La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Independentistas, Españolistas, Intenten no inventar sinónimos descalificadores para ambos términos.
Debatan aquí sobre cataluña. (A ver si puede ser con respeto)
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giordano de fresneda
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor giordano de fresneda » 18 Oct 2015 10:11

lo tio pep escribió:
giordano de fresneda escribió:
lo tio pep escribió:Seamos sinceros. Todo el proceso independentista es ilegal. La legalidad no va a permitir la independencia de Cataluña. O asumís las consecuencias de poneros al margen de la ley, especialmente si se'n va a norris (a hacer puñetas) o nos dejáis en paz. Preferiblemente la segunda.


¿Entonces la democracia en España, también es ilegal?. Porque si pretender consultar algo en las urnas es ilegal, no hay duda de que la democracia está fuera de la ley. Que digan abiertamente que ésto es una dictadura reformada y que se dejen de cuentos.

A la muerte de Franco, hará ahora40 años, se planteó aquello de RUPTURA o REFORMA, pues se optó por la reforma de la dictadura, se la maquilló como se pudo y de aquellos polvos vienen éstos lodos. Hoy tenemos gobernando a los hijos de aquellos hijos de P.

A decir verdad va contra los principios de la legalidad anterior, pero el cambio fue aprobado por las Cortes.


Las leyes están dictadas por hombres y mujeres, no son palabra divina, generalmente, se adaptan a la conveniencia de quienes las promulgan para hacerlas servir solo cuando interesa en uno u otro sentido o saltárselas a la torera cuando un artículo no conviene ser aplicado. En España tenemos una viva prueba de ello. Es por eso que cuando una ley es injusta hay que desobedecerla, pues de no hacerlo, nunca será variada. Si las leyes no hubieran sido desobedecidas y protestadas a lo largo de la historia, todavía estaríamos quemando gente en las hogueras.

Hay que hacer caso a Machado cuando dice: La brevedad del camino, en nada acorta el radio infinito de una injusticia. Allí donde ésta aparece, nuestro deber es combatirla.

Y la mejor forma de combatirla es mediante la desobediencia activa hacia unas leyes dictaminadas por por una constitución ya inservible a la que la mayoría ni siquiera han votado y, por si fuera poco, se hace servir a los tribunales para dilucidar cuestiones políticas que nada tienen que ver con su cometido.
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lo tio pep
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor lo tio pep » 18 Oct 2015 10:34

Aceptaré que el proceso no sea ilegal porque ningún proceso puede serlo, pero la manera de llegar a él si. Catalunya se encuentra con el problema de unas leyes totalmente legales, unas refrendadas por el pueblo y las otras hechas por sus representantes legítimos que le impiden expresarse.
Entiendo perfectamente que no se permita un referéndum ¿pero una consulta?.
Esto debería arreglarse con un diálogo, pero mientras unos digan que sólo están dispuestos a hablar sobre cómo se llega a la independencia, y los otros ofrezcan caminos absolutamente irrealizables, no vamos a llegar a ningún sitio.
Ya se que en toda negociación puede haber puntos irrenunciables por ambas partes, pero ¿que esos puntos sean lo que se va a discutir? Eso no puede llevar a buen puerto
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor arlett » 18 Oct 2015 21:07

lo tio pep escribió:Aceptaré que el proceso no sea ilegal porque ningún proceso puede serlo, pero la manera de llegar a él si. Catalunya se encuentra con el problema de unas leyes totalmente legales, unas refrendadas por el pueblo y las otras hechas por sus representantes legítimos que le impiden expresarse.
Entiendo perfectamente que no se permita un referéndum ¿pero una consulta?.
Esto debería arreglarse con un diálogo, pero mientras unos digan que sólo están dispuestos a hablar sobre cómo se llega a la independencia, y los otros ofrezcan caminos absolutamente irrealizables, no vamos a llegar a ningún sitio.
Ya se que en toda negociación puede haber puntos irrenunciables por ambas partes, pero ¿que esos puntos sean lo que se va a discutir? Eso no puede llevar a buen puerto


Serán leyes legales para aquellos enemigos de la libertad que pretenden imponerlas sobre la democracia, pero son ilegales en una democracia y como tales, se deben incumplir y boicotear.
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor Dart » 19 Oct 2015 00:25

Ahora arlett nos descubre que existen leyes "legales" y leyes "ilegales".
¿Quién decide qué leyes son "legales" y qué leyes son "ilegales", los jueces, el tribunal supremo, el senado, la cámara de representantes?
No, nada de eso.
Lo decide ella. ¿Con qué argumentos? Con ninguno.
Solo repite como un autómata los eslóganes lanzados desde los medios de comunicación fascistas catalanes.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor Baron rojo » 19 Oct 2015 08:07

giordano de fresneda escribió:
lo tio pep escribió:
giordano de fresneda escribió:
lo tio pep escribió:Seamos sinceros. Todo el proceso independentista es ilegal. La legalidad no va a permitir la independencia de Cataluña. O asumís las consecuencias de poneros al margen de la ley, especialmente si se'n va a norris (a hacer puñetas) o nos dejáis en paz. Preferiblemente la segunda.


¿Entonces la democracia en España, también es ilegal?. Porque si pretender consultar algo en las urnas es ilegal, no hay duda de que la democracia está fuera de la ley. Que digan abiertamente que ésto es una dictadura reformada y que se dejen de cuentos.

A la muerte de Franco, hará ahora40 años, se planteó aquello de RUPTURA o REFORMA, pues se optó por la reforma de la dictadura, se la maquilló como se pudo y de aquellos polvos vienen éstos lodos. Hoy tenemos gobernando a los hijos de aquellos hijos de P.

A decir verdad va contra los principios de la legalidad anterior, pero el cambio fue aprobado por las Cortes.


Las leyes están dictadas por hombres y mujeres, no son palabra divina, generalmente, se adaptan a la conveniencia de quienes las promulgan para hacerlas servir solo cuando interesa en uno u otro sentido o saltárselas a la torera cuando un artículo no conviene ser aplicado. En España tenemos una viva prueba de ello. Es por eso que cuando una ley es injusta hay que desobedecerla, pues de no hacerlo, nunca será variada. Si las leyes no hubieran sido desobedecidas y protestadas a lo largo de la historia, todavía estaríamos quemando gente en las hogueras.

Hay que hacer caso a Machado cuando dice: La brevedad del camino, en nada acorta el radio infinito de una injusticia. Allí donde ésta aparece, nuestro deber es combatirla.

Y la mejor forma de combatirla es mediante la desobediencia activa hacia unas leyes dictaminadas por por una constitución ya inservible a la que la mayoría ni siquiera han votado y, por si fuera poco, se hace servir a los tribunales para dilucidar cuestiones políticas que nada tienen que ver con su cometido.


Esto está de puta madre, bravo, fundemos un país a partir de la desobediencia de las leyes que no nos gustan.

Luego le explicamos a nuestros ciudadanos que las leyes que nosotros promulgamos si hay que cumplirlas aunque no nos gusten porque estas son nuestras leyes.

Vamos, una idea cojonuda.
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor giordano de fresneda » 20 Oct 2015 07:53

Todos los países independientes se han fundado sobre la desobediencia de leyes dictatoriales.De otra forma, nunca habrían alcanzado la libertad. Usted no sabe mucho de eso ¿verdad?.
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor Baron rojo » 20 Oct 2015 08:03

giordano de fresneda escribió:Todos los países independientes se han fundado sobre la desobediencia de leyes dictatoriales.De otra forma, nunca habrían alcanzado la libertad. Usted no sabe mucho de eso ¿verdad?.


Y además se han fundado con menos del 50% de la población deseando ser independientes.

Pues nada, adelante, pero si luego hay zonas que no quieren estar dentro de Arcadia se supone que respetarán su derecho a decidir (lo cual es mucho suponer vistos los tintes que tienen algunos).
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor giordano de fresneda » 20 Oct 2015 09:32

Baron rojo escribió:
giordano de fresneda escribió:Todos los países independientes se han fundado sobre la desobediencia de leyes dictatoriales.De otra forma, nunca habrían alcanzado la libertad. Usted no sabe mucho de eso ¿verdad?.


Y además se han fundado con menos del 50% de la población deseando ser independientes.

Pues nada, adelante, pero si luego hay zonas que no quieren estar dentro de Arcadia se supone que respetarán su derecho a decidir (lo cual es mucho suponer vistos los tintes que tienen algunos).


No sé si era menos o más del 50%, pero creo que ese no es el caso de Cataluña, en donde de celebrarse un referéndum votaría a favor de la independencia bastante más que ese 50% al que tanto aluden. Mucho miedo es lo que hay, y el miedo, es sinónimo de gran inseguridad en las posibilidades de que el rechazo a la independencia se produjera.

En cuanto a las leyes se refiere, le repito que el progreso en derechos conseguidos por la humanidad a través de los tiempos, se ha logrado gracias a los valientes que se atrevieron a plantarle cara a las leyes impuestas por reyezuelos y dictadorcetes.
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor Baron rojo » 20 Oct 2015 10:18

giordano de fresneda escribió:
Baron rojo escribió:
giordano de fresneda escribió:Todos los países independientes se han fundado sobre la desobediencia de leyes dictatoriales.De otra forma, nunca habrían alcanzado la libertad. Usted no sabe mucho de eso ¿verdad?.


Y además se han fundado con menos del 50% de la población deseando ser independientes.

Pues nada, adelante, pero si luego hay zonas que no quieren estar dentro de Arcadia se supone que respetarán su derecho a decidir (lo cual es mucho suponer vistos los tintes que tienen algunos).


No sé si era menos o más del 50%, pero creo que ese no es el caso de Cataluña, en donde de celebrarse un referéndum votaría a favor de la independencia bastante más que ese 50% al que tanto aluden. Mucho miedo es lo que hay, y el miedo, es sinónimo de gran inseguridad en las posibilidades de que el rechazo a la independencia se produjera.

En cuanto a las leyes se refiere, le repito que el progreso en derechos conseguidos por la humanidad a través de los tiempos, se ha logrado gracias a los valientes que se atrevieron a plantarle cara a las leyes impuestas por reyezuelos y dictadorcetes.


En primer lugar decirle que estoy a favor de que se celebre el referéndum, aunque solo sea para que los políticos catalanes dejen de dar la brasa.

Por otro lado le veo muy osado cuando habla de que la Constitución Española son leyes impuestas por reyezuelos y dictadorcetes, es lo mismo que plantear que el Estatut que pretendía aprobar Mas era una ley que pretendía imponer alguien con ínsulas de reyezuelo, lo cual sería muy osado por mi parte.
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor lo tio pep » 21 Oct 2015 21:27

Baron rojo escribió:Esto está de puta madre, bravo, fundemos un país a partir de la desobediencia de las leyes que no nos gustan.

Luego le explicamos a nuestros ciudadanos que las leyes que nosotros promulgamos si hay que cumplirlas aunque no nos gusten porque estas son nuestras leyes.

Vamos, una idea cojonuda.

Todo lo contrario, la Transición española (creo que se merece la mayúscula por su singularidad) es un ejemplo sin par de que hablando se entiende la gente. Recuerdo que no éramos pocos los que dudábamos de que las cortes franquistas se suicidaran, pero lo hicieron.
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor arlett » 22 Oct 2015 09:08

lo tio pep escribió:
Baron rojo escribió:Esto está de puta madre, bravo, fundemos un país a partir de la desobediencia de las leyes que no nos gustan.

Luego le explicamos a nuestros ciudadanos que las leyes que nosotros promulgamos si hay que cumplirlas aunque no nos gusten porque estas son nuestras leyes.

Vamos, una idea cojonuda.

Todo lo contrario, la Transición española (creo que se merece la mayúscula por su singularidad) es un ejemplo sin par de que hablando se entiende la gente. Recuerdo que no éramos pocos los que dudábamos de que las cortes franquistas se suicidaran, pero lo hicieron.


¿Usted cree que se suicidaron, Pep?. Me parece que peca de ingenuo. Yo diría más bien que se perpetuaron.
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor lo tio pep » 24 Oct 2015 15:27

¿Cuántos de los antiguos procuradores en cortes se incorporaron a las nuevas cortes democráticas? El mero hecho de tener que presentarse avalado por un partido y someterse a la votación popular, ya es un suicidio para las cortes franquistas ¿que algunos elementos hayan aceptado la democracia? Claro que si, y se han retirado al perder su ideología, cosa que no entra en la mentalidad de las cortes franquistas.
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor arlett » 25 Oct 2015 12:37

lo tio pep escribió:¿Cuántos de los antiguos procuradores en cortes se incorporaron a las nuevas cortes democráticas? El mero hecho de tener que presentarse avalado por un partido y someterse a la votación popular, ya es un suicidio para las cortes franquistas ¿que algunos elementos hayan aceptado la democracia? Claro que si, y se han retirado al perder su ideología, cosa que no entra en la mentalidad de las cortes franquistas.


Los hijos y nietos de aquellos, son quienes ahora nos mal gobiernan. Por desgracia yo no conozco todos los nombres de los antiguos procuradores, pero sí sé que Suarez, Manuel Fraga y otros muchos ex franquistas, se integraron en partidos como el CDS, AP y alguno más avispado en el PSOE.

La constitución fue redactada siempre bajo la lupa de aquellos que, en aquel entonces, dominaban el parlamento. Bajo la mirada atenta de los militares afines al régimen franquista.

http://lahemerotecadelbuitre.com/piezas ... ranquista/

Aquí tiene una pequeña muestra de franquistas catalanes entre los que se encuentra nuestro Jordi. Imagínese los que habría en el resto de España.

https://cazadebunkers.wordpress.com/201 ... catalanes/
Por lo que yo he podido saber, todo estaba atado y bien atado. El juramento del rey a los principios básicos que inspiraron el llamado movimiento nacional, que no fue otra cosa que un golpe de estado, así lo atestigua.
http://elsiglodeuropa.es/siglo/historic ... %20512.htm

¿Todavía creen ustedes que ésto es una democracia porque se vota? :risss:
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor salarich » 25 Oct 2015 13:54

arlett escribió:
lo tio pep escribió:¿Cuántos de los antiguos procuradores en cortes se incorporaron a las nuevas cortes democráticas? El mero hecho de tener que presentarse avalado por un partido y someterse a la votación popular, ya es un suicidio para las cortes franquistas ¿que algunos elementos hayan aceptado la democracia? Claro que si, y se han retirado al perder su ideología, cosa que no entra en la mentalidad de las cortes franquistas.


Los hijos y nietos de aquellos, son quienes ahora nos mal gobiernan. Por desgracia yo no conozco todos los nombres de los antiguos procuradores, pero sí sé que Suarez, Manuel Fraga y otros muchos ex franquistas, se integraron en partidos como el CDS, AP y alguno más avispado en el PSOE.

La constitución fue redactada siempre bajo la lupa de aquellos que, en aquel entonces, dominaban el parlamento. Bajo la mirada atenta de los militares afines al régimen franquista.

http://lahemerotecadelbuitre.com/piezas ... ranquista/

Aquí tiene una pequeña muestra de franquistas catalanes entre los que se encuentra nuestro Jordi. Imagínese los que habría en el resto de España.

https://cazadebunkers.wordpress.com/201 ... catalanes/
Por lo que yo he podido saber, todo estaba atado y bien atado. El juramento del rey a los principios básicos que inspiraron el llamado movimiento nacional, que no fue otra cosa que un golpe de estado, así lo atestigua.
http://elsiglodeuropa.es/siglo/historic ... %20512.htm

¿Todavía creen ustedes que ésto es una democracia porque se vota? :risss:


O no sabe leer o no sabes interpretar lo que lee ni siquiera las fotos, ese militar no es Jordi Pujol, se le pare un poco de lejos si muy de lejos, pero es mas alto y en otra época, ademas Pujol, al igual que los Estudiantes de carreras universitarias hacían una mili corta dividida en tres veranos (me parece) en lo que se llamaba "milicias Universitarias" y el seguro que las hizo como el 90% de los estudiantes con carrera casi terminada en vez de hacer 12,18 o 24 meses de mili...
Eso no quiere decir que Pujol había sido franquista, usted mas corta ya no puede ser, pues sino se perdería dentro de un dedal...

Suárez. fundo el partido que gano las primeras elecciones democráticas Unión De Centro Democrático o UCE...
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor salarich » 25 Oct 2015 14:08

UCD, fue un partido en el que Suárez aglutino a todos los pequeños partidos de centro derecha, liberales y socialdemócratas que surgieron después de la muerte de Franco, fue una magnifica idea la de Suárez que no duro mucho, pues los cabecillas de esos partidos, comenzaron a apuñalarse entre ellos y a pasarse al PSOE, a cambio de plato de lentejas, lease un puesto o cargo dentro del gobierno o en algún sitio publico.

Después Suárez, hizo una dura travesía del desierto y fundo un partido Centro Democrático Social, con el que empezó a sumar votantes y en dos legislaturas llego a posicionarse muy bien, pero las adversidades familiares y los enemigo externos, pudieron con él. El CDS fue un partido de centro progresista y liberal que por todas esas circunstancias no pudo prosperar, hoy día ese espirito lo encarnan Albert Rivera y Ciudadanos C's y aunque haya tardado en llegar al final ha llegado a cada rincón de España y a calado entre la gente de Centro y liberal, su triunfo en las pasadas elecciones autonómicas en Cataluña lo avalan..
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor lo tio pep » 26 Oct 2015 08:09

He de reconocer que el CDS molaba, conocía algún militante, uno incluso era profesora mía, buena gente.
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor Senselimits » 26 Oct 2015 10:15

Han registrado tantas veces la sede de CDC que los empleados cuando no encuentran algo llaman a la Guardia Civil.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor salarich » 26 Oct 2015 10:39

Este también llamó a la G.C!!!

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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor salarich » 26 Oct 2015 10:42

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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor lo tio pep » 26 Oct 2015 10:48

CiU ha conseguido que el mero hecho de haber sido importante en sus filas le conviertan a uno en sospechoso, así que no voy a poner la mano en el fuego por ninguno de ellos. Sin embargo creo que también ha llegado la hora de hacer leña con el árbol caído
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Re: La indignidad, la hipocresía, el cinismo de la justicia en España

Mensajepor salarich » 26 Oct 2015 12:29

Esta noticia me entristece, pues siempre he pensado que Roca era un hombre honrado, mas viendo como el Pujol lo fue apartando de su lado de una manera a veces muy indigna y sibilina...
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