Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobeznos

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor arlett » 24 Sep 2014 11:06

Estoy esperando a que me explique usted esos logros sociales y económicos de los que tanto entiende -fisch
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 24 Sep 2014 11:07

Plinioeljoven escribió:Usted ignora todo de la economía y de la política y cree en caperucitos y Pokémon. En el pecado lleva la penitencia. No nos haga perder tiempo con esas simplezas y ese no decir nada.


arlett escribió:Sí , claro . Es que usted dice mucho ...

Siempre son quienes no tienen ni idea de nada como usted los que encima se niegan a aprender .

Ya te digo yo...


¿Aprender de analfabetos en política? Usted mezcla medicamentos.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 24 Sep 2014 11:09

arlett escribió:Estoy esperando a que me explique usted esos logros sociales y económicos de los que tanto entiende -fisch


¿Quién ha hablado de logros sociales y económicos? He hablado de un país en ruina, sin ingresos por la escasísima actividad económica. De los impuestos se sustenta el estado del bienestar, por si no lo sabía, o tal vez piense como caperucito que el dinero llueve de las nubes. Si no hay ingresos, no hay estado del bienestar. Simple como mecanismo de botijo y complicado para quien tiene el centollo mojado.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor arlett » 24 Sep 2014 11:14

Y por ahí sale el otro genio hablando de los pufos que dejó Zapatero :lol:

Sí , entre ellos 68.000.000.000 de euros en la hucha de las pensiones que le están sirviendo para salvar el culo de Mariano .

Si Zapatero lo hubiera hecho tan bien que no hubiera dejado pufos , Marianín , nunca habría llegado al gobierno . Si llegó fué porque mintió como un bellaco asegurando cosas que ni iba a intentar mantener . Mariano es un merluzo que no sirve ni para carne de pescuezo .

Ustedes y los pufos de Zapatero , después de casi tres años de gobierno , ya huelen a podrido . Eso sin tener en cuenta que comunidades gobernadas por el PP como Valencia , fueron las que más pufos le dejaron al seu reyet .

Ya va siendo hora de que cambien la canción .
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor arlett » 24 Sep 2014 11:17

Plinioeljoven escribió:
arlett escribió:Estoy esperando a que me explique usted esos logros sociales y económicos de los que tanto entiende -fisch


¿Quién ha hablado de logros sociales y económicos? He hablado de un país en ruina, sin ingresos por la escasísima actividad económica. De los impuestos se sustenta el estado del bienestar, por si no lo sabía, o tal vez piense como caperucito que el dinero llueve de las nubes. Si no hay ingresos, no hay estado del bienestar. Simple como mecanismo de botijo y complicado para quien tiene el centollo mojado.


Pues entonces deje usted de decir estupideces y de justificar a un gobierno que nos está ahogando cada vez más y encima va diciendo que estamos mejor que nunca . Si no sabe nada de nada ni lee , ni escucha , lo mejor que puede usted hacer es callarse y no hacer el ridículo .
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 24 Sep 2014 11:21

arlett escribió:
Plinioeljoven escribió:
arlett escribió:Estoy esperando a que me explique usted esos logros sociales y económicos de los que tanto entiende -fisch


¿Quién ha hablado de logros sociales y económicos? He hablado de un país en ruina, sin ingresos por la escasísima actividad económica. De los impuestos se sustenta el estado del bienestar, por si no lo sabía, o tal vez piense como caperucito que el dinero llueve de las nubes. Si no hay ingresos, no hay estado del bienestar. Simple como mecanismo de botijo y complicado para quien tiene el centollo mojado.


Pues entonces deje usted de decir estupideces y de justificar a un gobierno que nos está ahogando cada vez más y encima va diciendo que estamos mejor que nunca . Si no sabe nada de nada ni lee , ni escucha , lo mejor que puede usted hacer es callarse y no hacer el ridículo .


Usted no está bien del centollo: un Gobierno que está arreglando los desaguisados del anterior. Un Gobierno que ha sido felicitado por todos los organismos internacionales porque lo que hace en el terreno económico va por buen camino. Es usted quien no sabe nada y quien necesita escuchar y aprender. Venga, al cole, termine la primaria de una vez. Y si se aburre, resuelva crucigramas que eso esclarece el centollo. Pero no nos haga perder tiempo con sus chorradas.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Lía » 24 Sep 2014 11:26

A cada post se amplía el rango de felicitantes. :lol:
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 24 Sep 2014 12:19

Pues no, son los mismos desde hace ya un tiempo. Estos saben cómo acometer la economía y la izquierda sólo tiene ocurrencias, tópicos, utopías, bobadas y nos lleva al hoyo cada vez que mete la mano. ¿A quién llamaría si tuviera un problema eléctrico? A un electricista, ¿no? Pues eso. No se avisa a un pirómano para apagar un fuego.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Lía » 24 Sep 2014 12:28

:lol: :lol:
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 24 Sep 2014 12:35

Sí, los muñequitos esos están para entretener a las niñas.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Pastinaca » 24 Sep 2014 12:37

Seamos serios y dejemos nuestras inclinaciones políticas, religiosas, morales e ideológicas a un lado: la ciencia no puede determinar cuándo comienza la vida humana y posiblemente nunca sea capaz de hacerlo. Ése es un asunto filosófico y moral, pero no tiene cabida en la metodología científica.

¿Qué es un humano? ¿Es posible trazar una frontera nítida y científica entre los humanos y los no humanos?
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 24 Sep 2014 13:20

Pastinaca escribió:Seamos serios y dejemos nuestras inclinaciones políticas, religiosas, morales e ideológicas a un lado: la ciencia no puede determinar cuándo comienza la vida humana y posiblemente nunca sea capaz de hacerlo. Ése es un asunto filosófico y moral, pero no tiene cabida en la metodología científica.

¿Qué es un humano? ¿Es posible trazar una frontera nítida y científica entre los humanos y los no humanos?


Eso es: seamos serios y no nos dejemos llevar por debates estériles que no conducen a nada. Esto es biología. Por lo tanto no se trata de discriminar cuándo un alma se posa en el cuerpo ni nada por el estilo, que entraría en el campo de la religión, sino de determinar cuándo se inicia el proceso de la vida. Al inicio del proceso es vida ya, ¿en qué momento considera usted que podemos hablar de humano? Lo que está en proceso es humano, totalmente humano desde su origen. En ningún caso se trata de un gatito ni de una mariposa. Estamos hablando de un ser humano en proceso. Como ahora no nos peleamos por demostrar nada sobre el sexo de los ángeles, tendremos que convenir que un ser humano, tiene un inicio y una continuidad, a menos que se interrumpa el proceso, que le hace superar las diferentes fases. Igual que una persona de 18 años es joven, una de 5 es niño, una de meses es bebé, etc., y todas ellas son humanas, de igual modo un ser en el vientre de su madre que ha iniciado el proceso de la vida es un ser humano. Lo demás son ganas de justificar un infanticidio con palabras y excusas de mal pagador. ¿Si el corazón late, sí y si no late, no? ¿Si tiene un mes, no y si son 3, sí? Ese es un juego sucio.

Claro que hay una linea nítida: un gato siempre será gato, en cualquier periodo de desarrollo en el que se encuentre.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Pastinaca » 24 Sep 2014 13:38

Imagen
Así que este cigoto es un humano.

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Y el bonobo que sostiene esta chica, con su sistema nervioso central, con su primaria conciencia de sí mismo, no es un humano.


Vale.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 24 Sep 2014 13:46

Pastinaca escribió:Imagen
Así que este cigoto es un humano.

Imagen
Y el bonobo que sostiene esta chica, con su sistema nervioso central, con su primaria conciencia de sí mismo, no es un humano.


Vale.


¿En esas estamos? El bonobo será un ser vivo, un mamífero, pero no un humano. Un cigoto es el primer estadio de la vida. Usted quiere ponerle puertas al campo o determinar, de manera arbitraria, cuándo un ser en desarrollo es merecedor de consideración y cuándo es una pelotita para jugar. Ahí está el problema, que no podemos entrar en eso porque el ser humano (y todo ser vivo) no deja de desarrollarse en toda su vida. No hay un momento en el que se pueda decir: ya tenemos al ser humano completo. Pero es que, además, ¿quién dice que hasta que no esté completo un ser no es digno de respeto? Si así fuera, muchos creciditos estarían en la cuerda floja.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Lía » 24 Sep 2014 13:47

Ahora viene la parte en la que demostrar porqué los humanos tenemos un trato diferente y somos superiores, y aparece el alma, y se cierra otra vez el círculo que no se quiso abrir.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Pastinaca » 24 Sep 2014 13:48

Plinioeljoven escribió:Ahí está el problema, que no podemos entrar en eso porque el ser humano (y todo ser vivo) no deja de desarrollarse en toda su vida. No hay un momento en el que se pueda decir: ya tenemos al ser humano completo.


Que es exactamente lo que he dicho en mi primer mensaje.

Da gusto llegar a un acuerdo.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 24 Sep 2014 13:53

Pastinaca escribió:
Plinioeljoven escribió:Ahí está el problema, que no podemos entrar en eso porque el ser humano (y todo ser vivo) no deja de desarrollarse en toda su vida. No hay un momento en el que se pueda decir: ya tenemos al ser humano completo.


Que es exactamente lo que he dicho en mi primer mensaje.

Da gusto llegar a un acuerdo.


¿Pretende manipular lo que he dicho cortando parte de mi argumentación? El resultado no es el que usted presume: un humano empieza su andadura y ya merece respeto, sin entrar en excusas de mal pagador de que si con tres meses, cinco semanas o dos horas. Siempre es humano y merece protección. Lo contrario que algunos creciditos que precisan vigilancia.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Pastinaca » 24 Sep 2014 13:58

Claro que son excusas de mal pagador. Lo mismo que establecerlo en las 0:00:00 horas. Un espermatozoide es tan humano como un cigoto. Argumente científicamente que no.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor pablazo » 24 Sep 2014 14:47

Esto del aborto es algo que viene siendo tratado a nivel de gónadas, pero no de intelecto.

Voy a empezar diciendo que el hombre (y la mujer) no son naturales en el sentido puramente biológico, sino más bien algo que difiere de cualquier otro ser vivo, todos ellos adaptados a la nuturaleza circundante y que no necesitan a cada momento de instrumentos para utilizarlos o en los cuales apoyarse. Los humanos no estamos adaptados y se nota en multitud de características anatómicas.

¿Sabe usted, Plinio, lo que hacen los animales cuando no quieren un ser nacido de sí mismo? Unos los abandonan; otros lo dejan caer, como las aves; otros se los comen, como los cerdos; otros los dejan morir de hambre, como ciertas águilas.

Es decir, no saben abortarlos, pero los efectos son idénticos. Usted dirá que es un crímen contra la vida, pero sobre eso hay muchas opiniones y distintas filosofías. Lo cierto es que la vida humana no para de crecer en el sentido de que cada vez hay más individuos.
Hace setenta años éramos dos mil millones de seres humanos y hoy somos siete mil millones. O sea, que se puede decir que el aborto es algo anecdótico en comparación con el crecimiento de la especie humana.

Por lo tanto, estimado contertulio, deje a un lado el tema del aborto y vamos a temas más serios y cotidianos.
Cada cual que se administre sus ganas de procrear o de eliminar sus deslices, cosa que digo desde el respeto que me merece la mujer que pare y luego da en adopción a su hijo/a por no poder mantenerlo, pero no le pida a otras personas que sean héroes.
Aristóteles: Al pueblo le trae sin cuidado saber. Lo que quiere es creer
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 24 Sep 2014 14:57

Lía escribió:Ahora viene la parte en la que demostrar porqué los humanos tenemos un trato diferente y somos superiores, y aparece el alma, y se cierra otra vez el círculo que no se quiso abrir.


¿Un trato diferente a qué? Usted me temo que no se merece ningún trato diferente. El alma es su fantasía erótica para tapar que el aborto es un atropello similar al atropello machista del la maté porque era mía. Si es simple, usted pretende refugiarse en tópicos y hacer un regate falso, un sofisma, para variar. La vida humana merece un respeto. También la vida animal, nadie lo niega y menos yo. Si quiere llegamos al acuerdo de respetar toda vida y yo estaré con usted. El aborto ni es método de control de la natalidad, para eso hay otros, ni es libertad de nadie. Los poderes públicos tienen la obligación de impedir las arbitrariedades en asunto tan importante como es la vida. ¿He hablado de alma por algún sitio, señora listilla?
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 24 Sep 2014 14:58

Pastinaca escribió:Claro que son excusas de mal pagador. Lo mismo que establecerlo en las 0:00:00 horas. Un espermatozoide es tan humano como un cigoto. Argumente científicamente que no.


Sabría que usted llegaría a determinar que hacerse una paja es abortar. Así estamos de nivel. En el cigoto empieza la vida de un nuevo ser. No se haga líos.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 24 Sep 2014 15:00

pablazo escribió:Esto del aborto es algo que viene siendo tratado a nivel de gónadas, pero no de intelecto.

Voy a empezar diciendo que el hombre (y la mujer) no son naturales en el sentido puramente biológico, sino más bien algo que difiere de cualquier otro ser vivo, todos ellos adaptados a la nuturaleza circundante y que no necesitan a cada momento de instrumentos para utilizarlos o en los cuales apoyarse. Los humanos no estamos adaptados y se nota en multitud de características anatómicas.

¿Sabe usted, Plinio, lo que hacen los animales cuando no quieren un ser nacido de sí mismo? Unos los abandonan; otros lo dejan caer, como las aves; otros se los comen, como los cerdos; otros los dejan morir de hambre, como ciertas águilas.

Es decir, no saben abortarlos, pero los efectos son idénticos. Usted dirá que es un crímen contra la vida, pero sobre eso hay muchas opiniones y distintas filosofías. Lo cierto es que la vida humana no para de crecer en el sentido de que cada vez hay más individuos.
Hace setenta años éramos dos mil millones de seres humanos y hoy somos siete mil millones. O sea, que se puede decir que el aborto es algo anecdótico en comparación con el crecimiento de la especie humana.

Por lo tanto, estimado contertulio, deje a un lado el tema del aborto y vamos a temas más serios y cotidianos.
Cada cual que se administre sus ganas de procrear o de eliminar sus deslices, cosa que digo desde el respeto que me merece la mujer que pare y luego da en adopción a su hijo/a por no poder mantenerlo, pero no le pida a otras personas que sean héroes.


¿Qué significa para usted ser humano? Tenemos algo más que los animales. Por ejemplo, más responsabilidad con nuestros actos. El tema del aborto es un asunto muy serio. Seguramente más serio que muchos de los que tratamos a diario aquí. No me hable de control de natalidad para referirse al aborto, eso es como matar moscas a cañonazos. Hay otros métodos mejores.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor embolic » 24 Sep 2014 15:05

Yo creo que la dimisión de Gallardón es un verdadero fiasco, la próxima ley que tenía preparada era la autorización y derecho a abortar para Plinios y otros jovenzuelos parecidos.

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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Pastinaca » 24 Sep 2014 15:07

Plinioeljoven escribió:Sabría que usted llegaría a determinar que hacerse una paja es abortar. Así estamos de nivel. En el cigoto empieza la vida de un nuevo ser. No se haga líos.


Gracias por su argumentación científica.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor pablazo » 24 Sep 2014 15:10

Yo no pretendo discutir con usted.

He puesto evidencias y esas son las que hay que entender. Deje a las mujeres (y hombres cuando conviven juntos) que decidan sobre su propia descendencia.

Personalmente no me gusta el aborto porque hoy hay multitud de dispositivos y metodologías para no quedarse embarazada una mujer, pero a fin de cuentas nadie es quien para meterse en la vida de los demás.
__________________________________

Vamos a dejar ya esta discusión porque no tiene sentido en un foro de política, que hay multitud de cosas interesantes por discutir o dialogar.
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