Los crímenes del franquismo

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor Mado » 28 Oct 2013 21:06

FARONTE escribió:
Mado escribió:
FARONTE escribió:Supongo que si hubieran ganado los rojos, hubieran tratado a los cabecillas de los azules con exquisita educación y respeto.

Las guerras no acaban, ni mucho menos, cuando uno de los bandos se alza con el poder: sigue con el descabezamiento de líderes contrarios, amigos de éstos, infraestructuras, aliados activos, etc... por tanto, diría yo que estás confundiendo el final de la guerra con el final de los bombardeos y tal, y son cosas distintas.


No se lo que hubiera ocurrido en el caso de que los ganadores fueran los otros. Solo se lo que ocurrió.

Que la guerra no acabó con la proclamación de la paz es precisamente lo que vengo diciendo todo el tiempo. Pero así debería haber sido. La Paz no casa bien con la represión ni con la venganza ni con tantas y tantas cosas que ocurrieron hasta la muerte del dictador.


Es que, como he dicho, la paz no viene al ganar un bando, es que la cosa sigue. Hay que continuar hasta dejar a los otros sin capacidad de reacción para luchar contra los que han ganado. El fin de la guerra lo establecéis en una falsa fecha que coincide con la proclamación de Frrancisco Franco como Generalísimo, y no es esa la fecha del final de la guerra, no. La guerra continúa hasta dejar sin líderes a los contrarios, y sin recursos ni posibilidad de volverse a alzar contra los vencedores.

(Lo de vencedores debería ir entre comillas).


Nuestra guerra, como casi todas, fue una guerra injusta que nunca debió ocurrir. Ocurrió porque hubo un golpe de estado, la imposición de la fuerza contra los débiles.

Pero en las guerras se lucha, no se cometen crímenes. Los crímenes se cometieron después, cuando ya no debería haber habido lucha. Y la lucha continuó en las montañas porque era la única forma de mantenerse con vida. Franco no quería prisioneros, quería muertos. Eso precisamente que usted acaba de decir.
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor rondo » 28 Oct 2013 21:06

Mado escribió:
rondo escribió:Pues no hace falta ser muy listo para saber que hubiese pasado


Pues yo pienso que hay que ser adivino para saber lo que nunca pasó.

Pero a mi me gusta pensar que hubiéramos tenido un reparto de bienes mas justo; una república, que también es un sistema democrático; que no hubiéramos sufrido boicot por parte del resto de los países; que la recuperación económica hubiera sido mas larga y por tanto la posguerra mas corta; que no hubiera habido fuga de cerebros. Pero, sobre todo, que hubiera habido mas justicia.

A mi me gusta pensar que las cosas hubieran sido así, pero como ya dije antes, lo que no ha ocurrido no se puede saber ni se puede discutir.

Hubiera sido peor la represión, hubiera sido España una colonia de la URRS
"Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas."
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor rondo » 28 Oct 2013 21:07

qUE en la guerras no se cometen crimenes, que fue Paracuellos sino?
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor Senselimits » 28 Oct 2013 21:09

FARONTE escribió:
¿En serio?. Eso es que no has leído nada de las mejoras que he puesto que Francisco Franco añadió a la sociedad, y sin ser comunista él, añado yo. Vete un poquito más arriba, y luego me cuentas.


Siempre sacan la misma foto.
Ya se, ya sé se parece a Felipe Gonzalez. ¿Y que?

En Andalucía de los 50 los niños eran de la O.J.E una organización juvenil con un perfume paramilitar que controlaba con mano de hierro el Movimiento Nacional.
En Catalunya los demócratas iban a los Boy Scouts que daban cobertura a una manera mucho mas democrática de pensar y de actuar sin tantos símbolos ni canciones guerra civilistas, se cantaban canciones Folk ............. con doble significado-

No tiene nada nuevo que ofrecer que las mismas fotos de hace 10 años ?

:ant
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor Mado » 28 Oct 2013 21:22

FARONTE escribió:
Mado escribió:
rondo escribió:Pues no hace falta ser muy listo para saber que hubiese pasado


Pues yo pienso que hay que ser adivino para saber lo que nunca pasó.

Pero a mi me gusta pensar que hubiéramos tenido un reparto de bienes mas justo; una república, que también es un sistema democrático; que no hubiéramos sufrido boicot por parte del resto de los países; que la recuperación económica hubiera sido mas larga y por tanto la posguerra mas corta; que no hubiera habido fuga de cerebros. Pero, sobre todo, que hubiera habido mas justicia.

A mi me gusta pensar que las cosas hubieran sido así, pero como ya dije antes, lo que no ha ocurrido no se puede saber ni se puede discutir.


¡Cachis!, creía que eras más realista. Menos soñador ni utópico. Eso que te gustaría JAMÁS hubiera ocurrido. Recuerda que quemaban iglesias sólo por ser iglesias, y éstas no empuñaban armas: ahora, contra quiénes dispararon contra ellos no creo que fuesen a tener mucha piedad.


Quisiera aclararle para su mejor uso que soy mujer.

Una mujer muy realista. Lo que no quita para que desee que las cosas fueran de otra manera.

Usted dice que quemaban iglesias solo por ser iglesias, pero eso no es cierto. La Iglesia estaba, como ha estado siempre, a favor del poder y del capital y solapadamente luchaba por sus propios intereses y en contra del trabajador. Salvo lógicas excepciones. La Iglesia ha hecho en España tanto o mas daño que los poderes políticos. Y el español es un pueblo al que le cuesta mucho despertar, pero cuando lo hace, lo hace con ruido, con ira. Fíjese si no en lo que está pasando ahora. Aguantaremos mientras podamos, pero si llega un día en que ya no podemos, el pueblo, en su ira, arrasará todo lo que le ha estado acogotando.

Ahora, si me disculpan, tengo que ir a hacer la cena :D
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor Tasio » 28 Oct 2013 21:28

Frases de Largo Caballero, socialista de alcurnia:

-"La democracia es solo el primer paso hacia la consecución de la dictadura del proletariado.Que nadie dude que el poder será nuestro, por las buenas o por las malas".

-"Quiero decirles a las derechas que si triunfamos colaboraremos con nuestros aliados; pero si triunfan las derechas nuestra labor habrá de ser doble, colaborar con nuestros aliados dentro de la legalidad, pero tendremos que ir a la Guerra Civil declarada. Que no digan que nosotros decimos las cosas por decirlas, que nosotros lo realizamos". (El Liberal, de Bilbao, 20 de enero de 1936).

-"La clase obrera debe adueñarse del poder político, convencida de que la democracia es incompatible con el socialismo, y como el que tiene el poder no ha de entregarlo voluntariamente, por eso hay que ir a la Revolución".

-"La transformación total del país no se puede hacer echando simplemente papeletas en las urnas... estamos ya hartos de ensayos de democracia; que se implante en el país nuestra democracia".


Era un apóstol de la democracia. Luego vienen dando clases de democracia nuestros socialistas de andar por casa.
[highlight=#ffff80]Lo que todo independentista catalán debería saber[/highlight]
http://paraindependentistacatalan.blogs ... iente.html
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor Gloria » 28 Oct 2013 21:34

FARONTE escribió:
Gloria escribió:Lo que me dijeron las monjitas en el cole en el primer aniversario de la muerte de Franco, mientras me colocaban un clavel en la solapa, sobre que Franco era un señor muy buena que había salvado a España de 40 guerras, una por cada año de glorioso reinado era verdad?


¿Y la milonga que te han contado otros sobre las bondades del asesino de Paracuellos, que hasta Doctor Honoris Causa?.

Seamos serios.


Ein?

Yo te aseguro que esto que te cuento es cierto, lo recuerdo perfectamente, no te lo cuento de oídas, me ocurrió a mí. Yo no he hablado de Paracuellos, así que no sé por qué me cuestionas la seriedad.
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor Cucur 3.0 » 28 Oct 2013 21:36

FARONTE escribió:
Cucur 3.0 escribió:
Fidalgo escribió:Tenemos mala memoria y no nos acordamos de que fueron nuestros abuelos y bisabuelos los que dejándose la sangre y la piel consiguieron los derechos que hoy tenemos.
Flaco favor hacemos a su memoria y a su sacrificio si no somos capaces de tenerlo en cuenta.


¿En serio?. Eso es que no has leído nada de las mejoras que he puesto que Francisco Franco añadió a la sociedad, y sin ser comunista él, añado yo. Vete un poquito más arriba, y luego me cuentas.

Las he leído y las he pasado por alto por ser falsas en su inmensa mayoría y en su concepto todas.
Por ejemplo...el descanso dominical data de una ley de 1903, 12 de diciembre...y la seguridad social ya existia durante la república.
Que tras la guerra había que construir hospitales es de cajón ya que los enfermos y afectados eran muchos y los hospitales pocos.
Igual tenemos que darle las gracias a Franco de que reconstruyera los hospitales que demolió durante la guerra!
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor rondo » 29 Oct 2013 02:52

Senselimits escribió:
FARONTE escribió:
¿En serio?. Eso es que no has leído nada de las mejoras que he puesto que Francisco Franco añadió a la sociedad, y sin ser comunista él, añado yo. Vete un poquito más arriba, y luego me cuentas.


Siempre sacan la misma foto.
Ya se, ya sé se parece a Felipe Gonzalez. ¿Y que?

En Andalucía de los 50 los niños eran de la O.J.E una organización juvenil con un perfume paramilitar que controlaba con mano de hierro el Movimiento Nacional.
En Catalunya los demócratas iban a los Boy Scouts que daban cobertura a una manera mucho mas democrática de pensar y de actuar sin tantos símbolos ni canciones guerra civilistas, se cantaban canciones Folk ............. con doble significado-

No tiene nada nuevo que ofrecer que las mismas fotos de hace 10 años ?

:ant
No es que se parezca es el, pero porque eres tan mentiroso, aqui se iban a los campamentos de la Falange como en todo el mundo, a claro que eres un inmigrante andaluz en Cataluña y no lo sabes
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor lo tio pep » 29 Oct 2013 03:05

Aquí se iba a los campamentos de la OJE, no de la Falange.
Ya está otra vez dando cartas de naturaleza, será pelmazo.
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor FARONTE » 29 Oct 2013 05:31

Mado escribió:
Nuestra guerra, como casi todas, fue una guerra injusta que nunca debió ocurrir. Ocurrió porque hubo un golpe de estado, la imposición de la fuerza contra los débiles.

Pero en las guerras se lucha, no se cometen crímenes. Los crímenes se cometieron después, cuando ya no debería haber habido lucha. Y la lucha continuó en las montañas porque era la única forma de mantenerse con vida. Franco no quería prisioneros, quería muertos. Eso precisamente que usted acaba de decir.


Pues no, no fue esa la razón de la Guerra Civil, no señor. Las causas fueron problemas sociales no resueltos y que se tornaban demasiado acuciantes; a saber, por enumerar algunos:

Economía muy atrasada, incapaz de ser efectiva en las necesidades de la población, oligarquí terrateniente preocupada por beneficios únicamente, abismales diferencias sociales entre unos y otros, la extrema polarización entre la derecha y la izquierda... etc... etc...

Después de las elecciones del 36 los grandes propietarios veían con preocupación la reforma agraria, los jornaleros criticaban su lentitud, la burguesía paralizaba las inversiones y la Iglesia católica se sentía amenazada por la política anticlerical de la izquierda. Los grupos de extrema derecha, la Falange, se enfrentaban con la izquierda, el clima se crispó con el asesinato a manos de los falangistas del teniente de la Guardia de Asalto José Castillo. La reacción de un grupo de ellos fue el asesinato de uno de los líderes de la derecha: José Calvo Sotelo
[center][glow=red]- ¡Esto es un asalto, deme todo su dinero![/glow]
[glow=yellow]- ¿Oiga usted no sabe que yo soy político?[/glow]
[glow=red]- Disculpe, entonces... ¡deme todo mi dinero!.
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor FARONTE » 29 Oct 2013 05:33

rondo escribió:
Mado escribió:
rondo escribió:Pues no hace falta ser muy listo para saber que hubiese pasado


Pues yo pienso que hay que ser adivino para saber lo que nunca pasó.

Pero a mi me gusta pensar que hubiéramos tenido un reparto de bienes mas justo; una república, que también es un sistema democrático; que no hubiéramos sufrido boicot por parte del resto de los países; que la recuperación económica hubiera sido mas larga y por tanto la posguerra mas corta; que no hubiera habido fuga de cerebros. Pero, sobre todo, que hubiera habido mas justicia.

A mi me gusta pensar que las cosas hubieran sido así, pero como ya dije antes, lo que no ha ocurrido no se puede saber ni se puede discutir.

Hubiera sido peor la represión, hubiera sido España una colonia de la URRS

NO tengas la más mínima duda de ello.

Imagen
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor FARONTE » 29 Oct 2013 05:38

Senselimits escribió:
FARONTE escribió:
¿En serio?. Eso es que no has leído nada de[highlight=#4040ff]las mejoras que he puesto que Francisco Franco añadió a la sociedad[/highlight], y sin ser comunista él, añado yo. Vete un poquito más arriba, y luego me cuentas.


Siempre sacan la misma foto.
Ya se, ya sé se parece a Felipe Gonzalez. ¿Y que?

En Andalucía de los 50 los niños eran de la O.J.E una organización juvenil con un perfume paramilitar que controlaba con mano de hierro el Movimiento Nacional.
En Catalunya los demócratas iban a los Boy Scouts que daban cobertura a una manera mucho mas democrática de pensar y de actuar sin tantos símbolos ni canciones guerra civilistas, se cantaban canciones Folk ............. con doble significado-

No tiene nada nuevo que ofrecer que las mismas fotos de hace 10 años ?

:ant

Claro que sí tengo cositas que ofrecer. Te las he indicado, pero no les has hecho caso.

P.D. ¿Seguro que "se le parece" y que no es él?.
[center][glow=red]- ¡Esto es un asalto, deme todo su dinero![/glow]
[glow=yellow]- ¿Oiga usted no sabe que yo soy político?[/glow]
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor FARONTE » 29 Oct 2013 05:50

Mado escribió:
Quisiera aclararle para su mejor uso que soy mujer.

Una mujer muy realista. Lo que no quita para que desee que las cosas fueran de otra manera.

Usted dice que quemaban iglesias solo por ser iglesias, pero eso no es cierto. La Iglesia estaba, como ha estado siempre, a favor del poder y del capital y solapadamente luchaba por sus propios intereses y en contra del trabajador. Salvo lógicas excepciones. La Iglesia ha hecho en España tanto o mas daño que los poderes políticos. Y el español es un pueblo al que le cuesta mucho despertar, pero cuando lo hace, lo hace con ruido, con ira. Fíjese si no en lo que está pasando ahora. Aguantaremos mientras podamos, pero si llega un día en que ya no podemos, el pueblo, en su ira, arrasará todo lo que le ha estado acogotando.

Ahora, si me disculpan, tengo que ir a hacer la cena :D


Mis disculpas, no sabía que eras chica, lo tendré en cuenta.

Las iglesias eran quemadas sin tener en cuenta quién estaba dentro: sólo por odio, era algo común y hasta ordendo por las instancias comunistas.

¿Al lado del poder?, no, hija, no. De eso nada, lo que ocurre, ocurrió y ocurrirá, es que las conductas morales de la derecha van más con la conducta moral de la Iglesia, y eso a los comunistas les repatea porque a ellos les va más las conductas morales islamistas donde se anima a golpear a la mujer y hasta a venderla si es necesario. Aún así, no he visto grupos de extrema derecha (y hablo de EXTREMA, no de derecha a secas) quemar mezquitas por el hecho de ser mezquitas y estar en consonancia con la izquierda.

Esa es la diferencia, y no otra. Que los que van de tolerantes no lo son, y los acusados de no serlo lo son más que los acusadores.

¿Ya hemos olvidado a las JMJ en España y la verguenza internacional que hicieron pasar los que les recriminaban porque iban a rezar?. ESos mismos que les amenazaban de muerte son los que dicen que si un islamista se para a rezar hay que respetarlo. PERO A UN CRISTIANO NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.

Es que hay que observar las cositas, y no encerrarse en vociferar los clásicos que nos han enseñado a proclamar sin pensar ni analizar.

Un besito cariñoso (es que con las chicas soy más cortadillo y amable).
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor FARONTE » 29 Oct 2013 05:53

Tasio escribió:Frases de Largo Caballero, socialista de alcurnia:

-"La democracia es solo el primer paso hacia la consecución de la dictadura del proletariado.Que nadie dude que el poder será nuestro, por las buenas o por las malas".

-"Quiero decirles a las derechas que si triunfamos colaboraremos con nuestros aliados; pero si triunfan las derechas nuestra labor habrá de ser doble, colaborar con nuestros aliados dentro de la legalidad, pero tendremos que ir a la Guerra Civil declarada. Que no digan que nosotros decimos las cosas por decirlas, que nosotros lo realizamos". (El Liberal, de Bilbao, 20 de enero de 1936).

[highlight=#bf0000]-"La clase obrera debe adueñarse del poder político, convencida de que la democracia es incompatible con el socialismo, y como el que tiene el poder no ha de entregarlo voluntariamente, por eso hay que ir a la Revolución".[/highlight]

-"La transformación total del país no se puede hacer echando simplemente papeletas en las urnas... estamos ya hartos de ensayos de democracia; que se implante en el país nuestra democracia".


Era un apóstol de la democracia. Luego vienen dando clases de democracia nuestros socialistas de andar por casa.


Acojona eso, ¿Eh?.
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor FARONTE » 29 Oct 2013 05:55

Gloria escribió:
FARONTE escribió:
Gloria escribió:Lo que me dijeron las monjitas en el cole en el primer aniversario de la muerte de Franco, mientras me colocaban un clavel en la solapa, sobre que Franco era un señor muy buena que había salvado a España de 40 guerras, una por cada año de glorioso reinado era verdad?


¿Y la milonga que te han contado otros sobre las bondades del asesino de Paracuellos, que hasta Doctor Honoris Causa?.

Seamos serios.


Ein?

Yo te aseguro que esto que te cuento es cierto, lo recuerdo perfectamente, no te lo cuento de oídas, me ocurrió a mí. Yo no he hablado de Paracuellos, así que no sé por qué me cuestionas la seriedad.

Has contado que te contaron. Y yo te cuento también. :risss:
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor FARONTE » 29 Oct 2013 05:57

Cucur 3.0 escribió:Las he leído y las he pasado por alto por ser falsas en su inmensa mayoría y en su concepto todas.
Por ejemplo...el descanso dominical data de una ley de 1903, 12 de diciembre...y la seguridad social ya existia durante la república.
Que tras la guerra había que construir hospitales es de cajón ya que los enfermos y afectados eran muchos y los hospitales pocos.
Igual tenemos que darle las gracias a Franco de que reconstruyera los hospitales que demolió durante la guerra!

Lo paso por alto por ser falso o inventado en su totalidad.
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor lo tio pep » 29 Oct 2013 06:30

La ley de descanso dominical es de Maura.
Lo que introdujo Franco en la seguridad social fue la enfermedad y el SOVI, que no deja de ser una reforma del retiro obrero. Franco sencillamente siguió la lógica que llevaba la seguridad social anterior a él. El pilar sobre el que descansaba el sistema, el INP, es de principios del siglo XX
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor FARONTE » 29 Oct 2013 06:40

lo tio pep escribió:La ley de descanso dominical es de Maura.
Lo que introdujo Franco en la seguridad social fue la enfermedad y el SOVI, que no deja de ser una reforma del retiro obrero. Franco sencillamente siguió la lógica que llevaba la seguridad social anterior a él. El pilar sobre el que descansaba el sistema, el INP, es de principios del siglo XX

La propuesta sí, la ejecución y la legislación para aplicarla no.
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor lo tio pep » 29 Oct 2013 06:54

La primera propuesta de domingo festivo proviene, si no recuerdo mal, del cúmulo de estudio de reformas que también crearon la seguridad social en el siglo XIX. El primer domingo no trabajado fue un 11 de setiembre de 1904 (fácil de recordar para mi por ser 11S)
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor FARONTE » 29 Oct 2013 07:01

lo tio pep escribió:La primera propuesta de domingo festivo proviene, si no recuerdo mal, del cúmulo de estudio de reformas que también crearon la seguridad social en el siglo XIX. El primer domingo no trabajado fue un 11 de setiembre de 1904 (fácil de recordar para mi por ser 11S)

Pero es que el domingo no deberían respetarlo como descanso los que quemaron las iglesias.

El domingo es el primer día de la semana litúrgica en la tradición cristiana, al igual que lo es en otras tradiciones culturales. El domingo es considerado un día feriado o festivo en la mayoría de los países del mundo y es parte del fin de semana. Solamente países influidos por la cultura islámica o judía tienen el viernes o el sábado como el día feriado semanal.

Tiene connotación cristianaaaaaaaaaaaaa. Y la Navidad y la SEmana Santa como vacacionessssssssssssss. Todos a currar esos días.

El apóstol Juan se refiere al «Día del Señor» como κυριακός ἡμέρα («Kyriaki himera») (Apocalipsis 1:10).2 «Kyriaki», que significa «Señor», más adelante se convirtió en la palabra griega para el domingo. La traducción al latín del término griego «Kyriaki himera» es «dominĭcus dies». Las lenguas procedentes del imperio romano occidental como el español y el italiano tomaron la palabra «dominĭcus» como nombre del primer día de la semana; de allí la palabra «Domingo», «Día del Señor». Sin embargo, a la luz de Marcos 2:28 y de Lucas 6:05, está escrito que el mismo Jesús (como «Hijo de Hombre») afirma que es el «Señor del sábado», el cual es el séptimo día bíblico. Algunos primeros cristianos observaban el sábado como día de reposo, mientras que otros se reunían para el culto el domingo. Sin embargo, en el año 363, las reuniones en el sábado como séptimo día fueron prohibidas por el Canon 29 del Concilio de Laodicea.3 4

Los apóstoles de Jesús se reunían el domingo para la partición del pan, pero bíblicamente esto no indica nunca que Dios hubiera dado la orden en algún lugar de cambiar el día reposo Hechos de los Apóstoles (Hechos 20:7). El sábado es citado en el Nuevo Testamento como el día en que los apóstoles visitaban las sinagogas para predicar a Jesús no solamente a los judíos, y aunque la partición del pan posterior a la resurrección de Jesús aparece realizada el domingo tanto en el pasaje de los discípulos de Emaús (Lucas 24:13-32) como en el libro de los Hechos de los Apóstoles (Hechos 20:7), tampoco se menciona el cambio del sábado al Domingo.

No fue hasta el 7 de marzo del año 321, cuando Constantino I el Grande decretó que el domingo sería observado como el día de reposo civil obligatorio:

En el venerable día del Sol, que los magistrados y las gentes residentes en las ciudades descansen, y que todos los talleres estén cerrados. En el campo, sin embargo, que las personas ocupadas en la agricultura puedan libremente y legalmente continuar sus quehaceres, porque suele acontecer que otro día no sea apto para la plantación o de viñas o de semillas; no sea que por descuidar el momento propicio para tales operaciones la liberalidad del cielo se pierda. Dado el séptimo día de marzo, Crispo y Constantino siendo cónsules cada uno de ellos por segunda vez. Codex Justinianus, lib. 3, tit. 12, 3; Philip Schaff, History of the Christian Church, Vol. 3 (1902), p. 380, note. (en inglés)</ref>

Antes de la Revolución francesa, en casi todos los países de tradición cristiana estaban prohibidos en domingo los trabajos manuales, el comercio y el baile. Había excepciones en casos de trabajos urgentes o para algún tipo de corporación gremial. Tras la Revolución, el descanso del domingo fue apareciendo paulatinamente en el derecho laboral, y en la actualidad está admitido en casi todas las legislaciones.


En esta época, la iglesia, nacida en el seno de Roma, apoyada por el emperador, usó su autoridad para transferir el día de reposo del Sábado al Domingo. Sin embargo, no hay justificación bíblica exacta para dicha medida, simplemente se retoma el aspecto del acontecimmiento de la Resurrección de Jesús por haber acaecido el primer día de la semana. En el siglo XVI, un concilio papal tuvo el siguiente apéndice:

Recuerden todos los cristianos que el séptimo día fue consagrado por Dios y aceptado y observado no solo por los judíos, sino también por todos los que querían adorar a Dios; no obstante nosotros los cristianos hemos cambiado el sábado de ellos en el día del Señor, domingo.5

La mayoría de las confesiones cristianas actualmente consideran al domingo como el día del descanso, un día sagrado y que habitualmente conlleva la asistencia a misa o al servicio dominical correspondiente. El rechazo al descanso dominical o a su valor religioso como «día del Señor» se da en Iglesias como los Adventistas del Séptimo Día y otros grupos sabatistas, que reivindican el reposo sabático del Antiguo Testamento como algo obligatorio para los cristianos.
El domingo en la Biblia

En el Nuevo Testamento aparece ocho veces la expresión «primer día de la semana» (S. Mateo 28:1; S. Marcos 16:2-9; S. Lucas 24:1; S. Juan 20:1-19; Hechos 20:7; 1 Corintios 16:2). En algunas de estas citas bíblicas el domingo aparece con significación de que los cristianos de aquella época celebraban el culto cristiano en domingo . En contraposición, la palabra sábado aparece 59 veces, usando la palabra (sábbaton) que significa 'reposo'.

Según los católicos, respetaron el domingo porque en este día ocurrieron los hechos más importantes relacionados con nuestra salvación. De esta forma, así como los judíos guardaron el Sábado para recordar la obra de la creación, así los cristianos celebran el Domingo para recordar la obra de la redención. Esto se puede comprobar en la Biblia:

Este es el día que ha hecho el Señor, exultemos y gocémonos en él

El primer día de la semana, estando nosotros reunidos para la fracción del pan, Pablo, que debía marchar al día siguiente, conversaba con ellos y alargó la charla hasta la media noche

Cada Domingo, guarden ustedes todo lo que hayan podido ahorrar, de modo que no esperen mi llegada para recoger las limosnas

De hecho Pablo de Tarso dice:

Que nadie los venga a criticar por lo que comen o beben o por no respetar fiestas o el día sabado, pues eso no es sino sombras de la realidad que es Cristo Jesús

Otro dato bíblico que nos confirma la importancia del Domingo, es que el libro del Apocalipsis testimonia la costumbre de llamar a este primer día de la semana el "día del Señor" (Ap 1,10). En ese día Juan tuvo la visión por la cual escribiría ese libro.

En el Concilio de Jerusalén, celebrado hacia el año 50. donde el objetivo principal de este concilio era determinar si el gentil piadoso creyente en Jesús debía convertirse formalmente al judaísmo (lo que implicaba ser circuncidado y seguir todos los preceptos del Antiguo testamento (o sea, la Torá judía). La postura que expuso Santiago está registrada en Hechos (15:20); la asamblea lo aprobó y posteriormente envió a otros creyentes para que comuniquen la decisión tomada:

Que hemos decidido el Espíritu Santo y nosotros no imponeros más cargas que estas necesarias:

Abstenerse de lo sacrificado a los ídolos, de la sangre, de lo ahogado y de la fornicación.
Haréis bien en guardaros de estas cosas.
Hechos (15:28-29)

Esto podría dar entender junto con otras exhortaciones de Pablo de Tarso en sus cartas, que en realidad la observancia del Sábado es para los judíos y no para los cristianos.
[center][glow=red]- ¡Esto es un asalto, deme todo su dinero![/glow]
[glow=yellow]- ¿Oiga usted no sabe que yo soy político?[/glow]
[glow=red]- Disculpe, entonces... ¡deme todo mi dinero!.
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Senselimits
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor Senselimits » 29 Oct 2013 07:09

rondo escribió: No es que se parezca es el, pero porque eres tan mentiroso, aqui se iban a los campamentos de la Falange como en todo el mundo, a claro que eres un inmigrante andaluz en Cataluña y no lo sabes


No ha leido lo que he escrito es evidente.

Yo siempre fuí a los Boy Scouts.
Se cantaban las primeras canciones de Bob Dylan Blowin the wind,Puf era el Drag Magic, si vas assegut darrera darrera de l'autobus, canciones protesta de la época.

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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor Batelglas » 29 Oct 2013 07:17

[align=center]Imagen



Aprovechando la última masiva beatificación dominical de Tarragona, no estaría mal recordar que los dos partidos presentes en la misma, PP y CiU, descendientes de la oligarquía franquista y monárquica, también fueron de la mano en la Guerra Civil. Es importante saberlo para que ahora la gente no se deje arrastrar por los mismos en la sinrazón y el enfrentamiento nacionalista. En la guerra civil, tristemente como en todas las guerras, fueron asesinadas miles de personas inocentes injusta y cruelmente. Pero es fundamental que sepamos que ese velo de santidad e inocencia que presume la Iglesia es falso. La Iglesia no es víctima de esta guerra, sino un bando activo, que aprovechó la guerra para alcanzar unos objetivos materiales, políticos e ideológicos. En palabras del arzobispo de Toledo y primado de España, Isidro Gomá y Tomás: “Una restauración totalitaria de la vida cristiana”. Lo que vendría a derivar en una involución social bajo un represivo régimen fascista–católico.


El no va mas de la hipocresía y la mentira .. Nadie se explica que hace un dios bueno y humanitario en una guerra que tampoco fue de hermanos contra hermanos, sino de caines criminales contra personas humanas, una guerra circunstancial, fraticida e injusta, donde los oligarcas y sotanas amos de la finca llamada España, se aprovecharon de la incultura de los mas desfavorecidos fueron obligados a combatir contra sus propios hermanos, bajo la amenaza de pena de muerte y que lo mas peligroso que pedían, era igualdad social, reparto de tierras, trabajo y libertad .. lo mas decepcionante de todo este grave asunto es que, si Cristo fuese el dios verdadero le habría echado una manita al pueblo español fulminando a esa raza de caínes e hijos de putas.

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Última edición por Batelglas el 29 Oct 2013 07:34, editado 1 vez en total.
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor FARONTE » 29 Oct 2013 07:20

Batelglas escribió:[align=center]Imagen



Aprovechando la última masiva beatificación dominical de Tarragona, no estaría mal recordar que los dos partidos presentes en la misma, PP y CiU, descendientes de la oligarquía franquista y monárquica, también fueron de la mano en la Guerra Civil. Es importante saberlo para que ahora la gente no se deje arrastrar por los mismos en la sinrazón y el enfrentamiento nacionalista. En la guerra civil, tristemente como en todas las guerras, fueron asesinadas miles de personas inocentes injusta y cruelmente. Pero es fundamental que sepamos que ese velo de santidad e inocencia que presume la Iglesia es falso. La Iglesia no es víctima de esta guerra, sino un bando activo, que aprovechó la guerra para alcanzar unos objetivos materiales, políticos e ideológicos. En palabras del arzobispo de Toledo y primado de España, Isidro Gomá y Tomás: “Una restauración totalitaria de la vida cristiana”. Lo que vendría a derivar en una involución social bajo un represivo régimen fascista–católico.
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¡Hala!, y surtió al Régimen de cañones, aviones y barcos de guerra de su flota particular que tiene escondida en la Atlántida. :grr:
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Re: Los crímenes del franquismo

Mensajepor lo tio pep » 29 Oct 2013 07:27

Batelglas escribió:[align=center]Imagen



Aprovechando la última masiva beatificación dominical de Tarragona, no estaría mal recordar que los dos partidos presentes en la misma, PP y CiU, descendientes de la oligarquía franquista y monárquica, también fueron de la mano en la Guerra Civil. Es importante saberlo para que ahora la gente no se deje arrastrar por los mismos en la sinrazón y el enfrentamiento nacionalista. En la guerra civil, tristemente como en todas las guerras, fueron asesinadas miles de personas inocentes injusta y cruelmente. Pero es fundamental que sepamos que ese velo de santidad e inocencia que presume la Iglesia es falso. La Iglesia no es víctima de esta guerra, sino un bando activo, que aprovechó la guerra para alcanzar unos objetivos materiales, políticos e ideológicos. En palabras del arzobispo de Toledo y primado de España, Isidro Gomá y Tomás: “Una restauración totalitaria de la vida cristiana”. Lo que vendría a derivar en una involución social bajo un represivo régimen fascista–católico.
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CiU no existía, no existía Convergència. Unió sí, se mantuvo fiel a la república. Dirigentes de Unió fueron fusilados por ambos bandos.

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