La votación de la CUP

Independentistas, Españolistas, Intenten no inventar sinónimos descalificadores para ambos términos.
Debatan aquí sobre cataluña. (A ver si puede ser con respeto)
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Pedritus
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La votación de la CUP

Mensajepor Pedritus » 29 Dic 2015 22:59

¿Alguien con conocimientos matemáticos nos podría explicar cuál es la posibilidad de que en una votación entre dos alternativas de 3.030 personas se produzca un empate?
Y me refiero a alguien con conocimientos de verdad, no con conocimientos matemáticos como el senselimits dice tener de lingüísticos.
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor Fidalgo » 29 Dic 2015 23:05

Es perfectamente posible y natural.

1010 votan a favor.
1010 votan contra.
1010 se abstienen.

Como ve, 3030 es una capicua mágica que permite muchas posibilidades de empate.
De lo más normal, oiga.
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor turutut » 30 Dic 2015 09:27

Yo es que las pretensiones de democracia de la izquierda actual siempre me han sonado a moneda falsa.

Si no lo son (demócratas), no lo han sido nunca. Al contrario, han rechazado la democracia como expresión del gobierno capitalista y burgués.

Y ahora, los oyes hablar y parece que hubieran inventado la democracia.

Pero bueno, oye, que está bien que se reciclen, o por lo menos que disimulen.
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor lo tio pep » 01 Ene 2016 02:51

Si cuentan que las opciones sólo eran 2 las posibilidades de empate aumentan enormemente. A decir verdad estamos ante una variación tipo,50% por cada lado. Curiosamente el que un número sea grande, en vez de disminuir, aumenta las posibiidades de empate.
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor Pedritus » 01 Ene 2016 03:09

Me parece que a vd no le van a dar el Nobel de matemáticas.
Y las posibilidades son más de dos.
Sí, no, voto en blanco, voto nulo.
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor lo tio pep » 01 Ene 2016 03:22

Cuando se votan dos opciones y elvoto es muy militante, podemos llegar a hablar de comprometido, el voto en blanco puede quedar descartado. El voto nulo es un error que se intenta evitar, luego no es tan rara su inexistencia.
En cuanto al cálculo de posibilidades es así de fácil, si tira una moneda dos veces al aire y la primera sale cara, la segunda vez también puede salir cara. Si la tira 4 veces y las dos primeras salen cara, la trecera o la cuarta (o ambas) saldrá cruz y así sucesivamente. Cuantas más veces tire la moneda al aire, más posibilidades hay de que cuando salga dos veces la misma opción, se corrija la desviación ¿me equivoco?
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor celino » 01 Ene 2016 05:25

.
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor lo tio pep » 01 Ene 2016 07:27

No me dirá que estoy equivocado.
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor Pedritus » 01 Ene 2016 08:25

Vamos, que lo más probable para que haya un empate entre dos opciones es que vote toda la humanidad.
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor lo tio pep » 01 Ene 2016 08:33

efectivamente, pero a condición de que seamos pares. La posibilidad de que asío sea es del 50%
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor Dart » 02 Ene 2016 20:12

lo tio pep escribió:Si cuentan que las opciones sólo eran 2 las posibilidades de empate aumentan enormemente. A decir verdad estamos ante una variación tipo,50% por cada lado. Curiosamente el que un número sea grande, en vez de disminuir, aumenta las posibiidades de empate.


Enhorabuena. Acaba usted de descubrir una nueva teoría matemática.

Si se lanzan dos monedas al aire, la posibilidad de que haya el mismo número de caras que de cruces es del 50%.
Si se lanzan cuatro, la posibilidad es del 25%
Si se lanzan seis, la posibilidad es del 16,6%...

... Si se lanzan 3.030, la posibilidad es del 100%!
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor Baron rojo » 02 Ene 2016 20:23

La probabilidad es del 50 %, o sale empate o no sale empate.
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor lo tio pep » 02 Ene 2016 20:40

Dart escribió:
lo tio pep escribió:Si cuentan que las opciones sólo eran 2 las posibilidades de empate aumentan enormemente. A decir verdad estamos ante una variación tipo,50% por cada lado. Curiosamente el que un número sea grande, en vez de disminuir, aumenta las posibiidades de empate.


Enhorabuena. Acaba usted de descubrir una nueva teoría matemática.

Si se lanzan dos monedas al aire, la posibilidad de que haya el mismo número de caras que de cruces es del 50%.
Si se lanzan cuatro, la posibilidad es del 25%
Si se lanzan seis, la posibilidad es del 16,6%...

... Si se lanzan 3.030, la posibilidad es del 100%!



De ninguna manera. Como usted bien sabrá tirando una moneda al aire aparecen rachas en que hay más caras o más cruces, si lo deja ahí no habrá empate, si continúa tirando la moneda verá como aparecen otras tandas que compensan la desviación. Dicho de otra manera.
Si quiere se lo explico de otra forma. Si tira una moneda al aire dos veces la posibilidad de acertar empate o no empate es pura suerte. Si la tira 100 veces mejoran enormemente las posibilidades de que haya empate entre cara y cruz.
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor Dart » 02 Ene 2016 21:15

lo tio pep escribió:De ninguna manera. Como usted bien sabrá tirando una moneda al aire aparecen rachas en que hay más caras o más cruces, si lo deja ahí no habrá empate, si continúa tirando la moneda verá como aparecen otras tandas que compensan la desviación. Dicho de otra manera.
Si quiere se lo explico de otra forma. Si tira una moneda al aire dos veces la posibilidad de acertar empate o no empate es pura suerte. Si la tira 100 veces mejoran enormemente las posibilidades de que haya empate entre cara y cruz.


ein?

Imagen

Eso de las rachas lo dejo para su nueva teoría. En estadística se trabaja con muestras aleatorias, sucesos posibles, distribuciones de probabilidad... Otra cosa es que no hubieran sido sucesos aleatorios y que los representantes de la CUP hubieran llegado con instrucciones previas sobre su voto. Claro que eso ni lo insinúo. :ant
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor lo tio pep » 02 Ene 2016 23:54

Lo de las rachas no es una teoría, basta con que haga la prueba empírica. Cara, cara, cruz, cruz, cruz, cruz. No es broma, estoy tirando la moneda y anotando el resultado. Habrá visto la racha de cruz. Otra cosa, una personaque compra cada día los ciegos, tiene las mismas posibilidades en cada sorteo que aquel que sólo ha comprado el boleto ese día. Pero al cabo del año tiene más posibilidades de que le toque que aquel que casi no compra.
Aplicar normas estadísticas a esa votación es absurdo, sólo podría usar las medidas de tendencia central para un estudio posterior. Pedir aleatoriedad tampoco porque los delegados vienen elegidos de discusiones previas, no por suerte. Sucesos posibles, 2. En todo caso para el cálculo de probabilidades podrían emplearse modificadores de error en el voto,difícil con sólo dos opciones; abstenciones, igual de difícil; votos nulos y alguno más que no influyen en la posibilidad de empate. Se supone que las posturas estaban más polarizadas de lo que se cree, ésto significa que ambas posibilidades tienen un número muy parecido de partidarios.
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor celino » 03 Ene 2016 02:29

.
La moneda aleatoria dice:

Según fuentes de la CUP citadas por Efe, el 'no' a la investidura ha sido mayoritario en las asambleas de Barcelona y Tarragona, mientras que en Girona y Lleida el 'sí' y el 'no' han quedado bastante igualados. No obstante, el 'sí' a Mas ha ganado terreno en todos los territorios, lo que hace de nuevo imprevisible el resultado de la cita de este domingo
.


PD
A que gana el SI...


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Re: La votación de la CUP

Mensajepor lo tio pep » 03 Ene 2016 03:11

celino escribió:.
La moneda aleatoria dice:

Según fuentes de la CUP citadas por Efe, el 'no' a la investidura ha sido mayoritario en las asambleas de Barcelona y Tarragona, mientras que en Girona y Lleida el 'sí' y el 'no' han quedado bastante igualados. No obstante, el 'sí' a Mas ha ganado terreno en todos los territorios, lo que hace de nuevo imprevisible el resultado de la cita de este domingo
.


PD
A que gana el SI...


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Aquí ya se acabó el cachondeo, la pregunta parece seria, por lo que la respuesta vendrá dada a partir de lacontestación a esta otra pregunta primigenia
Pedritus escribió:¿Alguien con conocimientos matemáticos nos podría explicar cuál es la posibilidad de que en una votación entre dos alternativas de 3.030 personas se produzca un empate?
Y me refiero a alguien con conocimientos de verdad, no con conocimientos matemáticos como el senselimits dice tener de lingüísticos.
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Cup dice no a Mas, no va sin tiempo.

Mensajepor miranda » 03 Ene 2016 16:41

La CUP rechaza de forma definitiva apoyar la investidura de Artur Mas
La decisión de la formación antisistema aboca a Junts pel Sí a convocar nuevas elecciones en Cataluña.

El presidente de la ANC, Jordi Sànchez, ha pedido «perdón» este domingo por pedir el voto desde la entidad soberanista a cualquier opción independentista en las elecciones del 27S, después de que la CUP haya rechazado investir a Artur Mas como presidente de la Generalitat y abocar a Cataluña a unas nuevas elecciones según recoge Europa Press.

Lo ha manifestado en su cuenta personal en Twitter, donde ha expresado: «A todos los que confiaron en la ANC cuando pedimos el voto a cualquier opción independentista el #27S y hoy os sentís engañados, os pido perdón».

Movimientos internos como Endavant han mostrado una gran beligerancia hacia cualquier tipo de acuerdo que implique dar la presidencia de la Generalitat al líder de Convergència Democràtica.



El tal Baños, apellido muy catalán él, ha llegado a la reunión con 30 minutos de retraso. Buen inicio. Muy cumplidor, y educado con sus cuperos.
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor celino » 03 Ene 2016 17:22

Me alegro de haberme equivocado

-good
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor miranda » 03 Ene 2016 17:51

Y yo de que te hayas equivocado, Celino. [bebeamigo]
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor Dart » 03 Ene 2016 18:00

celino escribió:Me alegro de haberme equivocado

-good


Y yo me alegro de que se alegre de haberse equivocado y de que Miranda se alegre de que se alegre de haberse equivocado.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor Palomedes » 03 Ene 2016 19:45

Se trata de un problema sencillo que se modeliza mediante una distribución binomial. Una distribución binomial se caracteriza mediante un número de ensayos n (n=3030) en los que sólo son posibles dos resultados (sí o no) con una probabilidad de éxito p (suponemos equiprobabilidad p=0.50). La variable aleatoria X se distribuye así:

X ~ B(n, p) ~ B(3030, 0.50)

Y la función probabilística es:

Imagen

Siendo el coeficiente binomial n sobre k

Imagen

Y k el número de éxitos. En nuestro caso, k=1515, que representa el empate.

Recapitulando:

n=3030
P=0.5
k=1515

Usando una calculadora online cualquiera, sale que la probabilidad es del 1,4%.

http://stattrek.com/online-calculator/binomial.aspx

Eso suponiendo que un señor de la Cup decida su voto aleatoriamente, lo cual es mucho suponer.
La vida es una tragedia para los que sienten y una comedia para los que piensan.
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor Jaguar » 04 Ene 2016 21:14

Palomedes escribió:Se trata de un problema sencillo que se modeliza mediante una distribución binomial. Una distribución binomial se caracteriza mediante un número de ensayos n (n=3030) en los que sólo son posibles dos resultados (sí o no) con una probabilidad de éxito p (suponemos equiprobabilidad p=0.50). La variable aleatoria X se distribuye así:

X ~ B(n, p) ~ B(3030, 0.50)

Y la función probabilística es:

Imagen

Siendo el coeficiente binomial n sobre k

Imagen

Y k el número de éxitos. En nuestro caso, k=1515, que representa el empate.

Recapitulando:

n=3030
P=0.5
k=1515

Usando una calculadora online cualquiera, sale que la probabilidad es del 1,4%.

http://stattrek.com/online-calculator/binomial.aspx

Eso suponiendo que un señor de la Cup decida su voto aleatoriamente, lo cual es mucho suponer.


A sus pies, señor Palomedes... Eres el Einstein del foro -clapping -clapping -clapping
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor Palomedes » 04 Ene 2016 21:29

Gracias, Jaguar, pero, como ya decía, es un problema de Estadística muy sencillo. Mucho más complejos son los problemas con los que cualquiera tiene que lidiar en su vida. Ojalá se pudieran resolver con una simple ecuación.
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Re: La votación de la CUP

Mensajepor Liborio » 05 Ene 2016 00:20

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