Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor Toloño » 29 Oct 2012 22:42

Observo que ha eliminado usted cuidadosamente la palabra independencia de su vocabulario; en lugar de ella, utiliza eufemismos varios, metáforas, circunloquios... y se apoya en el derecho a decidir del pueblo catalán.

Derecho a decidir. Muy bien.

Tienen ustedes derecho a decidir si están o no están. Lo que no tienen derecho es a decidir COMO están. Si están estarán como todos; su "hecho diferencial" es el mismo que el de un albasitense, un granadino, un palentino o un alamariní.

No vamos a discutir por esto ¿verdad?
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor lo tio pep » 29 Oct 2012 22:53

El señor Mas lo ha dicho clarísimamente, el pueblo catalán ha optado por la independencia y él primero que nada quiere unas nuevas elecciones, en las que quien vote su organización sepa que vota por el proceso independentista. Lo dijo por la televisión privada catalana, no sé qué gilipolleces, de las muchas que dicen sobre Catalunya le habrá llegado a usted. Pero el Molt Honorable President de la Generalitat de Catalunya lo ha dicho claro y diáfano.
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor Toloño » 29 Oct 2012 23:02

¡Ah! ¿Ya ha optado el pueblo catalán?

Pues habrá sido mientras me leía el programa de CIU, que he tenido que leerlo dos veces y -aunque le cueste creerlo- no aparece la palabra independencia por ningún lado, de la misma manera que no aparece en las palabras de sus últimas intervenciones públicas.

Claro que si lo dijo en la televisión privada catalana... ¿esa televisión la puede ver cualquiera o hay que ser de la sociedad privada?
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor Pedritus » 29 Oct 2012 23:23

En todo caso, si es eso lo que pretende, no deja de pretender algo ilegal, como es hurtar a los españoles.
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor Senselimits » 29 Oct 2012 23:52

¿Ilegal?

La democracia está por encima de las leyes y de la legalidad.
¿Que ilegalidad se comete preguntándole a los ciudadanos si quieren seguir siendo unos explotados o un pequeño gran país?
Esos comentarios de ilegalidad que de una forma paranoica y crispada están haciendo desde Madrid miembros del gobierno no pasan le mas minimo filtro democrático.
¿Como se va a prohibir un referendum?
¿Que no servirá para nada?, bueno eso ya lo veremos,no se si desde fuera podrán entender lo que aquí sucede, se tiene amenazado y secuestrado a una nación independiente.
A mi lo que diga el facha de Gallardón me la suda, y si tiene huevos que venga a por MAS, le estaremos esperando.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor lo tio pep » 30 Oct 2012 00:22

Pedritus escribió:En todo caso, si es eso lo que pretende, no deja de pretender algo ilegal, como es hurtar a los españoles.

Si Catalunya ha de ser propiedad de España, ya nadie tiene que justificarme el ser independentista. Nosotros somos, y nosotros decidimos, y si no, no haber intentado asimilarnos, porque seguimos siendo nosotros y en nuestra tierra, que será española mientras noostros, que no ustedes, queramos. Y ahora espero que no me salga el típico imbécil que indentifique adjetivo posesivo con idea de posesión, que de tanta ignorancia hay más de dos.
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor Pedritus » 30 Oct 2012 06:59

Qué bien les enseñan.
Ustedes no tienen ningún derecho a apropiarse de lo que es de todos.
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor Batelglas » 30 Oct 2012 08:16

Toloño escribió:¡Ah! ¿Ya ha optado el pueblo catalán?

Pues habrá sido mientras me leía el programa de CIU, que[highlight=#bfbfff]he tenido que leerlo dos veces[/highlight]y -aunque le cueste creerlo-


Uy uy uy.. Mi psiquiatra deduciría sin cortarse un pelo que a usted le gustan "las emociones fuertes" o le diría directamente que es masoca.. !!dos veces ¡¡ Que horror y encima lo han estafado, porque el tocho no traía el contenido "separatista" que le hubiese llevado al orgasmo cósmico.

:huys: :huys:

Yo creo que los políticos incluidos los de la Izquierda Unida, son de efectos retardados o tontos. Esto lo digo, porque ahora se ponen a decir exactamente lo que he venido diciendo yo desde que el MAS-CA de los catalanes sacó la bandera republicana separatista , previo aviso a la Moncloa que también se apresurado a participar en este juego de soldaditos que tanto entretienen a la chusma sectaria y descerebrada .

[highlight=#bf80ff]para ocultar su gestión de la crisis
IU: la derecha catalana y española "se lo pasan pipa" agitando las banderas[/highlight]
Cayo Lara
Foto: EUROPA PRESS

MADRID, 29 Oct. (EUROPA PRESS) -

El coordinador federal de Izquierda Unida (IU), Cayo Lara, cree que la derecha catalana y española "se lo pasan pipa" agitando el debate de las banderas para "ocultar" su "ausencia" de gestión frente a la crisis económica.

En rueda de prensa, a Lara se le ha preguntado por la presentación de los programas electorales de los principales partidos políticos catalanes y, en concreto, por el de CiU que, entre otras cuestiones, plantea un Estado propio para Cataluña
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor Toloño » 30 Oct 2012 08:57

Que si Batel, que si, que eso ya lo sabemis todos de puro evidente, pero que ahora de lo que se trata es de arrancar un concierto econímico sea como sea.

Y estando como están, todo el dia dandole vueltas a que el concierto de vascos y navarros es injusto buscan, sin embargo, otro similar para ellos y que en lugar de dos desigualdades haya tres.

Y como quedar van a acabar quedándose, pues que sepan que el reparto de los gastos se hará como se acuerde entre todos y no como exijan ellos.
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor lo tio pep » 30 Oct 2012 12:20

Pedritus escribió:Qué bien les enseñan.
Ustedes no tienen ningún derecho a apropiarse de lo que es de todos.

Lo que ustedes puedan tener como propietarios de Catalunya es en usofructo, hasta nque el legítimo dueño, el pueblo catalán, reclame la propiedad.
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor Lía » 30 Oct 2012 12:31

Se lo estará pensando ahora que ha quedado claro que si una parte de un estado miembro se separa y se declara independiente deja de ser miembro de la UE y tendrá que pedir su posterior ingreso; ingreso que precisa la aceptación unánime de los estados miembros.
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor celino » 30 Oct 2012 12:34

Toloño escribió:Observo que ha eliminado usted cuidadosamente la palabra independencia de su vocabulario; en lugar de ella, utiliza eufemismos varios, metáforas, circunloquios... y se apoya en el derecho a decidir del pueblo catalán.


Le he oído llamar a la independencia, incluso apendicitis ... :dragon
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor lo tio pep » 30 Oct 2012 12:38

Lía escribió:Se lo estará pensando ahora que ha quedado claro que si una parte de un estado miembro se separa y se declara independiente deja de ser miembro de la UE y tendrá que pedir su posterior ingreso; ingreso que precisa la aceptación unánime de los estados miembros.

Jurídicamente no está tan claro, porque Catalunya pertenece a Europa, y su exclusión sería una expulsión. No hay legislación específica, luego la decisión sería política.
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor Trololo » 30 Oct 2012 12:40

Cataluña sera un estado independiente y reconocido como tal de pleno derecho dentro de la UE. Porque Bruselas no dejara fuera de juego ni a Catalonia ni a Escocia ni a ningun otro territorio europeo dispuesto a separarse del pais al que pertenezcan, siempre y cuando continuen formando parte y sometiendose a los dictados del establishment que rige bajo los intereses de las grandes multinacionales, los destinos del viejo continente. Y mas ahora, que las cosas andan flojas y no seria plan de que se fuesen produciendo desbandadas generalizadas. Es decir, una Europa cada vez mas fragmentada en pequeños estados dentro de la union seria algo negativo, pero peor seria que todo el mundo quisiera fundar nuevas Suizas dentro de Europa.

A los que mandan en realidad les da igual que los catalanes se independicen o no del estado español, si continuan sometiendose a los dictados de la union, y España como nacion apenas ha tenido nunca poder de presion acerca de practicamente nada. Asi que tocara tragar, porque sin Catalonia, España sera un estado todavia mas empobrecido y desindustrializado. La alternativa por tanto esta en bajarse los pantalones y aceptar todo lo que pida Mas, bastaria con cambiarlo de nombre. En vez de agencia tributaria catalana podria denominarse tambien nuevo fondo estatal especial compensatorio o algo asi. Y a fin de cuentas, mirar indefinidamente para otro lado con el endeudamiento de la Generalitat a fondo perdido como se hace con las sicavs a la hora de recaudar.

Han sido demasiados años de tragar para que ahora se pueda frenar el proceso de feudalizacion. Este pais solo tiene una salida, concederles a los catalanes, vascos y navarros todo lo que pidan. Ni la situacion economica, politica y organizativa de la administracion permite resistirse a dicho sometimiento.

España ha fracasado como nacion de naciones, o estado plurinacional o corrala de la Pacheca, a fin de cuentas.
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor Lía » 30 Oct 2012 12:46

lo tio pep escribió:
Lía escribió:Se lo estará pensando ahora que ha quedado claro que si una parte de un estado miembro se separa y se declara independiente deja de ser miembro de la UE y tendrá que pedir su posterior ingreso; ingreso que precisa la aceptación unánime de los estados miembros.

Jurídicamente no está tan claro, porque Catalunya pertenece a Europa, y su exclusión sería una expulsión. No hay legislación específica, luego la decisión sería política.


No deja de pertenecer a Europa pero tendrá que pedir su ingreso en la UE.

No es una opinión mía, sino que acabo de leerlo.

"Una región independizada se convertiría, por el hecho de su independencia, en un país tercero respecto a la Unión y los Tratados, desde el día de su independencia, ya no se aplicarían a su territorio", según el análisis del Ejecutivo comunitario.

http://www.laopinioncoruna.es/espana/20 ... 60006.html
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor lo tio pep » 30 Oct 2012 12:52

A una convivencia de 30 años en paz y democracia no se le puede llamar fracaso, y menos si recordamos que ha sobrevivido a ETA, asimilado a Terra Lliure y convertido GRAPO y FRAP en una triste anécdota. Lo que pasa es que el programa parece agotado, que el café para todos no funciona, que el nestado central sigue queriendo controlarlo todo pero pasando las facturas a las autonomías.
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor lo tio pep » 30 Oct 2012 12:53

Lía escribió:
lo tio pep escribió:
Lía escribió:Se lo estará pensando ahora que ha quedado claro que si una parte de un estado miembro se separa y se declara independiente deja de ser miembro de la UE y tendrá que pedir su posterior ingreso; ingreso que precisa la aceptación unánime de los estados miembros.

Jurídicamente no está tan claro, porque Catalunya pertenece a Europa, y su exclusión sería una expulsión. No hay legislación específica, luego la decisión sería política.


No deja de pertenecer a Europa pero tendrá que pedir su ingreso en la UE.

No es una opinión mía, sino que acabo de leerlo.

"Una región independizada se convertiría, por el hecho de su independencia, en un país tercero respecto a la Unión y los Tratados, desde el día de su independencia, ya no se aplicarían a su territorio", según el análisis del Ejecutivo comunitario.

http://www.laopinioncoruna.es/espana/20 ... 60006.html

Sí, pero en realidad no hay legislación específica ni jurisprudencia, así que todas las posibilidades están abiertas, ya habrá visto que cada día se descuelga una opinión distinta.
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor Francisco Delicado » 30 Oct 2012 12:55

Trololo escribió: España ha fracasado como nacion de naciones, o estado plurinacional o corrala de la Pacheca, a fin de cuentas.


Hostia, pues ya ha tardado en fracasar...joder, que son un taco de siglos los que tiene España.

Pero lo lamento, lamento que haya tardado tanto.
A nosotros ¿qué se nos había perdido con tantísimo soplapollas como hay por Cataluña?
Yo, que tantos hombres he sido, no he sido nunca
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor lo tio pep » 30 Oct 2012 13:18

Francisco Delicado escribió:
Trololo escribió: España ha fracasado como nacion de naciones, o estado plurinacional o corrala de la Pacheca, a fin de cuentas.


Hostia, pues ya ha tardado en fracasar...joder, que son un taco de siglos los que tiene España.

Pero lo lamento, lamento que haya tardado tanto.
A nosotros ¿qué se nos había perdido con tantísimo soplapollas como hay por Cataluña?

Es que siempre ha sido un fracaso, por esto se ha aguantado manu militari ¿o no? De paso le recuerdo que la España actual empieza a definirse en el XIX, que en términos históricos finaliza en 1939 con la última guerra carlista, luego nos soplamos unos 40 años sin diálogo y con la Constitución entramos ya en el siglo XX, del que todavía no hemos salido. No es que vayamos tan atrasados, que en el Este todavía andaban en los 80 con guerras del Romanticismo mientras Europa estaba construyendo el siglo XXI en plan despotismo ilustrado dieciochesco remozado.
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor Francisco Delicado » 30 Oct 2012 13:36

Usted, tio Pepe, ya tiene bastante entretenimiento con nuestras ligas de fútbol y baloncesto.
No espere que yo le provoque más entretenimiento discutiendo y llevándole la contraria.

Váyase, como toda su nación, a hacer puñetas.
ustedes me sobran.
Yo, que tantos hombres he sido, no he sido nunca
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor Trololo » 30 Oct 2012 13:45

Es hora de que Cataluña vuele libre hacia un futuro de mayor prosperidad con el que poder ayudar a Alemania y demas estados ricos a sostener la UE en estos tiempos convulsos y cargados de incertidumbre.

Ningun carro puede cargar pesados lastres sin fornidos bueyes de tiro, del mismo modo que los paises pobres europeos necesitan mas que nunca de la solidaridad de cuantos mas estados ricos mejor.

El dinero de los catalanes injustamente usurpado por el estado opresor españolista, seguro que contribuira de buen grado a aumentar los fondos de solidaridad dentro de la union europea. Asi que no hay mal que por bien no venga.
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor lo tio pep » 30 Oct 2012 13:47

Francisco Delicado escribió:Usted, tio Pepe, ya tiene bastante entretenimiento con nuestras ligas de fútbol y baloncesto.
No espere que yo le provoque más entretenimiento discutiendo y llevándole la contraria.

Váyase, como toda su nación, a hacer puñetas.
ustedes me sobran.

Sepa, de todo corazón, que si usted no anduviera por aquí, tampoco le encontraría a faltar, pero si un chucho callejero me entretiene no voy a pegarle una patada.
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor celino » 30 Oct 2012 14:11

Trololo escribió:Es hora de que Cataluña vuele libre hacia un futuro de mayor prosperidad con el que poder ayudar a Alemania y demas estados ricos a sostener la UE en estos tiempos convulsos y cargados de incertidumbre.


¿En Navidad van a hacer Lotería Nacional?
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor lo tio pep » 30 Oct 2012 14:14

celino escribió:
Trololo escribió:Es hora de que Cataluña vuele libre hacia un futuro de mayor prosperidad con el que poder ayudar a Alemania y demas estados ricos a sostener la UE en estos tiempos convulsos y cargados de incertidumbre.


¿En Navidad van a hacer Lotería Nacional?

Si paga la Merkel, será europea, que así el premio es mayor.
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Re: Sr, Mas, aclaremos una pequeña cuestión...

Mensajepor celino » 30 Oct 2012 14:27

.
Atento Toloño

Duran Lleida admite que Cataluña no tiene garantizada su entrada en la UE

El líder de Unió asegura que Artur Mas no es independentista, sino interdependentista

Duran Lleida, en el Congreso de los Diputados
El portavoz de CiU en el Congreso de los Diputados, Josep Antoni Duran i Lleida, ha asegurado hoy que el candidato a la Presidencia de la Generalitat de Cataluña Artur Mas no aboga "exactamente" por un Estado independiente, sino por la "interdependencia".


Que lo sepas Toloño, in-ter-de-pen-den-cia

http://www.abc.es/elecciones/catalanas/ ... 01220.html
Última edición por celino el 30 Oct 2012 14:57, editado 1 vez en total.
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