¿Libertad de expresión?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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¿Libertad de expresión?

Mensajepor juanmanuel » 20 Feb 2013 12:03

Un instituto sevillano exhibe una foto de Wert con dos tiros en la cabeza.

"La imagen del ministro de Educación, Juan Ignacio Wert, con dos tiros en la cabeza y sangre chorreándole por el cuerpo, fue colgada al menos desde el pasado 14 de enero en la sala de profesores del IES Leonor de Guzmán de Alcalá de Guadaíra. Tanto los "balazos" como la sangre fueron pintados con rotulador rojo sobre una fotografía fotocopiada y pegada sobre un marco. Nada más contarlo ABC, más de un mes después, la foto se retiró a pesar de que miembros del Consejo Escolar y el PP solicitaron mucho antes la retirada. La concejala del PSOE, Ana Belén González, a la vez jefa de Estudios del centro, justificó el cuelgue de la foto en el derecho a la libertad de expresión. Nadie sabe quién la colgó. Para Ana Belén González, no está claro que la imagen que muestra al ministro tiroteado y chorreando sangre sea una incitación a la violencia, "la interpretación es libre", afirma y añade que "ningún compañero se ha quejado por esto".

Pegada con cinta adhesiva sobre un cuadro fue fotografiada en enero. Pero, a pesar de las protestas, la imagen seguía allí. La portavoz de los populares, María del Carmen Rodríguez, preguntó sobre la imagen a la delegada municipal de Educación, Ana Belén González, que es también jefa de Estudios del centro, para saber si seguía allí puesta y si iba a retirarse teniendo en cuenta que se trataba de un montaje fotográfico de contenido violento en un centro escolar. La respuesta de González fue aludir a la libertad de expresión para justificar la presencia de la imagen. Eso sí, la delegada insistió en que su dedicación política está desligada de su trabajo como profesora y jefa de Estudios del centro en el que apareció la imagen.

Según Ana Belén González, para quitar la foto era necesario someter la decisión al próximo consejo escolar que se reunirá a mediados de marzo y explica que su retirada no es una decisión que le competa a ella ni como delegada de Educación, ni como jefa de Estudios, sino a la dirección del centro y al claustro de profesores. Esto es, la foto podría haber estado cuando menos dos meses colgada. González afirma que no fue ella quien ha colocado la foto, ni sabe quién lo ha hecho, pero que es normal que los profesores coloquen imágenes reivindicativas en sus despachos o en la sala de profesores. La delegada considera en cualquier caso que ella "no debería responder por esta cuestión que es algo del propio centro". Finalmente, la foto ha sido considerada "inoportuna" y al parecer fue colgada el mismo día en que al ministro Wert un grupo de profesores y alumnos le impidió dar una conferencia en Sevilla en un boicot organizado en un hotel de la ciudad".
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas y Ciudadanos: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor Don Vito » 20 Feb 2013 12:10

Pues me parece mal y una escusa barata... eso de "libre interpretación" no se lo cree ni ella.
Que quede claro que Wert es un provocador nato que se ríe de todo lo que él considera "bolchevique" y que de esas lluvias están esos lodos pero insisto, en un colegio público que se enaltezcan ese tipo de estampas y situaciones, no se deberían de permitir.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor lo tio pep » 20 Feb 2013 12:55

Dice que estaba en la sala de profesores. Este no es un espacio ni educativo ni de acceso a los alumnos. La interpretación es fácil, y más en un centro público. No veo el motivo de escándalo, pero mucho menos que haya llegado a la prensa.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor Don Vito » 20 Feb 2013 13:02

Se supone o se debería de suponer que, un espacio público es un espacio aséptico y despolitizado.
Otra cosa es que los profesores hagan una manifestación sea legal o espontánea.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor Pedritus » 20 Feb 2013 14:03

En cualquier país normal se hubieran tomado medidas.
Aquí la violencia, siquiera gráfica, es permitida para los progres.
Manos blancas no ofenden, se dirán los hijoputas.
Y luego se extrañan de que los niños salgan de algunas escuelas como salen.
Il n´y a pas d´amour heureux.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor Don Vito » 20 Feb 2013 15:32

¿perdon?
Le diré medios no progres donde se emplea el libertinaje y están todos tan contentos: Libertad Digital, Es Radio, Intereconomía.
Lo que se debe de legislar es el libertinaje venga de donde venga, sea de entornos públicos o privados y que legislen por ley medidas persuasorias, como por ejemplo, 10 o 15 años de cárcel por injurias con el fin de que los "libertinos" se automoderen por la cuenta que les trae.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor lo tio pep » 20 Feb 2013 18:39

No veo por qué la sala de profesores, o el comedor de mi centro sanitario hayan de ser tan asépticos, es más, incluso estoy en contra de que lo sean.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor Don Vito » 20 Feb 2013 18:48

Pues símplemente por que lo público es de todos, de progres y de todo tipo de gentes y ya sabe que, lo que a uno no le gusta que le hagan a la inversa que no lo haga.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor juanmanuel » 20 Feb 2013 19:00

Pedritus escribió:En cualquier país normal se hubieran tomado medidas.
Aquí la violencia, siquiera gráfica, es permitida para los progres.
Manos blancas no ofenden, se dirán los hijoputas.
Y luego se extrañan de que los niños salgan de algunas escuelas como salen.


Si es que le ven como normal. De un partido, cuyo fundador amenazó de muerte al presidente de Gobierno, Antonio Maura quien después de esas amenazas sufrió un atentado a manos de un pistolero, se pueden esperar estas cosas y más. Recordemos también que un gobierno del frente popular, del que formaba parte el PSOE, ordenó el asesinato del jefe de la oposición en 1936, José Calvo Sotelo, lo que provocó el inicio de la Guerra Civil. Saludos,
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas y Ciudadanos: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor lo tio pep » 20 Feb 2013 19:04

Corleone escribió:Pues símplemente por que lo público es de todos, de progres y de todo tipo de gentes y ya sabe que, lo que a uno no le gusta que le hagan a la inversa que no lo haga.

O al revés, si gastas una broma, acepta que te la gasten, o de tan políticamente correctos no sabremos ni opinar. Francamente me parece que se trata de meterse con el contrario por cualquier cosa que no nos guste, y llevarlo a la prensa ya es excesivo.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor lo tio pep » 20 Feb 2013 19:06

dardo escribió:
Pedritus escribió:En cualquier país normal se hubieran tomado medidas.
Aquí la violencia, siquiera gráfica, es permitida para los progres.
Manos blancas no ofenden, se dirán los hijoputas.
Y luego se extrañan de que los niños salgan de algunas escuelas como salen.


Si es que le ven como normal. De un partido, cuyo fundador amenazó de muerte al presidente de Gobierno, Antonio Maura quien después de esas amenazas sufrió un atentado a manos de un pistolero, se pueden esperar estas cosas y más. Recordemos también que un gobierno del frente popular, del que formaba parte el PSOE, ordenó el asesinato del jefe de la oposición en 1936, José Calvo Sotelo, lo que provocó el inicio de la Guerra Civil. Saludos,

Y a mi que me da que es usted de los que más se quejan cuando se referencia con la guerra civil algo de las izquierdas.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor Don Vito » 20 Feb 2013 19:06

También le recuerdo Sr. Dardo, que vivimos en el presente y que no hay que ser tan cuadriculado.
¿En que año estamos, en el 36?
Ya, como colofón final, los fascistas, con ayuda de Hitler y Mussolini, le hicieron la cama a Franco y este, gobernó feliz para todos los españoles durante cuarenta años.

Si quiere hablar de los gloriosos tiempos fascistas, abra un nuevo hilo y no confunda el tocino con la velocidad.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor Don Vito » 20 Feb 2013 19:08

lo tio pep escribió:
Corleone escribió:Pues símplemente por que lo público es de todos, de progres y de todo tipo de gentes y ya sabe que, lo que a uno no le gusta que le hagan a la inversa que no lo haga.

O al revés, si gastas una broma, acepta que te la gasten, o de tan políticamente correctos no sabremos ni opinar. Francamente me parece que se trata de meterse con el contrario por cualquier cosa que no nos guste, y llevarlo a la prensa ya es excesivo.


Pep... vemos en el día a día tantas cosas como normales que no nos percatamos lo que es no cruzar la ralla del límite fronterizo. No es cuestión de gastar bromas, si no mas bien de civismo.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor lo tio pep » 20 Feb 2013 19:12

Pero es que demostrar lo muy irritado que se está contra un individuo público no cruza ningún límite. En este caso no debería haberse hecho si ese señor estuviera amenazado de muerte, pero no es el caso. Prefiero fomentar la aceptación de estas expresiones, y cuando es posible responderlas, que no censurarlas.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor Don Vito » 20 Feb 2013 19:15

Es que para eso, existe un marco legal para dejar constancia y quejarse de él y son las manifestaciones, que son el marco legal para protestar contra quien sea.
Insisto Pep, por supuesto que es opinión personal mía pero, en lugares públicos que son de todos, se debe de guardar el máximo respeto... de puertas para fuera que cada uno haga lo que la ley le permita o no le permita.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor Vipor » 20 Feb 2013 20:07

dardo escribió: Recordemos también que un gobierno del frente popular, del que formaba parte el PSOE, ordenó el asesinato del jefe de la oposición en 1936, José Calvo Sotelo, lo que provocó el inicio de la Guerra Civil.


¡Halaaaaaa! Calumnia, que algo queda.

Este tío, cuando se desmelena, no se para en pequeñeces. Si es falso lo que larga, le da igual.
El hombre no ha construído nada más duradero que un libro.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor Don Vito » 20 Feb 2013 20:16

voy a ir escribió:
Corleone escribió:Es que para eso, existe un marco legal para dejar constancia y quejarse de él y son las manifestaciones, que son el marco legal para protestar contra quien sea.
Insisto Pep, por supuesto que es opinión personal mía pero, en lugares públicos que son de todos, se debe de guardar el máximo respeto... de puertas para fuera que cada uno haga lo que la ley le permita o no le permita.


La sala de profesores no es un lugar público. Nadie puede acceder a él. Solo los propios profesores, pertenecientes al Centro, pueden hacerlo. Ni alumnos, ni padres, ni usted ni yo podemos presentarnos allí. En todo caso, es un lugar de trabajo de ellos, por lo tanto es privado y pueden colgar lo que consideren oportuno.

Cuando gobernaba ZP, en la sala de descanso de mi Centro de trabajo (una residencia de ancianos pública) había fotos de éste de todo tipo. Nadie dijo nada. Tampoco mandaron a la prensa para que le dieran publicidad.

Creo que la derecha tiene la piel muy fina, cuando les toca a ellos, claro.


No digo que sea un lugar privado dentro de un centro público pero, ¿es ético?
Que si, que la derecha marrullera está sacando mucha punta al lápiz, lo se... pero eso no quita que sea ético hacerlo por una mera costumbre.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor Algol » 20 Feb 2013 21:24

No me parece bien lo de esa foto, es violencia y la rechazo, con que dimita wert y se dedique a dar de comer a las palomas es suficiente.
Pero tampoco veo que haya para tanto, antes en todas las escuelas ponían en la pared a un señor sujetado con clavos a un madero atravesando las cavidades metacarpianas y metatarsianas, con una corona de espinas en la cabeza y una herida inciso-contusa sangrante en un espacio intercostal y no se escandalizaba nadie.
... / .- / .-.. /..- /-.. /--- /...
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor celino » 20 Feb 2013 21:26

.

La sala de profesores no es un lugar público. Nadie puede acceder a él. Solo los propios profesores, pertenecientes al Centro, pueden hacerlo. Ni alumnos, ni padres, ni usted ni yo podemos presentarnos allí. En todo caso, es un lugar de trabajo de ellos, por lo tanto es privado y pueden colgar lo que consideren oportuno.


¿Es posible defecar y orinar en la mesa y en las esquinas, si se considera oportuno, ya que no es un lugar publico?

Pregunto
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor Fano » 20 Feb 2013 23:25

En el estado español hay 30.000 familias con niñ@s que pasan hambre.
No reciben becas en los comedores escolares.

http://www.lasexta.com/noticias/solidar ... 00251.html

http://www.diarioinformacion.com/benido ... 44109.html
Última edición por Fano el 20 Feb 2013 23:31, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor Don Vito » 20 Feb 2013 23:28

¿Y que tiene que ver con el tema a tratar? ¿?
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor Fano » 20 Feb 2013 23:33

Algo tendrá que ver el ministro de Educación español, Wert.
Hay padres, profesores, irritados.
Última edición por Fano el 20 Feb 2013 23:35, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor Don Vito » 20 Feb 2013 23:34

Pero no en este hilo, Fano.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor Fano » 20 Feb 2013 23:35

Perdón.
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Re: ¿Libertad de expresión?

Mensajepor Don Vito » 20 Feb 2013 23:46

No pasa nada Fano... puedes abrirlo en un hilo aparte y se debate.

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