Los bancos se disparan en bolsa, en España.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor juanmanuel » 08 Sep 2016 12:42

Santander, Bilbao, Bankia, Caixabank, llevan varios días subiendo mucho en bolsa (es verdad, que estaban por los suelos). ¿Alguien sabe por qué?

http://www.eleconomista.es/indice/ibex-35
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor Yushka » 08 Sep 2016 12:53

¿Estan celebrando que Rajoy perdió la investidura?
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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor juanmanuel » 08 Sep 2016 13:00

Yushka escribió:Source of the post ¿Estan celebrando que Rajoy perdió la investidura?


¡Ay, Yushka, Yushka! Si a ti, como a mí, nos interesa MUCHO que la bolsa vaya bien y eres consciente que, para que eso suceda, tiene que formarse un gobierno responsable y serio en España, que NUNCA puede ser el frankenstein del PSOE y sus afines (Podemos, animalistas, antitaurinos, sindicalistas, chavistas, separatistas, PEReros, bilduetarras, antidesahucios, comunistas, titiriteros, etc).
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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor Yushka » 08 Sep 2016 13:15

A mí la bolsa me da igual. Si un día sube, el otro baja. Y al revés.

Además la pequeña subida que hay es tan insignificante que ni se nota teniendo en cuenta donde estaban.
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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor juanmanuel » 08 Sep 2016 13:19

Yushka escribió:Source of the post A mí la bolsa me da igual. Si un día sube, el otro baja. Y al revés.

Además la pequeña subida que hay es tan insignificante que ni se nota teniendo en cuenta donde estaban.


Yo lo que decidí, hace tiempo, fue invertir en fondos solventes. Por ejemplo, en el que tengo parte de mis ahorros obtengo una revalorización media del 5,5 % que, visto como están las cosas, no está nada mal. La inversión pura en bolsa es muy arriesgada y te obliga a estar moviendo constantemente la cartera de acciones.
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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor Yushka » 08 Sep 2016 13:23

Yo lo tengo todo debajo del colchón. Es más seguro.
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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor celino » 08 Sep 2016 13:27

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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor Jaguar » 08 Sep 2016 13:45

Bueno, los bancos van fatal en Bolsa, son el sector que peores resultados está cosechando desde hace más de un año. El hecho de que en las últimas sesiones estén teniendo un comportamiento mejor no nos puede hacer obviar la delicadísima situación por la que atraviesan los bancos, y no sólo en España, sino en toda Europa. Por poner sólo el ejemplo de los dos grandes, decir que la cotización del Santander bajó de 7 Euros a poco más de 3 en año y medio, en tanto que la del BBVA pasó de casi 10 Euros a poco más de 5, es decir, ambos han perdido más de un 50%, que no es moco de pavo. Os lo digo yo, que tengo acciones de ambos y me tienen hasta los huevos. Así que lo de decir que "los bancos se disparan en bolsa" me suene bastante a chiste. Ojalá, no obstante, siga esta última tendencia, que implicaría un cambio de ciclo para empezar uno nuevo alcista que volviera a llevar a la Banca a las cotizaciones de la primavera del 2015, sería genial -spiteful
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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor Traca » 08 Sep 2016 14:05

Supongo que por esto:

El BCE mantiene el dinero gratis con los tipos al 0%

http://www.bolsamania.com/noticias/econ ... 00540.html

De alguna manera muchos entienden que es mejor tener el dinero en acciones bancarias, aunque no renten nada o incluso cueste dinero, que jugárselo en bolsa, porque la banca tiene el respaldo del BCE y el respaldo público directa o indirectamente. Dentro de pocas fechas se entra en un escenario que puede ser muy inestable ya que el yuan va a ser moneda de referencia:

"A partir de octubre de 2016, el yuan o renminbi pasará a engrosar junto al dólar, el euro, la libra británica y el yen japonés los activos de reserva que utiliza para sus préstamos de emergencia". Se refiere al FMI. http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... al-4714764

Eso está a la vuelta de la esquina, y teniendo en cuenta el terremoto que puede suponer para el dolar, pues igual el inversor busca refugio en la banca.
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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor juanmanuel » 08 Sep 2016 15:12

Jaguar escribió:Source of the post Bueno, los bancos van fatal en Bolsa, son el sector que peores resultados está cosechando desde hace más de un año. El hecho de que en las últimas sesiones estén teniendo un comportamiento mejor no nos puede hacer obviar la delicadísima situación por la que atraviesan los bancos, y no sólo en España, sino en toda Europa. Por poner sólo el ejemplo de los dos grandes, decir que la cotización del Santander bajó de 7 Euros a poco más de 3 en año y medio, en tanto que la del BBVA pasó de casi 10 Euros a poco más de 5, es decir, ambos han perdido más de un 50%, que no es moco de pavo. Os lo digo yo, que tengo acciones de ambos y me tienen hasta los huevos. Así que lo de decir que "los bancos se disparan en bolsa" me suene bastante a chiste. Ojalá, no obstante, siga esta última tendencia, que implicaría un cambio de ciclo para empezar uno nuevo alcista que volviera a llevar a la Banca a las cotizaciones de la primavera del 2015, sería genial -spiteful


Sí, es verdad. Lo sé perfectamente, el problema de los bancos es que el tipo de interés bancario esté por los suelos. De todas formas, hay algo que no entiendo: ¿por qué los préstamos personales, para consumo, siguen teniendo intereses tan altos? Yo ya estoy hasta los huevos de que me envíen cartas con que tengo concedido un préstamo personal, de x miles de euros, cuando saben que no lo necesito para nada, cuando tengo dinero más que suficiente en cuentas corrientes con ellos. Por cierto, Jaguar, es también verdad que la bolsa española está muy lejos aún de alcanzar de nuevo sus máximos históricos de 15.945,70 puntos, que alcanzó en 2007.
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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor Jaguar » 08 Sep 2016 18:24

juanmanuel escribió:... Por cierto, Jaguar, es también verdad que la bolsa española está muy lejos aún de alcanzar de nuevo sus máximos históricos de 15.945,70 puntos, que alcanzó en 2007.


Esos máximos históricos son a día de hoy una utopía inalcanzable. Primero porque se llegó a ellos en una época de enorme expansión económica (expansión que en buena medida era ficticia, pues se basaba en la conocida burbuja de la construcción), y segundo porque la bolsa española descuenta los dividendos, lo que hace más complicado alcanzar cualquier máximo. El futuro nadie lo conoce y no digo yo que en unos años tengamos un ciclo de bonanza que nos pueda conducir de nuevo a esos niveles, pero ya digo que a día de hoy es una quimera. Yo me conformaría con alcanzar los máximos del año pasado (sobre 11800) y volver a testear los famosos 12000, lo cual también a día de hoy es un pelín utópico, pero algo menos :cat: En realidad, me conformaría con a final del año estar en 10000 o cerca de ellos. Eso ya sería un buen resultado, teniendo en cuenta que en febrero y junio bajamos de 8000.
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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor vital » 09 Sep 2016 08:09

Yo no invierto en bolsa - ni sé lo suficiente ni me fío lo suficiente de terceros-, pero por lo poco que sé, si lo hiciera lo haría sólo en empresas que funcionan: Inditex (aunque sea carísima), Mercadona (si algún día llegara a cotizar - no cotiza ¿verdad?), ...
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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor Senselimits » 09 Sep 2016 10:49

Resulta hasta cómico que alguien se alegre de que los bancos suban en la bolsa cuando deben mas de 52.000 millones dell rescate que se hizo entre el FROB y la UE.
Lo estamos pagando entre todos y eso que juraron que no costaría ni un céntimo a los ciudadanos.

Por cierto la bolsa lleva 4 años perdiendo dinero, desde que llegó Rajoy y todavía estápor debajo de como estaba en 2011.
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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor Jaguar » 09 Sep 2016 11:25

Senselimits escribió:Por cierto la bolsa lleva 4 años perdiendo dinero, desde que llegó Rajoy y todavía está por debajo de como estaba en 2011.


Me parece que tienes poca idea de Bolsa, Samselits. La Bolsa se mueve por ciclos, ya sean alcistas, bajistas o, en menor medida, laterales, ciclos que a su vez hay que analizar en los diversos ámbitos temporales, esto es, el corto, el medio y el largo plazo. Los factores que influyen en ambos casos son de tan variada índole que derivaría en un debate demasiado complejo para abordar ahora en este hilo, pero sin duda no es el Gobierno de turno uno de los más señeros, siempre y cuando dicho Gobierno se mantenga dentro de unos parámetros moderados y no le dé por recular hacia extremos tenebrosos.

Dejando a un lado los periodos de lateralidad, decir que generalmente los ciclos bajistas suelen durar entre un año y año y medio y ser de pendiente bastante pronunciada, en tanto que los alcistas acostumbran a ser más prolongados en el tiempo (unos tres años), pero más suaves en su pendiente de subida. Estos ciclos guardan, obviamente, una relación con la evolución económica general, pero no es una relación exacta, ya que, como digo, hay muchísimos factores que entran en juego, tales como las expectativas (muy importantes a medio/largo plazo) o la propia especulación (de importancia especialmente en el muy corto plazo). De ahí que pueda haber momentos de expansión bursátil en plenas crisis económicas y, por el contrario, caídas importantes en periodos de crecimiento económico.

Así las cosas, el penúltimo ciclo bajista del Ibex es el que coincidió con la etapa más fuerte de la recesión económica, prolongándose hasta más o menos comienzos del 2012, iniciándose luego un ciclo alcista que llegó hasta abril del 2015, fecha en que el Ibex estuvo cerca de tocar los 12000 puntos. A partir de ahí llevamos un nuevo ciclo bajista que parece ser está justo en estos momentos dándose de nuevo la vuelta (aunque todavía es pronto para afirmar tal cosa). Quiere esto decir que durante la mayor parte de la legislatura de Rajoy el ciclo ha sido alcista. Eso sí, lo hubiera sido prácticamente igual con otro gobierno (salvo, insisto, uno extremista), pues la economía está tan globalizada que las principales bolsas europeas se mueven casi en paralelo las unas con las otras. Yo diría en ese sentido que la desviación que puede provocar un gobierno en el recorrido general de la bolsa (siempre, vuelvo a insistir en ello, que sus políticas sean más o menos normales) no va más allá de una horquilla entre el 2 y el 5%.
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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Sep 2016 11:31

El brexit va a joder a muchas empresas.
Alemania acaba de perder un 10% de sus exportaciones a UK este último mes en relación al mismo mes del año pasado.
La balanza comercial alemana ha pasado en ese mismo periodo de 24.000 de euros a favor a sólo 14.000.
Si la tendencia sigue así las empresas necesitarán pedir dinero para sobrevivir.
Y cuando las empresas necesitan dinero...los bancos ganan pasta.
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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor vital » 09 Sep 2016 21:48

Cucur 3.0 escribió:Source of the post El brexit va a joder a muchas empresas.
Alemania acaba de perder un 10% de sus exportaciones a UK este último mes en relación al mismo mes del año pasado.
La balanza comercial alemana ha pasado en ese mismo periodo de 24.000 de euros a favor a sólo 14.000.
Si la tendencia sigue así las empresas necesitarán pedir dinero para sobrevivir.
Y cuando las empresas necesitan dinero...los bancos ganan pasta.


Habría que estudiar cómo está impactando en España, donde los británicos son el primer mercado de turistas y creo recordar que mantenemos la balanza comercial en superávit con ellos. Pero en general España no ha perdido exportaciones sino que ha aumentado... habría que ver las exportaciones a UK...
Momentáneamente la caída de la libra respecto al euro algo habrá dejado sentir, pero a largo plazo creo que cuenta la calidad del producto y la fortaleza de los lazos comerciales más que el cambio monetario.
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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor Bandolero » 10 Sep 2016 01:57

Si los bancos publicasen sus verdadera cuentas, si se hiciera público que están mucho más que arruinados, si la Bolsa no la controlasen los grupos económicamente poderosos e invisibles..., otro gallo cantaría.
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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor juanmanuel » 10 Sep 2016 10:55

Jaguar escribió:Source of the post
juanmanuel escribió:... Por cierto, Jaguar, es también verdad que la bolsa española está muy lejos aún de alcanzar de nuevo sus máximos históricos de 15.945,70 puntos, que alcanzó en 2007.


Esos máximos históricos son a día de hoy una utopía inalcanzable. Primero porque se llegó a ellos en una época de enorme expansión económica (expansión que en buena medida era ficticia, pues se basaba en la conocida burbuja de la construcción), y segundo porque la bolsa española descuenta los dividendos, lo que hace más complicado alcanzar cualquier máximo. El futuro nadie lo conoce y no digo yo que en unos años tengamos un ciclo de bonanza que nos pueda conducir de nuevo a esos niveles, pero ya digo que a día de hoy es una quimera. Yo me conformaría con alcanzar los máximos del año pasado (sobre 11800) y volver a testear los famosos 12000, lo cual también a día de hoy es un pelín utópico, pero algo menos :cat: En realidad, me conformaría con a final del año estar en 10000 o cerca de ellos. Eso ya sería un buen resultado, teniendo en cuenta que en febrero y junio bajamos de 8000.


Jaguar, usted es de los pocos foreros que demuestra poseer muy buenos conocimientos de la mecánica bursátil. Sería interesante que abriese un hilo en el que comente los aspectos más característicos del negocio bursátil. Entre otras cosas, sería interesase que aportase las razones de por qué es importante para el país que la bolsa marche bien. Aquí, hay foreros que opinan de forma muy ligera de que ellos, como no tienen acciones, bonos ni fondos de inversión, que lo que pueda pasarle a la bolsa, no le preocupa en lo más mínimo. Sería conveniente que tuviesen claro que si la bolsa va mal, eso repercute directamente en las empresas, que no pueden optar a ampliaciones de capitales, al estar sus acciones bajas en bolsa. En todo caso, tanto si decide abrir un hilo específico de como funciona la bolsa, como si no, mi enhorabuena por haber compartido con nosotros parte de sus excelentes conocimientos del mercado bursátil.
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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor Jaguar » 10 Sep 2016 11:54

Vaya, Juan Manuel, me halagas con tus palabras, pero la verdad es que no me considero ningún gurú en materia bursátil, de hecho la Bolsa es tan compleja que incluso las predicciones más fiables que puedan hacerse sobre ella siempre van a estar sometidas a un amplio margen de error. Si yo entiendo algo (muy poco en realidad) sobre este mundillo es sólo porque soy inversor habitual, me gusta comprar y vender acciones y tengo en ese sentido una cartera bastante diversificada, aunque suelo operar más bien a largo plazo, pues el tradeo requiere conocer bastante bien las llamadas ondas de Elliot (algo extraordinariamente complejo) y estar pendiente minuto a minuto de las menores fluctuaciones (las famosas “velas”), lo que a su vez exige una disponibilidad casi total de tiempo. Así que son pocas las veces que he hecho intradía, aunque reconozco que es apasionante y de vez en cuando me he animado a algunas operaciones con futuros y CFDs sobre índices, aunque siempre pequeñas en monto y operando siempre como “toro”, no como “oso”, ya que los cortos son, por un lado, muy arriesgados para el inversor y, por otro, particularmente no me gusta apostar por bajadas (digamos que me hace sentir personalmente mal), aunque respeto a los osos, faltaría más, pues a fin de cuentas ellos también arriesgan su dinero…. Pero bueno, a lo que iba, que me estoy enrollando: que la mecánica bursátil es demasiado enmarañada (requiere manejar análisis técnicos, fundamentales, ondas de Elliot, retrocesos de Fibonacci, etc), por lo que pienso que existen espacios más apropiados para informarse y argumentar sobre ella que un foro de debate como este, por lo que declino esa invitación que me haces a abrir un hilo específico sobre ello, Juan Manuel, sin perjuicio de que si tú o cualquiera lo hace, estaré encantado de contribuir con lo poco que pueda aportar al respecto. Gracias en todo caso por tus palabras :saludo:
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Re: Los bancos se disparan en bolsa, en España.

Mensajepor juanmanuel » 10 Sep 2016 12:25

Es importante, en efecto, saber que se puede contar con tu docta opinión sobre la evolución del mercado bursátil, cosa que no está al alcance ni siquiera de profesionales que tendrían que tener unos conocimientos solventes sobre el tema. Por ejemplo, me pasó con el director de una de mis sucursales bancarias. Licenciado en Económicas, pero que no tenía ni puñetera idea de inversiones bursátiles, tanto en acciones, como bonos o fondos. Incluso llegó a decirme que sería una buena inversión, las acciones del Santander, cuando estaban a 6,10 euros. ¡Pobre de mí, si le hubiese hecho caso! Al final, me puso en contacto con un gestor de fondos del propio banco, ante mi amenaza que me iba a llevar los ahorros a otro banco con gente más informada porque para dejar dinero en cuenta corriente, valía cualquier banco. A mí también me gustaría disponer de tiempo para operar en bolsa en tiempo real, pero como no dispongo de tiempo, ni de conocimientos específicos, decidí, hace tiempo, invertir en fondos dinámicos con una gestora que no lo hace mal, desde hace ya unos cuantos años.

Lo que también creo importante es que la gente se dé cuenta de que la evolución de la bolsa es algo que nos interesa a todos, invertamos o no, nuestros ahorros ahí, lo que parece que mucha gente no acaba de entender. Saludos, Jaguar, :saludo:
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