesto con pederastia, lo cual evidencia su ignorancia a la hora de acometer la raiz de la cuestion. Evidentemente la pederastia es una conducta sexual tipificada como delictiva en el codigo penal. No asi el incesto, es decir, no es un delito que dos hermanos o un padre y un hijo puedan tener relaciones sexuales de mutuo acuerdo, otro tema es que no tengan derechos juridicos a la hora de reclamar poder inscribirse como pareja de hecho. Y yo vuelvo a preguntar, por que si los incestuosos no pueden, los homosexuales ahora si, y no solo eso, sino que incluso adoptar.

No insistan en el tema de la genetica, porque un hijo nacido entre hermanos o padres e hijos, puede tener mayor riesgo de contraer enfermedades o anomalias de caracter genetico, pero tampoco necesariamente, por lo que no seria razon suficiente para abordar el problema exclusivamente desde esa perspectiva cientifica. Ademas, quienes somos los demas para decirle a nadie el derecho que tienen o no a contraer ciertos riesgos si asi decidiesen tambien asumirlos de mutuo acuerdo.

La raiz del problema es una cuesion de caracter moral sustentada en la necesidad de preservar un cierto orden social. Si, si, como lo oyen, ORDEN, que al igual que el concepto de FAMILIA, han sido fundamentales para el desarrollo de la humanidad.

En resumen, no puede valer todo, ni todo debe de poder justificarse en funcion de la libertad del individuo que en ningun caso puede menoscabar el interes general que a fin de cuentas supone precisamente la principal garantia de una sociedad donde se respete verdaderamente la libertad.

De ahi que una cosa es que los homosexuales se puedan sodomizar unos a otros, y otra bien distinta que ello sea razon suficiente para otorgarles la posibilidad de establecerse como uniones matrimoniales de pleno derecho.

No, eso no, y no precisamente no por lo menos importante, es decir, que se casen, sino porque no deberian tener a su vez el derecho de adoptar, cuando la naturaleza no les otorgo tampoco la capacidad de procrear entre ellos bajo ninguna posibilidad.

Repito lo dicho aunque sea predicar en el desierto, ninguna sociedad antigua donde se consistiese normalmente las practicas homosexuales o las uniones de tipo incluso incestuoso han perdurado hasta nuestros dias. Pero es mas, si alguien tratase de refugiarse en dichos supuestos historicos, tambien estaria dejando via libre a la posibilidad de ofrecer sacrificios humanos en holocausto para apaciguar a los dioses y poder con ello salir de la crisis.

Existe una fragil linea entre la tolerancia y la connivencia, entre la libertad y el libertinaje. Y ser maricon, que asi se ha llamado siempre a los homosexuales, practicar las relaciones sexuales contranatura, puede ser hasta cierto punto tolerable, pero no tanto respetable y mucho menos equiparable a comportarse sexualmente como un ciudadano de orden que a todas luces contribuye de mejor manera a desarrollar una sociedad en armonia con lo que nos dicta nuestra naturaleza monogama. Si, monogama, porque por algo sera tambien que tampoco nadie se atreva a abrir abiertamente el debate de la poligamia dentro de las sociedades mas avanzadas.
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor greta » 13 Nov 2012 14:59

Trololo escribió: Tengo la impresion de que confunde usted incesto con pederastia, lo cual evidencia su ignorancia a la hora de acometer la raiz de la cuestion. Evidentemente la pederastia es una conducta sexual tipificada como delictiva en el codigo penal. No asi el incesto, es decir, no es un delito que dos hermanos o un padre y un hijo puedan tener relaciones sexuales de mutuo acuerdo, otro tema es que no tengan derechos juridicos a la hora de reclamar poder inscribirse como pareja de hecho. Y yo vuelvo a preguntar, por que si los incestuosos no pueden, los homosexuales ahora si, y no solo eso, sino que incluso adoptar.


Disculpe, no confundo incesto con pederastia, ya que es un fenómeno que no sólo puede darse entre hermanos y hermanas de edad parecida. Como poder, puede estar despenalizada esta rara y estrafalaria preferencia sexual en algún país concreto (con precauciones anticonceptivas y asesoramiento como condiciones), pero creo que ha de estar separado del incesto entre padres e hijos ya que es otra cuestión bien distinta, porque las diferencias de edad implica como mínimo una falta de consentimiento bien informado o algo peor y eso si está penalizado.
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Trololo » 13 Nov 2012 15:13

El caso es que ahora todo se mide en funcion del grado de consentimiento mas que en el sentido mismo de la responsabilidad.

Luego la gente se escandaliza de que un fulano de 39 tacos acabase asesinando a una niña de 13 con la que mantenia una relacion consentida por ambos.

Pues yo digo que me importa un carajo si los homosexuales se dan por detras de mutuo acuerdo, pero eso no les deberia dar derecho a adoptar niños ni equipararse plenamente a los matrimonios convencionales.

Donde estan los limites que deberia dictar el sentido comun ante estos tiempos en que parece que todo deberia consentirse.
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Pedritus » 13 Nov 2012 18:07

Yo creo que el respeto es precisamente la base de la tolerancia. Si no hay respeto, simplemente uno se limita a aguantar al otro.
No estoy exento de prejuicios, claro, ni de preferencias. Se plantea que si a uno le gustaría que sus hijas fueran homosexuales, y la respuesta es que no. Como no me gustaría que fueran monjas o afiliadas del PSOE. Ni me gustaría que tuvieran en su habitación un póster del matraco de Sánchez Gordillo.
Observo a los homosexuales con curiosidad, como cuando uno se sienta a tomar algo en un bar de Sitges, es todo un espectáculo, por lo diferentes, por lo exótico. ¿Cabe confundir curiosidad con desprecio? Pues no, hombre.
A mí, por ejemplo, me resultan más repulsivos los puteros, esos que todos los domingos se pagan la puta en el puticlub y luego alardean con los amigotes.
Que un hombre bese a otro me resulta curioso, pero en absoluto repulsivo. Nunca he visto a nadie darse por el culo, la verdad, tampoco es algo que me parezca que merezca la pena contemplar. Las expresiones de afecto entre personas, o el simple ejercicio de la sexualidad, es algo íntimo, y cada uno sabe lo que hace entre las sábanas. Con una mujer, un hombre o una cabra.

Una de las historias de amor más emotivas que me fue dado vivir fue la de una amiga con un chico homosexual. Estaban locamente enamorados, ambos, se querían mucho, pero él no podía controlar sus impulsos homosexuales: simplemente no se puede, no hay "cura", porque no es algo que se deba "curar". Un día ella vino a casa porque experimentaba sentimientos suicidas (ya saben que el amor extremo despierta instintos extremos), por seguridad. Ella lloró, él lloró. Al final se impuso la naturaleza. Pero la historia fue extraordinaria, de esas que a uno le hacen vivir plenamente, aun en el sufrimiento, en el desgarro íntimo.

Los homosexuales me parecen "raros", al igual que los chinos o los derviches giróvagos. Es una condición humana de la que no participo, en la que nunca me he visto inmerso, que desconozco. Pero eso no me lleva a sentirlos "despreciables" o "sucios". Son, simplemente, diferentes, y su objeto sexual, y su manera de vivir su sexualidad, son diferentes a las mías. Aunque al final, señoras y señores, reconozcámoslo, todos acabamos de la misma manera: matándonos a pajas.
Il n´y a pas d´amour heureux.
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Trololo » 13 Nov 2012 18:16

La tolerancia responde a una serie de circunstancias de tipo social que implican asumir determinados comportamientos. El respeto va en funcion de los valores y por tanto debe comenzar por los que cada uno tenga a la hora de cumplir la ley y las normas elementales de educacion y urbanidad. Se puede perfectamente tolerar la homosexualidad en funcion de un grado de tolerancia exigido y exigible por y para el conjunto de la sociedad sin que por ello deba ser considerado como algo respetable.

Pondre un ejemplo, si un pastor decidiese abusar de un animal cuadrupedo de caracter herbivoro, un minimo sentido de la tolerancia aconsejaria pasar de largo y continuar recogiendo setas por el campo como si nada estuviese pasando, pero sin necesidad por ello de considerar como respetable una conducta tan sumamente execrable por su parte.
Última edición por Trololo el 13 Nov 2012 18:18, editado 1 vez en total.
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Cucur 3.0 » 13 Nov 2012 18:17

Thor nillo escribió:Trololo está intentando hacer un juego lógico con el tema este y no lo hace del todo mal, lo cual me lleva a sospechar que lo conozco. Hola, Trololo.

¿Se percatan ustedes de que la absoluta normalización del homosexualismo implicará su casi desaparición en poco tiempo, al no haber casi gente en el armario que propale sus genes?

La homosexualidad, seguramente se mantiene en porcentajes relativamente altos por el carácter proscrito que ha tenido durante siglos. Los homosexuales puros que disimulaban teniendo mujer dejarán de hacerlo y, seguidamente, dejarán de reproducirse.

JOJOJO.
Aquí se ha lucido usted, eh?
Es decir...que los fumadores vamos a crecer exponencialmente en número por prohibirnos fumar en cualquier lado y vernos como apestados.
Como está proscrito...
Y los psicópatas, de salir a la luz, desaparecerán porque nadie querrá reproducirse con ellos.
Como si las psicopatías fuesen hereditarias...o como si la homosexualidad fuese hereditaria.
Se ha cubierto usted de gloria, amiwito!
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Pedritus
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Pedritus » 13 Nov 2012 18:22

Enfín, comparar la relacción homosexual con la zoofilia...
A mí me parece respetable que dos personas se amen, lo que me parece execrable es que, por ejemplo, se maltraten.
¿Una pareja homosexual es menos respetable que una heterosexual sólo por su preferencia en el objeto amoroso? Enfín, creo que hay otros criterios para definir la respetabilidad, afortunadamente, en las sociedades modernas. Desde las musulmanas, donde los lapidan, hasta la nuestra, algo hemos avanzado.
Yo, desde luego, tengo otros cánones a la hora de definir lo que me hace respetar a una persona.
Il n´y a pas d´amour heureux.
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Cucur 3.0 » 13 Nov 2012 18:25

Trololo escribió:La tolerancia responde a una serie de circunstancias de tipo social que implican asumir determinados comportamientos. El respeto va en funcion de los valores y por tanto debe comenzar por los que cada uno tenga a la hora de cumplir la ley y las normas elementales de educacion y urbanidad. Se puede perfectamente tolerar la homosexualidad en funcion de un grado de tolerancia exigido y exigible por y para el conjunto de la sociedad sin que por ello deba ser considerado como algo respetable.

Pondre un ejemplo, si un pastor decidiese abusar de un animal cuadrupedo de caracter herbivoro, un minimo sentido de la tolerancia aconsejaria pasar de largo y continuar recogiendo setas por el campo como si nada estuviese pasando, pero sin necesidad por ello de considerar como respetable una conducta tan sumamente execrable por su parte.

Precisamente por ello existen leyes de obligado cumplimiento para todos los miembros de una sociedad. Los diferentes grados de aceptación y tolerancia hacia actitudes de otros miembros de la comunidad exige una regulación con el objeto de colcarlas dentro o fuera de lo socialmente aceptable.

Y cuando la comunidad se autoimpone un nivel, no ya de tolerancia si no de derechos para un colectivo de la misma, se ha de entender que ese nivel es el adecuado dentro de esa sociedad y por tanto el espíritu de grupo, o democrático si quiere, nos obliga a cambiar nuestro nivel de tolerancia y subirlo si es preciso...o a entender que si nuestro nivel de tolerancia es superior a la media...también debemos adaptarnos y habituarnos a ello reduciendo expectativas al respecto.
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Re: El matrimonio homosexual

Mensajepor Lía » 13 Nov 2012 18:29

Me hace gracia una cosa, bueno, dos.

Una, la paciencia que tienen algunos para explicar lo que no debería explicarse a quien no está dispuesto a escuchar porque los derechos que adquieren los demás siempre, en todo, parecen suponer una disminución o el menoscabo de alguno de sus derechos.

Dos, que cuando se habla de homosexualidad sólo se piensa en hombres.
Quién quiere un príncipe pudiendo elegir al mendigo. :be:

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