Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobeznos

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 27 Sep 2014 17:57

lo tio pep escribió:La votación es un sistema cerrado, porque la cantidad de votos es limitada y los posibles adjudicatarios también. Por lo tanto cuando se desvía el voto de una formación mayoritaria a varias minoritarias, éstas se refuerzan mínimamente, la que pierde los votos puede resentirse de forma significativa y quien realmente gana es la otra fuerza mayoritaria, la que se opone a la que tiene la fuga de votos. Luego dejar de votar al PP es regalar votos al PSOE por la fuerza que pierde el PP. En ningún momento he dicho que fueran a depositar la papeleta socialista en las urnas. He dicho exactamente "Es lo que pasará si votan algo distinto del PP" Lo que preguntaba es si hay algún partido con una postura antiabortista más firme que la del PP. Claro que eso de la comprensión lectora no es lo suyo cuando se le escapa la posibilidad de meterse con alguien ¿Verdad?


Sí esas cuentas me las sé. Usted preocúpese de sus cuentas que los demás haremos las que correspondan. Ya sabe: al enemigo, ni agua.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor lo tio pep » 27 Sep 2014 18:03

Plinioeljoven escribió:
lo tio pep escribió:La votación es un sistema cerrado, porque la cantidad de votos es limitada y los posibles adjudicatarios también. Por lo tanto cuando se desvía el voto de una formación mayoritaria a varias minoritarias, éstas se refuerzan mínimamente, la que pierde los votos puede resentirse de forma significativa y quien realmente gana es la otra fuerza mayoritaria, la que se opone a la que tiene la fuga de votos. Luego dejar de votar al PP es regalar votos al PSOE por la fuerza que pierde el PP. En ningún momento he dicho que fueran a depositar la papeleta socialista en las urnas. He dicho exactamente "Es lo que pasará si votan algo distinto del PP" Lo que preguntaba es si hay algún partido con una postura antiabortista más firme que la del PP. Claro que eso de la comprensión lectora no es lo suyo cuando se le escapa la posibilidad de meterse con alguien ¿Verdad?


Sí esas cuentas me las sé. Usted preocúpese de sus cuentas que los demás haremos las que correspondan. Ya sabe: al enemigo, ni agua.
´
Si las sabe Por qué dijo
Plinioeljoven escribió:Hace bien en reconocer sus ignorancias. Lo de que le van a regalar el voto al PSOE es una deducción ilógica: que no voten PP no quiere decir que vayan a votar PSOE.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 27 Sep 2014 18:07

lo tio pep escribió:
Plinioeljoven escribió:
lo tio pep escribió:La votación es un sistema cerrado, porque la cantidad de votos es limitada y los posibles adjudicatarios también. Por lo tanto cuando se desvía el voto de una formación mayoritaria a varias minoritarias, éstas se refuerzan mínimamente, la que pierde los votos puede resentirse de forma significativa y quien realmente gana es la otra fuerza mayoritaria, la que se opone a la que tiene la fuga de votos. Luego dejar de votar al PP es regalar votos al PSOE por la fuerza que pierde el PP. En ningún momento he dicho que fueran a depositar la papeleta socialista en las urnas. He dicho exactamente "Es lo que pasará si votan algo distinto del PP" Lo que preguntaba es si hay algún partido con una postura antiabortista más firme que la del PP. Claro que eso de la comprensión lectora no es lo suyo cuando se le escapa la posibilidad de meterse con alguien ¿Verdad?


Sí esas cuentas me las sé. Usted preocúpese de sus cuentas que los demás haremos las que correspondan. Ya sabe: al enemigo, ni agua.
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Si las sabe Por qué dijo
Plinioeljoven escribió:Hace bien en reconocer sus ignorancias. Lo de que le van a regalar el voto al PSOE es una deducción ilógica: que no voten PP no quiere decir que vayan a votar PSOE.


Para que usted se luzca. De vez en cuando hay que darle vidilla al contrario para que se anime un poco. Ya sabe.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor lo tio pep » 27 Sep 2014 18:22

Es decir, que metió la pata con la respuesta porque contestó sin haber acabado de leer o sin haber comprendido la lectura.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 27 Sep 2014 18:29

lo tio pep escribió:Es decir, que metió la pata con la respuesta porque contestó sin haber acabado de leer o sin haber comprendido la lectura.


¿Tan baja estima tiene de sí mismo? Para que se luzca hay que hacer algunas concesiones. Así no se desaniman los contrincantes.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor lo tio pep » 27 Sep 2014 19:14

Plinioeljoven escribió:
¿Tan baja estima tiene de sí mismo?

En tan baja estima le tengo a usted
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 27 Sep 2014 19:48

lo tio pep escribió:
Plinioeljoven escribió:
¿Tan baja estima tiene de sí mismo?

En tan baja estima le tengo a usted


Bien, pues si eres feliz, para ti la burra. Ahora bien, así desaprovechas las oportunidades de aprendizaje que la vita te presenta.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor lo tio pep » 27 Sep 2014 19:54

:jum: es que ¿saben? lo ha dicho en serio, verdaderamente se lo cree. :hot
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 27 Sep 2014 19:55

lo tio pep escribió::jum: es que ¿saben? lo ha dicho en serio, verdaderamente se lo cree. :hot


Por no saber, no sabes ni eso...
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Yushka » 27 Sep 2014 23:54

Plinioeljoven escribió:Todo tiene su medida y la dignidad también. ¿Usted tiene la santa cara, después de haber salido en manifestación en contra del aborto, de decir lo que está diciendo ahora? Se está pisando la jeta. Fue un buen consejo el que le di, pero usted cree que defendiendo una traición gana algo. Pierde todo. Usted solo cruza la raya y se pone del lado de los mezquinos, miserables, indecentes.

Además, se pilla antes a un mentiroso que a un cojo: Rajoy ha dicho que retira el proyecto porque no hay suficiente consenso. ¿Es consenso lo que usted está propiciando, al pasarse a las posiciones de los pro abortistas? Siempre he dicho, y esto me reafirma, estar en contra de los militantes de los partidos porque las personas se convierten en muñecos de feria o, mucho peor, en jacos de noria (en frase acertada y genial de Flaubert), inconscientes de la tarea (triste en este caso) que desempeñan.


¿Y de verdad creíste que el PP participaba en las manifestaciones contra el aborto porque el aborto les importaba un comino? No hijo, no. Lo hizo exactamente por el mismo motivo porque ahora ha retirado el proyecto. Porque esas manifestaciones les daba votos en aquella época. Os han dado queso en partida doble. Primero os utilizaron para entrar en la Moncloa, y una vez en la Moncloa os han dado la patada en to' trasero. Y todavía os fiáis de ellos.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Pastinaca » 28 Sep 2014 08:50

astroluz escribió:Vale, como poder, podría, pero su pregunta capciosa era en concreto sobre el espermatozoide, intuyo que para compararlo con el embrión y dar a entender que deshacerse de éste no tiene más trascendencia que tirar unos miles de espermatozoides por el water. Y no es comparable, el embrión ya es vida humana en desarrollo mientras que el espermatozoide es sólo una posibilidad.


Reitero que mi aportación aquí es la de señalar que la ciencia no puede ni posiblemente podrá establecer una frontera clara y nítida. Así pues, desde el punto de vista científico el debate del aborto es inane.

La única diferencia significativa entre un gameto y un cigoto es que el primero carga con 23 cromosomas mientras que el segundo porta el doble. Nada más. Cantidad de información genética. ¿Es esa la condición definitiva para distinguir a un ser inerte o a un ser vivo no humano, de un humano vivo? Entonces, cualquier célula lista para clonación humana es también un humano. Sólo hace falta que tenga 46 cromosomas y que esos 46 cromosomas se distingan claramente de los de un simio o cualquier otro mamífero.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 28 Sep 2014 09:32

Yushka escribió:
Plinioeljoven escribió:Todo tiene su medida y la dignidad también. ¿Usted tiene la santa cara, después de haber salido en manifestación en contra del aborto, de decir lo que está diciendo ahora? Se está pisando la jeta. Fue un buen consejo el que le di, pero usted cree que defendiendo una traición gana algo. Pierde todo. Usted solo cruza la raya y se pone del lado de los mezquinos, miserables, indecentes.

Además, se pilla antes a un mentiroso que a un cojo: Rajoy ha dicho que retira el proyecto porque no hay suficiente consenso. ¿Es consenso lo que usted está propiciando, al pasarse a las posiciones de los pro abortistas? Siempre he dicho, y esto me reafirma, estar en contra de los militantes de los partidos porque las personas se convierten en muñecos de feria o, mucho peor, en jacos de noria (en frase acertada y genial de Flaubert), inconscientes de la tarea (triste en este caso) que desempeñan.


¿Y de verdad creíste que el PP participaba en las manifestaciones contra el aborto porque el aborto les importaba un comino? No hijo, no. Lo hizo exactamente por el mismo motivo porque ahora ha retirado el proyecto. Porque esas manifestaciones les daba votos en aquella época. Os han dado queso en partida doble. Primero os utilizaron para entrar en la Moncloa, y una vez en la Moncloa os han dado la patada en to' trasero. Y todavía os fiáis de ellos.


Tú habla de lo que te han hecho prometido a ti. Estás proyectando tus frustraciones personales. Y, además, crees que los demás somos tan simples que se nos puede engañar como te engañaron a ti. Vamos por partes.

Un partido tiene unas ideas, las defiende en la oposición y trata de llevarlas a cabo en el gobierno. Eso es lo normal. Lo anormal es la demagogia propia de las izquierdas que prometen un puente incluso donde no hay río. Por eso me hacen gracia cuando, en el paroxismo del peloteo, declaran: vamos a hacer primarias y vamos a hacer reuniones en las agrupaciones para ver lo que quiere la gente porque estamos aquí para hacer lo que quiera la gente y otras sandeces por el estilo. Esa es la mentira con los colmillos retorcidos. Esto es considerar, algo así, como si un partido o grupo político fuera el chico de los recados del personal. Y no, un partido tiene su ideología y sus propuestas y las lanza a la sociedad y si ésta le vota mayoritariamente, gobierna para hacer eso que llevaba en su programa. Lo demás son ganas de tocar pelotas. Por supuesto que un partido está para presentar soluciones a los problemas de la gente. Pero de ahí a solicitar una nómina de propuestas y luego hacer eso, hay un gran trecho. Es mentira pero queda bien. ¿Porque qué pasa si un grupo numeroso le pide al PSOE o a IU o al Pokémon que lo que quiere es que se implante la pena de muerte? ¿La van a llevar en su programa a partir de ese momento? No creo en brujas. Luego no es más que populismo y peloteo de la peor especie. Según estos momios, es lo que quiera la gente ma non troppo.

Y otra cosa es que una medida que un grupo llevaba en el programa electoral, con la que está de acuerdo, por circunstancias, tenga que retirarla. Aznar hizo lo propio con una reforma laboral que, una vez preparada y guisada, retiró. ¿No quería hacerla? ¿Engañó a su electorado diciendo antes que era imprescindible y luego retirándola? Es claro que no, como después se ha visto: era vital, pero las circunstancias, las alianzas, lo que ellos llaman "el coste electoral" en puertas de unas elecciones, el tal Arriola que siempre ha estado ahí para rendirse ante todo (antes morir que perder la vida) les hizo retirarla. No hay más. ¿En esta ley qué ha habido de más? Pues que ciertas villalobeznas y algún que otro bonobo-monogo que gobierna con los comunistas, han rebuznado por iniciativa propia una y por iniciativa mancomunada, el otro; una como pijo-progre de derechas que es y el otro pillado por la pinza de gobierno. Y el momento electoral, claro, pero ya lo podían haber presentado nada más llegar al gobierno. Es eso, la cobardía endémica de la derecha y la monomanía de Rajoy respecto a que lo único que le importa al personal es la economía y no quiere conflictos añadidos que le agüen la fiesta (si es que finalmente hay fiesta).

Pues bien, en este contexto es cuando Marianico decide darse un tiro en el pie. Debería aprender de la experiencia y saber que en las actuales circunstancias de crisis profunda y cabreo social, haga lo que haga va a ser desalojado del Gobierno, y el siguiente, también hasta que se ace la crisis, luego lo que tendría que hacer es aprovechar la situación en este asunto como en el tema del golpismo catalán. Ahora que puedes haz porque no vas a tener más oportunidades. Y quien crea que Rajoy va a repetir de presidente o está loco o se apellida Andana, digo Arriola. Tendría que cambiar la situación económica de tal modo que es imposible porque las cosas de palacio van despacio y las del desempleo, más. Aunque de aquí a las generales se crearan dos millones de empleos, no se escapa. Espero que tras el batacazo salgan escopeteados el tal Arriola y su santa a criar malvas de una puñetera vez.

Sí, Chuskita: te has expuesto y te he dado. Tú misma.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 28 Sep 2014 09:42

Pastinaca escribió:
astroluz escribió:Vale, como poder, podría, pero su pregunta capciosa era en concreto sobre el espermatozoide, intuyo que para compararlo con el embrión y dar a entender que deshacerse de éste no tiene más trascendencia que tirar unos miles de espermatozoides por el water. Y no es comparable, el embrión ya es vida humana en desarrollo mientras que el espermatozoide es sólo una posibilidad.


Reitero que mi aportación aquí es la de señalar que la ciencia no puede ni posiblemente podrá establecer una frontera clara y nítida. Así pues, desde el punto de vista científico el debate del aborto es inane.

La única diferencia significativa entre un gameto y un cigoto es que el primero carga con 23 cromosomas mientras que el segundo porta el doble. Nada más. Cantidad de información genética. ¿Es esa la condición definitiva para distinguir a un ser inerte o a un ser vivo no humano, de un humano vivo? Entonces, cualquier célula lista para clonación humana es también un humano. Sólo hace falta que tenga 46 cromosomas y que esos 46 cromosomas se distingan claramente de los de un simio o cualquier otro mamífero.


Lo verdaderamente inane es la inconsistencia intelectual. La ciencia "sabe" cuándo se ha iniciado el ciclo de la vida, el embrión, que le recuerdo que el DRAE define en primera acepción como "Ser vivo en las primeras etapas de su desarrollo" es ya ser vivo. Y sabe que un esperma y un óvulo por separado no son ser vivo. Luego eso sí que es un debate inane, obsoleto, prescindible, vano, inútil.

Y luego, la pandilla de los proabortistas se cogen a un enlucido para restarle importancia y practicar sus fechorías favoritas. Es pequeñito, que si te haces una paja también estás tirando vida, que si Caín mató a Abel y otras memeces de mal pagador.

La vida es vida desde el inicio y marcar una frontera (por ejemplo un sistema nervioso autónomo, las palpitaciones del corazón, etc., es inane, indiferente porque se trata de vida en diferentes estadios de evolución. También hay alguna lista que dice que lo que lleva en su cuerpo es de ella porque no tiene vida independiente. Como si un recién nacido pudiera tener vida independiente o al mes de haber nacido no fuera tan dependiente de la madre y de su entorno como cuando estaba dentro.

Lo dicho: no tienen argumentos y se apoyan en sofismas, en mentiras, en medias verdades, pero en realidad el único argumento de "peso" que tienen es: lo mato porque es mío. Machista hasta la médula. No sé de qué se quejan estas si ellas hacen igual.

Sí, sí, gametos, cromosomas, esperma, inane, demasiado inane.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Yushka » 28 Sep 2014 11:57

Plinioeljoven escribió:
Yushka escribió:
Plinioeljoven escribió:Todo tiene su medida y la dignidad también. ¿Usted tiene la santa cara, después de haber salido en manifestación en contra del aborto, de decir lo que está diciendo ahora? Se está pisando la jeta. Fue un buen consejo el que le di, pero usted cree que defendiendo una traición gana algo. Pierde todo. Usted solo cruza la raya y se pone del lado de los mezquinos, miserables, indecentes.

Además, se pilla antes a un mentiroso que a un cojo: Rajoy ha dicho que retira el proyecto porque no hay suficiente consenso. ¿Es consenso lo que usted está propiciando, al pasarse a las posiciones de los pro abortistas? Siempre he dicho, y esto me reafirma, estar en contra de los militantes de los partidos porque las personas se convierten en muñecos de feria o, mucho peor, en jacos de noria (en frase acertada y genial de Flaubert), inconscientes de la tarea (triste en este caso) que desempeñan.


¿Y de verdad creíste que el PP participaba en las manifestaciones contra el aborto porque el aborto les importaba un comino? No hijo, no. Lo hizo exactamente por el mismo motivo porque ahora ha retirado el proyecto. Porque esas manifestaciones les daba votos en aquella época. Os han dado queso en partida doble. Primero os utilizaron para entrar en la Moncloa, y una vez en la Moncloa os han dado la patada en to' trasero. Y todavía os fiáis de ellos.


Tú habla de lo que te han hecho prometido a ti. Estás proyectando tus frustraciones personales. Y, además, crees que los demás somos tan simples que se nos puede engañar como te engañaron a ti. Vamos por partes.

Un partido tiene unas ideas, las defiende en la oposición y trata de llevarlas a cabo en el gobierno. Eso es lo normal. Lo anormal es la demagogia propia de las izquierdas que prometen un puente incluso donde no hay río. Por eso me hacen gracia cuando, en el paroxismo del peloteo, declaran: vamos a hacer primarias y vamos a hacer reuniones en las agrupaciones para ver lo que quiere la gente porque estamos aquí para hacer lo que quiera la gente y otras sandeces por el estilo. Esa es la mentira con los colmillos retorcidos. Esto es considerar, algo así, como si un partido o grupo político fuera el chico de los recados del personal. Y no, un partido tiene su ideología y sus propuestas y las lanza a la sociedad y si ésta le vota mayoritariamente, gobierna para hacer eso que llevaba en su programa. Lo demás son ganas de tocar pelotas. Por supuesto que un partido está para presentar soluciones a los problemas de la gente. Pero de ahí a solicitar una nómina de propuestas y luego hacer eso, hay un gran trecho. Es mentira pero queda bien. ¿Porque qué pasa si un grupo numeroso le pide al PSOE o a IU o al Pokémon que lo que quiere es que se implante la pena de muerte? ¿La van a llevar en su programa a partir de ese momento? No creo en brujas. Luego no es más que populismo y peloteo de la peor especie. Según estos momios, es lo que quiera la gente ma non troppo.

Y otra cosa es que una medida que un grupo llevaba en el programa electoral, con la que está de acuerdo, por circunstancias, tenga que retirarla. Aznar hizo lo propio con una reforma laboral que, una vez preparada y guisada, retiró. ¿No quería hacerla? ¿Engañó a su electorado diciendo antes que era imprescindible y luego retirándola? Es claro que no, como después se ha visto: era vital, pero las circunstancias, las alianzas, lo que ellos llaman "el coste electoral" en puertas de unas elecciones, el tal Arriola que siempre ha estado ahí para rendirse ante todo (antes morir que perder la vida) les hizo retirarla. No hay más. ¿En esta ley qué ha habido de más? Pues que ciertas villalobeznas y algún que otro bonobo-monogo que gobierna con los comunistas, han rebuznado por iniciativa propia una y por iniciativa mancomunada, el otro; una como pijo-progre de derechas que es y el otro pillado por la pinza de gobierno. Y el momento electoral, claro, pero ya lo podían haber presentado nada más llegar al gobierno. Es eso, la cobardía endémica de la derecha y la monomanía de Rajoy respecto a que lo único que le importa al personal es la economía y no quiere conflictos añadidos que le agüen la fiesta (si es que finalmente hay fiesta).

Pues bien, en este contexto es cuando Marianico decide darse un tiro en el pie. Debería aprender de la experiencia y saber que en las actuales circunstancias de crisis profunda y cabreo social, haga lo que haga va a ser desalojado del Gobierno, y el siguiente, también hasta que se ace la crisis, luego lo que tendría que hacer es aprovechar la situación en este asunto como en el tema del golpismo catalán. Ahora que puedes haz porque no vas a tener más oportunidades. Y quien crea que Rajoy va a repetir de presidente o está loco o se apellida Andana, digo Arriola. Tendría que cambiar la situación económica de tal modo que es imposible porque las cosas de palacio van despacio y las del desempleo, más. Aunque de aquí a las generales se crearan dos millones de empleos, no se escapa. Espero que tras el batacazo salgan escopeteados el tal Arriola y su santa a criar malvas de una puñetera vez.

Sí, Chuskita: te has expuesto y te he dado. Tú misma.


Un partido tiene ideas y ideales cuando es un partido joven o un partido pequeño. Pero cuando un partido es viejo y se ha hecho grande y ya ha saboreado los mieles de gobernar no tiene ideas ni ideales, tiene intereses. Y el primero de todos es volver o seguir gobernando. Y hace lo que sea para conseguir los votos necesarios. Solo funciona según el calculo electoral. Si le va bien participar y azuzar por las manifestaciones con los antiabortistas o con las victimas de terrorismo estando en la oposición, alli que está. Si cuando esta en el Gobierno las encuestas dicen que estas compañías le perjudican electoralmente, patada al trasero. El PSOE se iba moderando y acercando al centro, todo por conseguir los apreciados votos del centro y centro derecha, y tanto deslizar hacia la derecha que se pasó de rosca y traicionó y perdió su masa de votantes. Por no dimitir y convocar unas elecciones con unas explicaciones claras. Un error de calculo que sigue pagando.

Otra cosa es que hay partidos que no tiene militantes, tiene fieles. Tu mismo les sigues justificandolos después de la decepción que has tenido. Tu mismo. De allí que sospecho que la mayoría de los antiabortistas o víctimas del terrorismo meterán su decepción en un cajón bajo siete llaves y volverán a votar al PP.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Yushka » 28 Sep 2014 12:03

Plinioeljoven escribió:Como si un recién nacido pudiera tener vida independiente o al mes de haber nacido no fuera tan dependiente de la madre y de su entorno como cuando estaba dentro.


La tiene. Un recién nacido puede vivir perfectamente sin su madre. No se muere porque la madre se muere en el parto. Hay otras personas que lo cuidan. Cosa que no ocurre si la madre muere cuando esta dentro. A no ser que lo saquen de la tripa del cadaver de su madre y lo metan en una incubadora. Pero para tener algunas posibilidades de vivir debe tener como mínimo 5 meses de gestación.
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Re: Mariano se da un tiro en el pie: Arriolas y Villalobezno

Mensajepor Plinioeljoven » 28 Sep 2014 12:14

Yushka escribió:¿Y de verdad creíste que el PP participaba en las manifestaciones contra el aborto porque el aborto les importaba un comino? No hijo, no. Lo hizo exactamente por el mismo motivo porque ahora ha retirado el proyecto. Porque esas manifestaciones les daba votos en aquella época. Os han dado queso en partida doble. Primero os utilizaron para entrar en la Moncloa, y una vez en la Moncloa os han dado la patada en to' trasero. Y todavía os fiáis de ellos.


Plinio escribió:Tú habla de lo que te han hecho prometido a ti. Estás proyectando tus frustraciones personales. Y, además, crees que los demás somos tan simples que se nos puede engañar como te engañaron a ti. Vamos por partes.

Un partido tiene unas ideas, las defiende en la oposición y trata de llevarlas a cabo en el gobierno. Eso es lo normal. Lo anormal es la demagogia propia de las izquierdas que prometen un puente incluso donde no hay río. Por eso me hacen gracia cuando, en el paroxismo del peloteo, declaran: vamos a hacer primarias y vamos a hacer reuniones en las agrupaciones para ver lo que quiere la gente porque estamos aquí para hacer lo que quiera la gente y otras sandeces por el estilo. Esa es la mentira con los colmillos retorcidos. Esto es considerar, algo así, como si un partido o grupo político fuera el chico de los recados del personal. Y no, un partido tiene su ideología y sus propuestas y las lanza a la sociedad y si ésta le vota mayoritariamente, gobierna para hacer eso que llevaba en su programa. Lo demás son ganas de tocar pelotas. Por supuesto que un partido está para presentar soluciones a los problemas de la gente. Pero de ahí a solicitar una nómina de propuestas y luego hacer eso, hay un gran trecho. Es mentira pero queda bien. ¿Porque qué pasa si un grupo numeroso le pide al PSOE o a IU o al Pokémon que lo que quiere es que se implante la pena de muerte? ¿La van a llevar en su programa a partir de ese momento? No creo en brujas. Luego no es más que populismo y peloteo de la peor especie. Según estos momios, es lo que quiera la gente ma non troppo.

Y otra cosa es que una medida que un grupo llevaba en el programa electoral, con la que está de acuerdo, por circunstancias, tenga que retirarla. Aznar hizo lo propio con una reforma laboral que, una vez preparada y guisada, retiró. ¿No quería hacerla? ¿Engañó a su electorado diciendo antes que era imprescindible y luego retirándola? Es claro que no, como después se ha visto: era vital, pero las circunstancias, las alianzas, lo que ellos llaman "el coste electoral" en puertas de unas elecciones, el tal Arriola que siempre ha estado ahí para rendirse ante todo (antes morir que perder la vida) les hizo retirarla. No hay más. ¿En esta ley qué ha habido de más? Pues que ciertas villalobeznas y algún que otro bonobo-monogo que gobierna con los comunistas, han rebuznado por iniciativa propia una y por iniciativa mancomunada, el otro; una como pijo-progre de derechas que es y el otro pillado por la pinza de gobierno. Y el momento electoral, claro, pero ya lo podían haber presentado nada más llegar al gobierno. Es eso, la cobardía endémica de la derecha y la monomanía de Rajoy respecto a que lo único que le importa al personal es la economía y no quiere conflictos añadidos que le agüen la fiesta (si es que finalmente hay fiesta).

Pues bien, en este contexto es cuando Marianico decide darse un tiro en el pie. Debería aprender de la experiencia y saber que en las actuales circunstancias de crisis profunda y cabreo social, haga lo que haga va a ser desalojado del Gobierno, y el siguiente, también hasta que se ace la crisis, luego lo que tendría que hacer es aprovechar la situación en este asunto como en el tema del golpismo catalán. Ahora que puedes haz porque no vas a tener más oportunidades. Y quien crea que Rajoy va a repetir de presidente o está loco o se apellida Andana, digo Arriola. Tendría que cambiar la situación económica de tal modo que es imposible porque las cosas de palacio van despacio y las del desempleo, más. Aunque de aquí a las generales se crearan dos millones de empleos, no se escapa. Espero que tras el batacazo salgan escopeteados el tal Arriola y su santa a criar malvas de una puñetera vez.

Sí, Chuskita: te has expuesto y te he dado. Tú misma.


Yushka escribió:Un partido tiene ideas y ideales cuando es un partido joven o un partido pequeño. Pero cuando un partido es viejo y se ha hecho grande y ya ha saboreado los mieles de gobernar no tiene ideas ni ideales, tiene intereses. Y el primero de todos es volver o seguir gobernando. Y hace lo que sea para conseguir los votos necesarios. Solo funciona según el calculo electoral. Si le va bien participar y azuzar por las manifestaciones con los antiabortistas o con las victimas de terrorismo estando en la oposición, alli que está. Si cuando esta en el Gobierno las encuestas dicen que estas compañías le perjudican electoralmente, patada al trasero. El PSOE se iba moderando y acercando al centro, todo por conseguir los apreciados votos del centro y centro derecha, y tanto deslizar hacia la derecha que se pasó de rosca y traicionó y perdió su masa de votantes. Por no dimitir y convocar unas elecciones con unas explicaciones claras. Un error de calculo que sigue pagando.

Otra cosa es que hay partidos que no tiene militantes, tiene fieles. Tu mismo les sigues justificandolos después de la decepción que has tenido. Tu mismo. De allí que sospecho que la mayoría de los antiabortistas o víctimas del terrorismo meterán su decepción en un cajón bajo siete llaves y volverán a votar al PP.


Sigue usted sin enterarse: yo no justifico nada sino que digo lo que está bien y lo que es una cagada de pájaro. Por ejemplo, el POSE, dice usted que se fue moderando. Y el PC de cuando el jurásico, también se fue moderando y quienes no se moderaron desaparecieron del espacio político. Pero una cosa es madurar y otra mentir. Yo afirmo que el PSOE se "civilizó". Teniendo en cuenta de dónde venía, no tuvo más remedio que tirar por la borda determinadas señas de identidad que estaban obsoletas o que no cabían en el esquema democrático de fin de siglo XX. Es ley de vida. Además cuando uno es joven, piensa como joven, es decir, en un 90%, gilipolleces. Luego se da cuenta o de que son irrealizables o de que de realizarse serían nocivas para la sociedad. No me mezcle temas. Usted lo presenta como un todo en el que la línea de fuerza es la traición. Hay muchos bobos ahora diciendo que los partidos (todos) les (nos) han traicionado. NO, lo que ha ocurrido es que han madurado. Se han adaptado a las circunstancias del sistema. De poco sirve pedir ahora una economía planificada, ni la salida de la OTAN, ni Bases fuera que eran consignas de los ochenta y se las llevó el viento de la historia. Ahora estamos en otro tiempo y vivimos en un contexto sin competencia: democracia capitalista. Es lo que hay. Y si sale alguien con intenciones maximalista se estrellará contra la pared. El Pokémon, por ejemplo, está fuera de lugar y tiempo. Cree que esto es una república bananera y no lo es. Luego caca de la vaca es lo que se van a comer. Con patatas, para que sea más digerible.

Hablamos de cosas diferentes.

Yo he criticado una medida que me parece suicida, a la par de cobarde y traicionera. Y eso es lo que hay que hacer. Además, como yo estoy en contra de las militancias, no creo en los partidos fetén ni soy devoto de ninguno de ellos, digo lo que me sale de los webs sobre todos ellos. Por supuesto que no votaré nunca a un partido de izquierdas. Yo ya pasé esa etapa en la que votaba partidos de izquierda. Ya maduré. No quiero volver a la adolescencia. Respecto al resto, haré (o dejaré de hacer) lo que considere oportuno. A los partidos también hay que darles en el morro de vez en cuando para que espabilen. Desde luego, esperar de ellos que van a cumplir algún día todo lo que prometen es estar en Babia.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.

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