La hora de los estadistas.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor juanmanuel » 23 Dic 2015 11:53

Ramiro escribió:Acabarán dando a Sánchez y a sus mariachis una colleja para que no hagan más el bobo.

El pacto del PP con el PSOE y Ciudadanos tiene que pasar por el aislamiento total de Podemos. Si es preciso para ello la cabeza de Rajoy se le corta y santas pascuas.

¿Recuerdan ustedes aquello de "París bien vale una misa", de Enrique IV de Francia?


Yo no lo dudo que, si es necesario desembarazarse de Rajoy, así se hará. Es más, los mercados ya se tranquilizaron ante la completa seguridad de que no va a existir gobierno alguno en el que estén metidos los totalitarios de Podemos y sus franquicias.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor juanmanuel » 05 Ene 2016 17:54

El gran problema que se tuvo en España, para formar gobiernos sin mayorías absolutas, como les pasó a González, Aznar y Zapatero, fue que para lograr una legislatura estable, se tenía que aceptar el chantaje de los separatistas, catalanes y vascos, que para dejar que se gobernase en minoría concedían más y más cesiones del Estado, buscando con ello acercar más y más el momento propicio para la separación de España. En todos esos momentos le faltó al otro partido nacional, PP o PSOE, el suficiente sentido de Estado para facilitar la gobernación al otro partido, para que no tuviese que ceder al chantaje de los separatistas.

Ahora nos encontramos con que la gobernación de España depende una vez más de que exista o no el suficiente sentido de Estado entre los políticos del PSOE, al ser este partido el que tiene la llave de permitir o un gobierno en minoría del PP (muy mala opción) o formar parte de un gobierno de coalición de salvación nacional, entre PP-PSOE-Ciudadanos. Y, que conste, que esta solución, aparte de ser la más racional, la que traería estabilidad a España, sería además la única que le permitiría a Sánchez salvar su puesto político. Cualquier otra "solución" representa su "muerte" política. Si forma un gobierno de frente popular con Podemos e IU y el apoyo necesario de ERC, será un suicidio a cámara lenta, y que puede representar la desaparición, no solo de Sánchez, sino del propio PSOE, convertido en un pequeño partido de ámbito andaluz. Optar por que se convoquen nuevas elecciones, representa para Sánchez no volver a ser el candidato del PSOE y, para este partido, ser superado ampliamente por los totalitarios comunistas de Podemos.

Por desgracia, no veo que Sánchez tenga madera de estadista, sino que es una vulgar copia de Zapatero, y ya sabemos lo que representó el bobo solemne en la cuasi quiebra de nuestro país.
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor Bandolero » 05 Ene 2016 18:35

Según se van desarrollando los acontecimientos, yo creo que la pelota está en el partido socialista. Sus barones no van a permitir un pacto loco con Podemos y los separatistas, sino que yo creo que Sánchez está jugando a meter presión en los demás partidos constitucionalistas para jugar con ventaja.

Parece claro que Rajoy no va a gobernar, porque salvo Ciudadanos nadie más lo va a apoyar, y en primera vuelta necesita mayoría absoluta. Después, Pedro Sánchez se presentará como Presidente y, si logra el apoyo de Ciudadanos y la abstención de Podemos y los demás separatistas, obtendría la mayoría simple que necesita para proclamarse Presidente. Todo creo que va a depender del pacto al que lleguen socialistas y ciudadanistas.
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor Yushka » 05 Ene 2016 19:19

En la vida he visto más preocupación en los peperos por el bienestar del PSOE :lol: .
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor Pedritus » 05 Ene 2016 20:51

Yushka escribió:En la vida he visto más preocupación en los peperos por el bienestar del PSOE :lol: .


No, a nosotros nos preocupa el bienestar y el progreso de España.
Al PSOE y toda la progresía eso se la pela bastante, y para ellos su prioridad es "la izquierda".
Y si a la izquierda hay que sumar al descuartizador de Boston se le suma, siempre y cuanto sea de izquierdas y descuartice a gente de derechas.
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor lo tio pep » 05 Ene 2016 22:31

A lo mejor la prioridad de la izquierda no es el bienestar de España, sino el de los españoles. Parece lo mismo pero no lo es.
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor Bandolero » 05 Ene 2016 22:43

Si llegase a gobernar Rajoy, bastante improbable, estaría condicionado por el PSOE, y si gobierna Sánchez entonces estaría tutelado por Ciudadanos, de manera que se impone un gobierno de consenso.

Me llaman la atención las manifestaciones del PP ofreciendo la posibilidad de modificar la Constitución, de revisar su política fiscal..., en fin, que con tal de gobernar cualquier cosa. Pero le ha faltado al gallego referirse a los bancos, a la devolución de lo que les hemos prestado con sus respectivos intereses, y el control sobre las comisiones que ilegal e injustamente nos vienen cobrando.
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor celino » 05 Ene 2016 23:36

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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor Yushka » 06 Ene 2016 00:55

Pedritus escribió:
Yushka escribió:En la vida he visto más preocupación en los peperos por el bienestar del PSOE :lol: .


No, a nosotros nos preocupa el bienestar y el progreso de España.
Al PSOE y toda la progresía eso se la pela bastante, y para ellos su prioridad es "la izquierda".
Y si a la izquierda hay que sumar al descuartizador de Boston se le suma, siempre y cuanto sea de izquierdas y descuartice a gente de derechas.


¿Que no? Más de una vez he leído (aquí también) y oído a los dirigentes peperos señalar lo mal que le iría al PSOE en unas nuevas elecciónes y que eso sería un motivo a tomar en cuenta (según ellos) por lo que el PSOE debería aceptar o bien un gobierno de coalición con Rajoy de Presidente o bien abstenerse para permitir la investidura de Rajoy.
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor Ramiro » 06 Ene 2016 02:57

Demasiado desprendido está siendo Mariano con el PSOE, porque si vamos a otras elecciones el PSOE desaparecerá por no haberlas evitado y el PP sobrepasará los 150 diputados.
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor juanmanuel » 06 Ene 2016 10:05

Ramiro escribió:Demasiado desprendido está siendo Mariano con el PSOE, porque si vamos a otras elecciones el PSOE desaparecerá por no haberlas evitado y el PP sobrepasará los 150 diputados.


Yo también creo que eso es evidente. Y lo es porque el PSOE quedará como el partido que impidió la gobernación de España; y no solo eso, sino que está provocando con su actitud que la economía española vuelva a pararse, por la incertidumbre política de no saber si España va a tener un gobierno estable. Por otra parte, también pienso que Rajoy no tendría que ofrecer la reforma de la Constitución, sin decir que es lo que está dispuesto a negociar y lo que es intocable de la misma.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor Ramiro » 06 Ene 2016 10:31

Yo creo que algunas cosas habría que tocar en la Constitución.
Lo primero es modificar la ley electoral para que de una vez por todas podamos elegir y no solo votar. Aquí se vota cogiendo una papeleta confeccionada por el aparato de cada partido pero no se permite alterar el orden de los componentes ni tachar a uno o a varios.
Eso en cuanto al sistema proporcional, pero también hay que permitir que se vote a alcaldes, a presidentes de diputaciones provinciales, a presidentes autonómicos y a presidente del gobierno. A mí no me gusta el sistema parlamentario en que unos cuantos diputados o concejales eligen a un presidente o a un alcalde. Para ello hace falta la democracia directa como en EEUU o en Francia.

En ese aspecto es fundamental reformarla y en cuanto a la banca también hay que ponerle límites en cuanto a la enorme potencia de sus grupos empresariales e industriales para evitar los oligopolios.
La banca tiene que ganar dinero con el crédito, pero no condicionando el mercado con sus grupos empresariales.
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor juanmanuel » 07 Ene 2016 12:17

Los analistas políticos inciden en la muy difícil situación del PSOE ante el escenario abierto en España para la composición del nuevo gobierno, como resultado de las pasadas elecciones generales, celebradas el 20 de diciembre.

El PSOE solo tiene una solución óptima, la que daría una legislatura estable a España, y que serviría para afrontar las reformas pendientes aún en nuestro país, así como combatir con garantía absoluta de éxito el desafío de los separatistas catalanes y, quizás también, de los vascos: gobierno de concentración o salvación nacional, entre PP, PSOE y Ciudadanos.

De las otras soluciones, solo la de permitir un gobierno minoritario del PP, es la que representa que el PSOE pueda "salvar" la cara y evitar su desaparición como partido nacional. Las otras dos alternativas, la de conseguir un gobierno frentepopulista, PSOE-Podemos-Izquierda Unida, con el necesario apoyo al menos de ERC, y otro grupo o grupos antisistemas y separatistas, y la de convocatoria de nuevas elecciones, conllevan la desaparición del PSOE, que sería engullido por los totalitarios comunistas de Podemos, tal como si fuesen una mera estrella enana, que es engullida por una galaxía.

El PSOE se suicidaría si forzara nuevas elecciones.
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor Yushka » 07 Ene 2016 17:13

juanmanuel escribió:Los analistas políticos inciden en la muy difícil situación del PSOE ante el escenario abierto en España para la composición del nuevo gobierno, como resultado de las pasadas elecciones generales, celebradas el 20 de diciembre.

El PSOE solo tiene una solución óptima, la que daría una legislatura estable a España, y que serviría para afrontar las reformas pendientes aún en nuestro país, así como combatir con garantía absoluta de éxito el desafío de los separatistas catalanes y, quizás también, de los vascos: gobierno de concentración o salvación nacional, entre PP, PSOE y Ciudadanos.

De las otras soluciones, solo la de permitir un gobierno minoritario del PP, es la que representa que el PSOE pueda "salvar" la cara y evitar su desaparición como partido nacional. Las otras dos alternativas, la de conseguir un gobierno frentepopulista, PSOE-Podemos-Izquierda Unida, con el necesario apoyo al menos de ERC, y otro grupo o grupos antisistemas y separatistas, y la de convocatoria de nuevas elecciones, conllevan la desaparición del PSOE, que sería engullido por los totalitarios comunistas de Podemos, tal como si fuesen una mera estrella enana, que es engullida por una galaxía.

El PSOE se suicidaría si forzara nuevas elecciones.


¿Veis ahora lo que me refería? Una preocupación tremenda por el futuro del PSOE. Y es ese, y solo ese, el motivo porque el PSOE deberia permitir la investidura de Rajoy, bien entrando en un gobierno de concentración (con Rajoy de presidente y el PP ocupando la mayoría de los Ministerios, logicamente) o absteniéndose para permitir un gobierno de Rajoy en minoría. Y como todos entenderán, no tiene nada, absolutamente nada que ver con las ganas de Rajoy de seguir gobernando. Es más, en realidad con su ofrecimiento el PP le hace un favor al PSOE para evitar que desaparezca que con toda seguridad ocurriría con unas nuevas elecciones y más aún si se le ocurre pactar con las formaciones de la izquierda.

Es quéeeeeeee..... hay que reconocer lo buenos que son los del PP, hasta enternece ver como su único pensamiento se mueve en torno del bienestar de su antiguo enemigo. :magn:
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor lo tio pep » 08 Ene 2016 23:42

Ramiro escribió:Yo creo que algunas cosas habría que tocar en la Constitución.
Lo primero es modificar la ley electoral para que de una vez por todas podamos elegir y no solo votar. Aquí se vota cogiendo una papeleta confeccionada por el aparato de cada partido pero no se permite alterar el orden de los componentes ni tachar a uno o a varios.
Eso en cuanto al sistema proporcional, pero también hay que permitir que se vote a alcaldes, a presidentes de diputaciones provinciales, a presidentes autonómicos y a presidente del gobierno. A mí no me gusta el sistema parlamentario en que unos cuantos diputados o concejales eligen a un presidente o a un alcalde. Para ello hace falta la democracia directa como en EEUU o en Francia.

En ese aspecto es fundamental reformarla y en cuanto a la banca también hay que ponerle límites en cuanto a la enorme potencia de sus grupos empresariales e industriales para evitar los oligopolios.
La banca tiene que ganar dinero con el crédito, pero no condicionando el mercado con sus grupos empresariales.

En Estados Unidos no se elije al presidente, sino a los compromisarios que elijirán al presidente. Por lo menos en una ocasión no correspondió el voto popular con la decisión de los compromisarios.
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor juanmanuel » 09 Ene 2016 22:03

Con el nombramiento del alcalde separatista de Gerona, como presidente de la Generalidad, no cabe otra opción que la formación de un gobierno FUERTE y ESTABLE en España, para evitar la deriva separatista catalana.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor Pedritus » 09 Ene 2016 22:25

Que no se nos olvide que el dirigente del PSOE es Sánchez, juanmanuel.
Deja atrás toda esperanza, como en el infierno de Dante.
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor Yushka » 10 Ene 2016 00:37

¿Lo de "un gobierno FUERTE y ESTABLE" quiere decir el PPsoe? -laughing -laughing
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor juanmanuel » 10 Ene 2016 00:47

Pedritus escribió:Que no se nos olvide que el dirigente del PSOE es Sánchez, juanmanuel.
Deja atrás toda esperanza, como en el infierno de Dante.


Hoy, en La Marimorena, se debatió mucho sobre ese extremo. Los demócratas se inclinaban por un gobierno de concentración nacional, ante la nueva situación creada con la próxima formación de un gobierno netamente separatista en Cataluña. Sin embargo, los socialistas, Juan Segovia y la bestia parda de Pedro Castro, se negaron, una y otra vez, a plantearse ninguna solución de gobierno con el PP.

Sin embargo, hagamos de la necesidad virtud. Si Mariano Rajoy deja de lado las cautelas que tomó respecto a Cataluña y se decide, de una puñetera vez, a aplicar el artículo 155, estoy completamente seguro que, en las elecciones generales que hubiese que repetir, arrasa.
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor lo tio pep » 10 Ene 2016 10:24

Es curioso, todo lo están basando en la actitud del PSOE y en que éste ceda ante las posturas del PP y Ciudadanos. Tal vez no sea lo más lógico pedirle el suicidio al PSOE, porque ustedes no piden otra cosa.
¿qué está ofreciendo el PP? No sabe qué hacer porque antes se pactaba con partidos nacionalistas capaces de negociar con PP y con PSOE, el cambio sólo afectaba a esas comunidades. Ahora el pacto es de ámbito nacional, es demostrar fuerza o flaqueza ante toda España. El pacto más lógico que tenemos ahora es el del PP con Ciudadanos, sin coalición, y, aquí sí que entra lo de estadistas, el PSOE haciendo una oposición no obstructiva.
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor juanmanuel » 10 Ene 2016 11:42

Vamos a ver, Pep, que salvo con temas catalanes, en los que se refieren al resto de España, incluso eres razonable. ¿Qué pasó en Bizancio, cuando los turcos lo estaban sitiando? Pues que los ciudadanos de Constantinopla se pusieron a discutir hasta del sexo de los ángeles, sin atender a lo vital, la defensa de la ciudad, ante el asedio de los turcos. Lo que sucedió, finalmente, ya es de todos conocido.

¿Cuál es la situación política actual de España? Estamos pasando por la situación más grave desde que España es una Nación y, por supuesto, en los más de treinta y cinco años que llevamos de democracia. Ante el desafío separatista catalán, no es el momento de discutir chorradas, como hace el PSOE, para justificar ante sus electores su fracaso constante, sino de enfrentarse al problema catalán con decisión para resolverlo. Y, para eso, se necesita un gobierno fuerte y que sea capaz de una puñetera vez de poner a los separatistas catalanes en su sitio, aplicando ya el famoso artículo 155 de la Constitución.
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor lo tio pep » 10 Ene 2016 11:55

Y yo lo veo al revés,no es el problema catalán el que ha de decidir cómo se gobernará España, sino los pactos entre las fuerzas parlamentarias. El independentismo puede pararse en cualquier momento en que se muestre totalmente irreversible, sea como sea no se acabará el conflicto. El gobierno español no puede, no debe decidirse en mor de qué hacemos con Catalunya.
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor Yushka » 10 Ene 2016 14:53

juanmanuel escribió:Vamos a ver, Pep, que salvo con temas catalanes, en los que se refieren al resto de España, incluso eres razonable. ¿Qué pasó en Bizancio, cuando los turcos lo estaban sitiando? Pues que los ciudadanos de Constantinopla se pusieron a discutir hasta del sexo de los ángeles, sin atender a lo vital, la defensa de la ciudad, ante el asedio de los turcos. Lo que sucedió, finalmente, ya es de todos conocido.

¿Cuál es la situación política actual de España? Estamos pasando por la situación más grave desde que España es una Nación y, por supuesto, en los más de treinta y cinco años que llevamos de democracia. Ante el desafío separatista catalán, no es el momento de discutir chorradas, como hace el PSOE, para justificar ante sus electores su fracaso constante, sino de enfrentarse al problema catalán con decisión para resolverlo. Y, para eso, se necesita un gobierno fuerte y que sea capaz de una puñetera vez de poner a los separatistas catalanes en su sitio, aplicando ya el famoso artículo 155 de la Constitución.


¿Te refieres a las discusión que han montado los peperos sobre las cabalgatas y reinas magas y cosas así?
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor lo tio pep » 10 Ene 2016 14:58

No creo, porque el sexo de los ángeles era era algo muy importante durante la edad media.
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Re: La hora de los estadistas.

Mensajepor Lev » 10 Ene 2016 19:25

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