Linde avisa a los jóvenes; "Ahorren porque la pensión media será cada vez menor"

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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juanmanuel
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Linde avisa a los jóvenes; "Ahorren porque la pensión media será cada vez menor"

Mensajepor juanmanuel » 19 Jun 2015 10:58

No hará falta que la Unión Europea nos diga que se tienen que reducir las pensiones; las próximas pensiones, de forma inexorable, van a ser más bajas, debido a que se exigen más años para el cálculo de la pensión (25 años, en 2022, contra 15 que se exigían en 2012) y la ampliación a 67 años de la edad para poderse jubilar. Aún así, posiblemente, sean necesaria una nueva reforma de estos topes, como podría ser la ampliación hasta los 70 años, de la edad de jubilación, y posiblemente ampliando 3 años más los años exigidos para el cálculo de la pensión, que pasaría de 25 a 28 años.

Por desgracia, en tiempos de bonanza, como fueron los años de gobiernos de Aznar, no se hizo nada para reformar el sistema piramidal e insostenible de nuestro sistema de pensiones. El excelente economista, ya fallecido, José Barea, propuso a Aznar la adopción de medidas de choque en la seguridad social, muchas de las cuales fueron adoptadas actualmente. Se perdió un tiempo precioso que hoy hubiese suavizado, y mucho, las condiciones de nuestro sistema de pensiones.

http://www.libremercado.com/2015-06-18/ ... 276550760/

Linde explicó que considera muy necesario "hacer entender a los jóvenes que tienen que ahorrar porque la pensión media será cada vez menor de forma inevitable, debido al declive demográfico".
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Yushka
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Re: Linde avisa a los jóvenes; "Ahorren porque la pensión media será cada vez menor"

Mensajepor Yushka » 19 Jun 2015 11:12

Se te ha quedado el hilo a medias. Se te olvidó explicar como piensas que ahorren si más de la mitad de los jovenes no encuentran trabajo y si lo encuentran, es temporal con salarios de 600-800 euros al mes.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Linde avisa a los jóvenes; "Ahorren porque la pensión media será cada vez menor"

Mensajepor Traca » 19 Jun 2015 11:58

juanmanuel escribió:No hará falta que la Unión Europea nos diga que se tienen que reducir las pensiones; las próximas pensiones, de forma inexorable, van a ser más bajas, debido a que se exigen más años para el cálculo de la pensión (25 años, en 2022, contra 15 que se exigían en 2012) y la ampliación a 67 años de la edad para poderse jubilar. Aún así, posiblemente, sean necesaria una nueva reforma de estos topes, como podría ser la ampliación hasta los 70 años, de la edad de jubilación, y posiblemente ampliando 3 años más los años exigidos para el cálculo de la pensión, que pasaría de 25 a 28 años.

Por desgracia, en tiempos de bonanza, como fueron los años de gobiernos de Aznar, no se hizo nada para reformar el sistema piramidal e insostenible de nuestro sistema de pensiones. El excelente economista, ya fallecido, José Barea, propuso a Aznar la adopción de medidas de choque en la seguridad social, muchas de las cuales fueron adoptadas actualmente. Se perdió un tiempo precioso que hoy hubiese suavizado, y mucho, las condiciones de nuestro sistema de pensiones.

http://www.libremercado.com/2015-06-18/ ... 276550760/

Linde explicó que considera muy necesario "hacer entender a los jóvenes que tienen que ahorrar porque la pensión media será cada vez menor de forma inevitable, debido al declive demográfico".


El declive demográfico es una excusa que puede parecer correcta pero que flojea bastante. Es discutible. Es cierto que sin relevo generacional cada vez habrán más pensionistas que gente cotizando para el mantenimiento del cotarro, pero la realidad choca contra el hecho de que a día de hoy hay un paro juvenil monumental. Por lo tanto la cuestión del relevo generacional se queda bastante coja como excusa.

EL atraso en la edad de jubilación, así como nuevos cálculos para la pensión, sólo obedece a la cruda realidad de que el sistema es insostenible, los ingresos son menos que los gastos y de alguna manera hay que alargar los plazos para que la población que se jubile acceda a su pensión.

Una solución que se está vendiendo ahora mismo, y desde hace tiempo, es la de dedicar dinero de manera particular a planes de pensiones. Pero me temo que las circunstancias actuales no dejan nada de margen para eso, y además, teniendo en cuenta las burbujas financieras, no es nada descabellado que los ahorros invertidos en esos productos se pierdan sin remedio como muchos perdieron sus inversiones en preferentes. Para que ese sistema sea sostenible se necesita un marco económico de crecimiento sostenido con intereses bancarios en positivo y una bolsa que, igualmente, genere ganancias a las compañías que invierten los capitales recibidos por parte de los ahorradores. Pero si el marco es el actual, con devaluación constante, con tasas de interés negativas, etc, etc, lo normal es que los capitales no crezcan, sino que mengüen, y al final tendremos una capitalización ridídula en esos planes de pensiones amén del riesgo de perder hasta la última peseta.
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Re: Linde avisa a los jóvenes; "Ahorren porque la pensión media será cada vez menor"

Mensajepor Traca » 19 Jun 2015 13:12

Por otra parte, y ya que estamos, me atrevería a decir que el problema se achaca a la falta de regeneración demográfica de manera muy interesada y no se entra en causas mucho más evidentes pero políticamente incorrectas. Vamos incorrectísimas de la muerte.

Lo curioso es que teniendo una población de unos cuarenta y pico millones de personas desde hace decenios este problema actual no lo fuera hace treinta años.

Un gráfico interesante:

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Si la población de ocupados por cada cien habitantes se mantiene más o menos estable, a excepción del pico generado entre 00 y 07, más la actual crisis, y antes no había ningún problema de pensiones, ni de poder adquisitivo evolutivamente creciente, lo que tenemos ahora es una población ocupada en parecidas proporciones, pero que ha reducido muy notoriamente su poder adquisitivo, su capacidad de ahorro, y además cotiza muchísimo menos para repartir entre muchas más personas (cuando son básicamente las mismas atendiendo al número de habitantes). Ergo no hablamos de más personas, sino de más unidades en el reparto.

Vamos con lo políticamente incorrecto y causa no nombrada porque requiere de paraguas:

Se ha destrozado la familia, que es la unidad de reparto. Atomizando la sociedad lo que tenemos es que se necesitan muchos más puestos de trabajo, muchas más cotizaciones, y muchas más pensiones amén de prestaciones, para atender a la misma cantidad de población o, por efecto de la inmigración, algo superior. Fue la primera medida del brutocapitalismo, apoyándose en la aprobación del pogresismo, destrozar la familia para inundar de mano de obra el mercado laboral. Posteriormente, y gracias a la artificialidad de la burbuja inmobiliaria y los préstamos baratos (ad hoc), se produjo la siguiente inundación de mano de obra, la inmigrante. Y hoy estamos pagando las consecuencias porque si consideramos la cantidad de trabajo como un fijo a repartir entre una cantidad variable de personas tendremos que el trabajo, además de haber menguado en cuanto a producción industrial, tambien ha menguado enormemente en cuanto al ladrillo, pero la población que necesita trabajar es la misma o superior, entonces es evidente que el reparto tiene que ser, por fuerza, inferior. El modelo brutocapitalista asociado al progresismo político (neoliberalismo) es eficiente y perfectamente posible si el crecimiento exponencial del trabajo es igual al crecimiento exponencial de personas que lo requieren, más un crecimiento exponencial de recursos naturales que soporten ese escenario.

O sea, insostenible de todas, todas.
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Re: Linde avisa a los jóvenes; "Ahorren porque la pensión media será cada vez menor"

Mensajepor Aragonés » 19 Jun 2015 13:42

En su análisis falta una variable, que si bien es objetivamente un dato excelente es un problema en el tema que nos ocupa.

El sistema de pensiones funcionaba cuando la esperanza de vida era 20 años menor que la actual con la misma proporción de personas ocupadas, no es difícil de entender, esto tendrá que cambiar simplemente porque vivimos más.

No me resisto a citar un pequeño trozo de su intervención:

Fue la primera medida del brutocapitalismo, apoyándose en la aprobación del pogresismo, destrozar la familia para inundar de mano de obra el mercado laboral


¿De verdad considera eso?

Un saludo.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
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Re: Linde avisa a los jóvenes; "Ahorren porque la pensión media será cada vez menor"

Mensajepor Traca » 19 Jun 2015 14:12

Aragonés escribió:En su análisis falta una variable, que si bien es objetivamente un dato excelente es un problema en el tema que nos ocupa.

El sistema de pensiones funcionaba cuando la esperanza de vida era 20 años menor que la actual con la misma proporción de personas ocupadas, no es difícil de entender, esto tendrá que cambiar simplemente porque vivimos más.

No me resisto a citar un pequeño trozo de su intervención:

Fue la primera medida del brutocapitalismo, apoyándose en la aprobación del pogresismo, destrozar la familia para inundar de mano de obra el mercado laboral


¿De verdad considera eso?

Un saludo.


Sí, sí, para mí es causa de muchas de las problemáticas de hoy en día incluida la laboral. Ya sé que puede resultar molesto, pero a mí eso no me importa, unos defienden unas cosas, otros otras. En cuanto a lo de la esperanza de vida creo que tampoco ha variado tanto desde hace treinta años para acá, y de hecho yo veo la misma población flotante de ancianos. Si tuviéramos la capacidad de revisar las necrológicas veríamos que la línea de media de edad se mantiene y que la cantidad tambien. Vamos, es que en España tenemos los mismos habitantes que hace treinta años pero con el añadido de la inmigración, con lo cual la línea en edad y número de fallecimientos viene siendo la habitual. Es más, se puede decir que la media de edad quizás haya bajado un poco y ya es muy normal ver como muere gente que ronda los cincuenta años. Con la consiguiente alegría para las arcas públicas. Pero ese es un fenómeno que yo díría que es bastante reciente.
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Re: Linde avisa a los jóvenes; "Ahorren porque la pensión media será cada vez menor"

Mensajepor Senselimits » 19 Jun 2015 18:30

Si no tienen bastantes con las cotizaciones para pagar las pensiones que usen el dinero del IRPF o del IVA como hacen muchos paises y que dejen de derrochar en hacer aeropuertos en los que no aterriza ningún avión y dejen de hacer cientos de Kms de Ave y estaciones en pueblos en los viven 200 habitantes.Al fin y al cabo Rajoy ha usado la reserva del fondo de las pensiones para bajar la "prima de riego autocomprándose la deuda que el mismo gobierno emitía"
Es alucinante que estén llevando el AVE a Galicia por pueblos abandonados y en cambio no quieran financiar el corredor del Mediterraneo que ya tiene su dotación económica aprobada por Bruselas y al gobierno de Rajoy no le sale de los santos cojones porque quiere que el corredor del Mediterraneo pase por Madrid, manda huevos
Eso de que no va haber dinero para las pensiones lo oigo desde que era un niño, y de eso hace muchos ,muchos años.
Si quieren ayudar que los políticos tengan que cotizar igual que la gente corriente, osea 37 años para cobrar el 100%, en vez de 8 años.
8)
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
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Re: Linde avisa a los jóvenes; "Ahorren porque la pensión media será cada vez menor"

Mensajepor Yushka » 19 Jun 2015 20:38

Con tal que dejen de robar. Con esto ya arreglamos las pensiones, la sanidad, la educación y muchas más cosas.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.

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