Las fallas y la cultura catalana

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor lo tio pep » 10 Mar 2016 22:53

Ramiro escribió:Source of the post ¿Proteger una lengua oficial significa a su vez reducir la otra lengua oficial y a la par denigrarla?

SI
celino escribió:Source of the post
embolic escribió:Source of the post El antiguo himno de Valencia no mencionaba para nada ofrenar res a ningú que previamente se había cargado fueros, leyes e identidad.

Com els blaveros que sacan a pasear la bandera de Valencia ciudad y l'han encolomat a tot el Regne.


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Aquí parece que dice otra cosa


Imagen


Conste que, más que nada, soy escéptico..


.

Pero esto ya se sabía, que el blau procedía de una enseña de Jaume I.
juanmanuel escribió:Source of the post Imagen
¿Y Cataluña? ¿Dónde estaba una Cataluña demediada, en 1235? ¿Y su bandera?
Nota: Obsérvese la circunstancia de que tanto Lérida, como Tarragona y las islas Baleares, pertenecían ya al reino de Aragón.

Que un gilipollas haga un mapa estúpido es motivo suficiente para que un memo quiera tener razón. A esto se le llama hacer de la ignorancia ley, y para rebatirme pase del puto mapa y demuéstreme que unas provincias que no existían ni en concepto no pertenecían a Catalunya. De paso me demuestra, si hay cojones,que el mapa es antropológico,no mera división administrativa y que enculen a los habitantes de la tierra si se rompen sus raíces vecinales
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor celino » 10 Mar 2016 23:12

-laughing .. -laughing

No te cabrees que no vale la pena

Encuentras mil documentos que defienden una teoría y otros mil que defienden la contraria. Me pasé años discutiendo con los amigos sobre la "bandereta " y País o Regne
Ya he cumplido muchos años para perder el tiempo en tonterías
Cómo mucho puedo contar hechos que han sucedido a mi y puedo dar fe

Buenas noches xiquets
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor juanmanuel » 11 Mar 2016 01:44

lo tio pep escribió:
juanmanuel escribió:Source of the post Imagen
¿Y Cataluña? ¿Dónde estaba una Cataluña demediada, en 1235? ¿Y su bandera?
Nota: Obsérvese la circunstancia de que tanto Lérida, como Tarragona y las islas Baleares, pertenecían ya al reino de Aragón.

Que un gilipollas haga un mapa estúpido es motivo suficiente para que un memo quiera tener razón. A esto se le llama hacer de la ignorancia ley, y para rebatirme pase del puto mapa y demuéstreme que unas provincias que no existían ni en concepto no pertenecían a Catalunya. De paso me demuestra, si hay cojones,que el mapa es antropológico,no mera división administrativa y que enculen a los habitantes de la tierra si se rompen sus raíces vecinales


¿Se puede saber qué coño le pasa a usted, Pep? :cabre: (A ver si va a resultar que la víbora tuitera le inoculó su veneno)
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor lo tio pep » 11 Mar 2016 02:01

¿Que qué me pasa? que desde que un memo encontró este mapa estúpido no paran de porculear con él. No importa nada sólo lo quediga este estúpido mapa, coño ya,que este mapa me lo fecha unos 100 años después de que Ramiro depositase los destinos de Aragón, no la dignidad real, en Berenguer como príncipe de Aragón. Ya sólo me falta que digan que fue matrimonio en casa, adelantándose varios siglos al primero que conocemos con certeza bajo tal fórmula, y ya es la hostia en patinete cuando dicen que de ahí se desprende la dependencia de Catalunya respecto de Aragón.
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor Senselimits » 11 Mar 2016 07:39

Lean la historia.

Cuando los reyes de Aragón accedían a la Corona de Aragón tenían un tiempo para ir a jurar las constituciones catalanas.

La Corona la formaban El Reino de Aragón, El condado de Barcelona, el Reino de Mallorca y el de Valencia.
Era una confederación de estados.Una Unión Europea en el Noreste de la Peninsula Ibérica.Para entendernos.
No entiendo porque a muchos Aragoneses y muchos que no lo son les molesta tanto que a partir de la formación de la Corona de Aragón sus sucesores hasta el compromiso de Caspe eran de procedencia catalana.
Catalunya nunca perteneció a Aragón, tuvieron durante 3 siglos el mismo Rey pero cuando se acabó, se acabó.
Agota tener que explicar la historia, hasta en la wikipedia la explican mejor que el mendrugo este que nos ha puesto ese mapa que parece pintado por FGL.
-nosweat -nosweat -nosweat
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor juanmanuel » 11 Mar 2016 10:45

Pretender, como intentan los iluminados separatistas catalanes, que Valencia se una a esa majadería de los Países Catalanes (¿por qué no, Valencianos o Aragoneses?) es la misma idea demencial sostenida por los separatistas gallegos, de una unidad imaginaria de una "nazón galego portuguesa". Por lo que se ve, a los separatistas catalanes, les cuesta mucho trabajo comprender que Valencia, por ejemplo, es ya es segundo puerto de España, detrás de Algeciras que sigue en el primer puerto, pero ya destacado en relación al tercer puerto, Barcelona. Les cuesta comprender que el País Valenciano no necesita para nada a Cataluña, que su desarrollo es imparable por "pequeñas" razones, como el que los puertos y playas de Valencia sean los que se encuentran más cercanos a Madrid, lo que hace que las relaciones comerciales, turísticas e industriales sean más fluidas entre ambas regiones, en detrimento de la relación tradicional Madrid - Barcelona, que pierde importancia, al desarrollarse el liderazgo de Valencia en el estratégico arco mediterráneo.
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor celino » 11 Mar 2016 15:27

juanmanuel escribió:Source of the post Les cuesta comprender que el País Valenciano no necesita para nada a Cataluña...


Con todo cariño, juanma... :magn: "País Valenciano" , no,... Comunidad Valenciana.. :bir

Del resto, gracias.. :okis:
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor Ramiro » 11 Mar 2016 15:54

La última tonterías de Senselimits:

No entiendo porque a muchos Aragoneses y muchos que no lo son les molesta tanto que a partir de la formación de la Corona de Aragón sus sucesores hasta el compromiso de Caspe eran de procedencia catalana.


Desde que se instituye la Corona de Aragón los siguientes reyes son:
- Petronila (1157-1164)
- Alfonso II el Casto (1164-1196), que cambió el nombre anterior de Ramón por el de Alfonso (no tragaba a los catalanes -tongue )
- Pedro II el Católico (1196-2013)
- Jaime I el Conquistador (2013-1276), casado con Leonoir de Castilla y luego son otras dos sucesivamente.

Anda, "enterao", léete esta página, los matrimonios, las distintas procedencias de los conyuges y luego me lo cuentas.
http://www.jdiezarnal.com/reyesaragon.html

¿Sangre catalana? Lo único que se sabe es que Ramón Berenguer casó con Petronila, pero con quién se acostó para quedar preñada es otra cosa. ¿Lo sabes tú? :lol:
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor Pedritus » 11 Mar 2016 16:17

Ramiro escribió:- Alfonso II el Casto (1164-1196), que cambió el nombre anterior de Ramón por el de Alfonso (no tragaba a los catalanes -tongue )


Este fue el más listo y además antepasado mío.
Lo de Casto, pura pose. Un bulo. Menudo follador.
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor Pedritus » 11 Mar 2016 16:31

Ah, por cierto.
En cuanto a este rey, nacido en Huesca, resulta que según los de la Nova Histeria esa del Cucurull comparte nacionalidad con Leonardo Da Vinci, Santa Teresa de Ávila, Miguel de Cervantes, Hernán Cortés y Pokemon. Tots catalans.
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor juanmanuel » 11 Mar 2016 17:59

celino escribió:Source of the post
juanmanuel escribió:Source of the post Les cuesta comprender que el País Valenciano no necesita para nada a Cataluña...


Con todo cariño, juanma... :magn: "País Valenciano" , no,... Comunidad Valenciana.. :bir

Del resto, gracias.. :okis:


Gracias por la aclaración. Nunca más País Valenciano, sino Comunidad Valenciana o VALENCIA, como de siempre fueron conocidas las tres provincias, Castellón de la Plana, Valencia y Alicante. :blin
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor juanmanuel » 11 Mar 2016 18:16

¿Por qué razón el puerto de Valencia le está ganando la partida al de Barcelona, de forma muy clara? La repuesta es sencilla. Si nos fijamos, por ejemplo, en el tráfico de contenedores de vehículos, en el caso de Valencia de la fábrica de la Ford en Almusafes y, en el de Barcelona, de la Seat en Martorell, mientras que desde Valencia compensa el tráfico de los contenedores vía marítima con destino Marsella, en Barcelona, dada la proximidad de la frontera, el transporte se realiza por vehículos articulados. Por supuesto, cualquier tipo de transporte de mercancías con destino al resto de Europa desde otros países mediterráneos, tiene como destino Marsella o Génova y no Barcelona. Y, por supuesto, si el transporte de mercancías tiene como destino España, lo habitual es utilizar como puerto de destino el que esté más cercano a los centros de consumo y producción españoles y, en el caso que nos ocupa, el puerto que cumple con esos requisitos es el de Valencia.
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor Ramiro » 11 Mar 2016 20:09

Pedritus escribió:Source of the post Ah, por cierto.
En cuanto a este rey, nacido en Huesca, resulta que según los de la Nova Histeria esa del Cucurull comparte nacionalidad con Leonardo Da Vinci, Santa Teresa de Ávila, Miguel de Cervantes, Hernán Cortés y Pokemon. Tots catalans.


Y el doctor Fleming. A lo mejor también fue catalana Juana de Arco. -grin
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor Senselimits » 11 Mar 2016 21:39

https://www.facebook.com/granissat/?fref=nf&ft[tn]=kC&ft[qid]=6260897145810817890&ft[mf_story_key]=-5131064514281702270&ft[ei]=AI%4007a5f898047adcf63b04acf83a75ea6e&ft[fbfeed_location]=1&ft[insertion_position]=1&__md__=1
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor celino » 12 Mar 2016 00:22

celino escribió:Source of the post .
Este os gustará más.

Mucho más


https://www.dropbox.com/s/3shb8k8phluwv ... s.mp4?dl=0


:adora:

PD

Está en valenciano. No dispongo de la versión castellana .. :dragon


Estaba colgado ya, y efectivamente gustó mucho a los catalanes. O al menos a algunos catalanes
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor celino » 12 Mar 2016 00:30

El video tiene aspectos interesantes junto a evidentes arbitrariedades.

No hay que olvidar que V. Baydal completo su formación en la universidad Pompeu Fabra de Barcelona
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor Senselimits » 12 Mar 2016 10:30

Sigo sin ver el enlace que dice ABC que hay en la WEB de la Generalitat que pone lo de las fallas catalanas.

He leido que ABC y el Mundo están a punto de hacer suspensión de pagos. :lol:
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor Pedritus » 12 Mar 2016 10:37

A mí eso de Pompeu me ha sonado siempre a señor muy flatulento.
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor lo tio pep » 13 Mar 2016 10:31

miranda escribió:Source of the post Es el colmo de la falsedad arrogarse en que las fallas valencianas, son catalanas.

Lo he visto en las noticias y no lo podía creer. Espero y deseo que los valencianos salgan a las calles, que ya muchos pasearán por ellas, puesto que, Generalidad de cataluña sepan que Valencia ..... está en FALLAS.

Solo les falta decir que los arroces y las paellas son también producto catalán. O las naranjas.

Error. Ésta afirmación no se ha hecho. Que sean la misma cultura o no lo sean es discutible pero no es una aberración, en especial si recordamos que la tradición fallera no se limita a Valencia capital.
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor salarich » 13 Mar 2016 12:14

Senselimits escribió:Source of the post Sigo sin ver el enlace que dice ABC que hay en la WEB de la Generalitat que pone lo de las fallas catalanas.

He leido que ABC y el Mundo están a punto de hacer suspensión de pagos. :lol:


Pues has leído mal, el ABC el año pasado, entro en números negros después de muchos años en rojo...
Del Mundo, no lo se pero sera otra historia, el que si esta en la agonía es el País ese si que no levanta cabeza, claro después del saqueo masivo de la familia Polanco y Cebrian pues no es raro....
Ladrón de obras de Arte.

Desde Toronto, con amor...

No discutas nunca con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia.

Salaric


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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor Senselimits » 15 Mar 2016 07:03

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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor Cucur 3.0 » 15 Mar 2016 12:05

juanmanuel escribió:Source of the post ¿Por qué razón el puerto de Valencia le está ganando la partida al de Barcelona, de forma muy clara? La repuesta es sencilla. Si nos fijamos, por ejemplo, en el tráfico de contenedores de vehículos, en el caso de Valencia de la fábrica de la Ford en Almusafes y, en el de Barcelona, de la Seat en Martorell, mientras que desde Valencia compensa el tráfico de los contenedores vía marítima con destino Marsella, en Barcelona, dada la proximidad de la frontera, el transporte se realiza por vehículos articulados. Por supuesto, cualquier tipo de transporte de mercancías con destino al resto de Europa desde otros países mediterráneos, tiene como destino Marsella o Génova y no Barcelona. Y, por supuesto, si el transporte de mercancías tiene como destino España, lo habitual es utilizar como puerto de destino el que esté más cercano a los centros de consumo y producción españoles y, en el caso que nos ocupa, el puerto que cumple con esos requisitos es el de Valencia.

Perdón?
El Puerto de Barcelona tiene beneficios que OH!...van a parar al resto de puertos españoles deficitarios.
Me parece que sus ganas por denigrar todo lo que hacemos los catalanes le llevan a estas encrucijadas de las que cualquier persona con un mínimo de vergüenza saldría con el rabo entre las piernas.

Hutchinson, empresa china, acaba de abrir su muelle portacontenedores en primera fase. La segunda fase doblará dicho muelle.
Por cierto, Aznar intentó sin éxito llevarse esa inversión china a Valencia y los chinos no se dejaron engañar como tales.
En tráfico de mercancías Barcelona está muy cerquita del de Valencia ya que en realidad cuando se habla del "puerto de Valencia" se habla de Sagunto, Valencia y Gandía, tres puertos, no uno solo.
En cuanto a pasajeros y cruceros...Barcelona da sopas con ondas a cualquier puerto del Mediterráneo.
Es el cuarto puerto base del mundo.

Así que usted mismo.
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor celino » 15 Mar 2016 12:13

Senselimits escribió:Source of the post https://youtu.be/SnvJZ0rzUUc

Se puede tragar.


Pues sí.
Al margen de algunas arbitrariedades, se puede tragar


El enlace lo colgó un servidor una cuantas paginas antes y fue del gusto de embolic, y pep, como era de esperar

Unas puntualizaciones:

Valencia, no era un espacio inhabitado donde no había nada o no se hablaba ningún idioma antes de la llegada de catalanes y aragoneses. Habitaban árabes, judios, etc. en una civilización esplendida y vigorosa. Árabes, judíos y romanos,que trajeron a Valencia unas leyes, una convivencia social, costumbres y cultura, agricultura y sistema de riegos que hasta hoy día son la admiración del mundo
En Valencia no se ha visto nunca una estelada, con la estrellita sino ha sido traída por catalanes. La polémica ha sido ¿con azul o sin azul?
En Valencia se hablaba un "provenzal" antes de llegar catalanes o aragoneses. Este provenzal (derivado del latín) es común a Cataluña. por eso yo digo en ocasiones que los catalanes hablan valenciano, y se enfadan mucho. :lol:

El idioma valenciano, el de la calle, hoy, es una mezcla de todas esas culturas y la castellanización del valenciano viene de esa influencia de cruce de idiomas de ayerr y de hoy.
Lo del Blaverismo, es un término coloquial . Unos, partidarios de la Señera coronada que la dio Jaime I de Aragón a Valencia y los valencianos, y otros de la bandera sin azul con las cuatro barras. ("blaverismo" es un termino utilizado despectivamente como pueda serlo "pancatalanista")
En el video, no se hace referencia a la corriente del "blasquismo" (Blasco Ibañez) muy valenciana , republicana, de izquierdas y anti centralista en la que se basó González Lizondo que conectó muy bien con el pueblo llano

https://es.wikipedia.org/wiki/Blasquismo

Tampoco tiene en cuenta las comarcas de habla castellana, que son muchas y están marginadas. Los Serranos, Plana de Utiel-Requena, Jérica, Segorbe, Alto Mijares, Hoya de Buñol, Alto Palancia, Rincón de Ademuz, Valle de Cofrentes

El término País Valencia, que utiliza:


Las denominaciones de la Comunidad Valenciana han sido varias a lo largo del tiempo, aunque actualmente" Comunitat Valenciana" (en valenciano) es la única que está establecida como oficial en su Estatuto de Autonomía:

Artículo primero.

1. El Pueblo Valenciano, históricamente organizado como Reino de Valencia, se constituye en Comunidad Autónoma, dentro de la unidad de la Nación española, como expresión de su identidad diferenciada como nacionalidad histórica y en el ejercicio del derecho de autogobierno que la Constitución Española reconoce a toda nacionalidad, con la denominación de Comunitat Valenciana.
Dicho estatuto, además, menciona en su preámbulo las denominaciones no oficiales de País Valenciano y el histórico Reino de Valencia en los siguientes términos:

Aprobada la Constitución Española fue, en su marco, donde la tradición valenciana proveniente del histórico Reino de Valencia se encontró con la concepción moderna del País Valenciano y dio origen a la autonomía valenciana, como integradora de las dos corrientes de opinión que enmarcan todo aquello que es valenciano en un concepto cultural propio en el estricto marco geográfico que alcanza.


Por ultimo, aunque hay más, está escrita y dirigida por Vicent Baydal.
Baydal a cursado estudios en la Universidad de Valencia y se doctoró en la universidad Pompeu Fabra de Barcelona

.
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor celino » 15 Mar 2016 12:18

Origen del valenciano

El valenciano es una lengua derivada del latín, que proviene, en menor medida, de las diferentes lenguas romances que trajeron los repobladores cristianos en época de reconquista, y en su mayoría del mozárabe, lengua constituida por diferentes dialectos romances, derivados del latín vulgar y con influencia del árabe, que se hablaba en el antiguo Reino de Valencia, tal i como afirmó Jaume I al conquistar pacíficamente la ciudad de Valencia en la redacción de los fueros ("Para que los valencianos de todo el reino los entiendan y puedan cumplirlos" ordenó que se tradujeran a la lengua que el pueblo hablaba: el romance).
No obstante, existen diversas teorías sobre el origen y la evolución del valenciano, como la teoría de la repoblación (o dialectal), la mozarabista y la occitanista.


sigue...

http://www.idiomavalenciano.com/origen- ... ciano.html
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Re: Las fallas y la cultura catalana

Mensajepor celino » 15 Mar 2016 12:23

Idioma Valenciano

El valenciano es una lengua romance hablada por 2.000.000 de personas en la Comunidad Valenciana. La extensión de la lengua, abarca el 75% del territorio de la Comunidad Valenciana y El Carché murciano.

Es lengua oficial en la Comunidad Valenciana según el artículo 7.2 del Estatuto de Autonomía Valenciano:

"El idioma valenciano es el oficial en la Comunitat Valenciana, al igual que lo es el castellano, que es el idioma oficial del Estado. Todos tienen derecho a conocerlos y a usarlos y a recibir la enseñanza del, y en, idioma valenciano."

Origen del valenciano

El valenciano es una lengua derivada del latín que tiene su origen en la influencia de varias lenguas, partiendo del mozárabe, lengua constituida por diferentes dialectos romances, derivados del latín vulgar, íbero y del árabe, que se hablaba en el antiguo Reino de Valencia.

No obstante, existen diversas teorías sobre el origen del valenciano como la teoría de la repoblación (o dialectal), la cual no se sustenta por no tener, el condado de Urgel, suficiente población como para colonizar todo el Reino de Valencia (que ya estaba habitado), por esta razón existe una gran diferenciación respecto al léxico y la semántica de otras lenguas románicas. Otra de las teorías, la occitanista, defiende que el catalán, el valenciano, el gascón, el mallorquín y el occitano formarían un grupo de lenguas íntimamente ligadas entre sí. La mozarabista, es la que más se acerca a la realidad.
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Historia del valenciano

Valencia fue fundada por los romanos en el año 138 A.C., (Valentia), primera colonia romana en España, de la época íbera quedan vestigios en monedas y lápidas donde aparecen nombres de personas, ciudades, villas, ríos y de montañas ibéricas, romanizadas durante la dominación romana; por eso se puede afirmar que más de las tres cuartas partes de las palabras que constituyen el tesoro léxico de la Lengua Valenciana, (al igual que la Catalana y la Mallorquina), tienen raíces de la lengua romana, bien vulgar, bien clásica. Aunque estudios sobre filología de las lenguas románicas en España, encuentran abundantes sedimentos lingüísticos procedentes de la fusión de palabras íberas y celtas en la lengua romana vulgar o romance.
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El problema no es caer ...
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... el problema es no saber levantarse

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