La Guerra Civil Española.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor juanmanuel » 14 Jun 2013 13:10

celino escribió:.
juanmanuel

Hace ya unos años, tuve la ocasión de adquirir los DVD de una magnífica serie, por capítulos, de la Guerra Civil, patrocinada por la BBC y realizada por la productora Granada TV,


Efectivamente, es una de las producciones sobre la Guerra Civil que más me ha gustado por ponderada e imparcial dentro de lo posible

Lo comentamos hace tiempo, adquirí los DVDs, y no me arrepiento en absoluto
.


Sí que lo comentamos en el otro foro. Ahora también veo que eso creó escuela porque los vídeos que recogen temas de Historia de España, de 2º de bachillerato, siguen el mismo camino que el recorrido anteriormente por los hispanistas que tan buenos estudios desarrollaron respecto a ese capítulo fundamental de nuestra Historia. Resulta importante constatar que la guerra no fue una contienda de "buenos contra malos"; eso no es en absoluto verdad, sino que la sociedad española de la época, igual por cierto que todas las europeas, si exceptuamos a Gran Bretaña, estaban polarizadas hacia los dos extremos: comunismo y anarquismo en uno y fascismo y nazismo, en el otro. Como terminaron las cosas son de sobra conocidas. En Europa ganaron la 2ªGM los aliados, pero una parte importante quedó sumida en las garras del comunismo, mientras que España quedó aislada (bueno, habría que poner en la balanza, también a Portugal) como único país europeo con un régimen de tendencia fascista (aunque esto no fue nunca verdad, sino que Franco se aprovechó de los símbolos falangistas, para darle a su régimen un barniz fascista que, con el correr de los años, pasó a ser lo que siempre fue, una dictadura personal y absoluta de Franco). Y, no olvidemos algo fundamental, un régimen dictatorial no perdura en el tiempo, si no tiene un amplio apoyo de una base social y, en España, no hay duda de que unas "satisfechas" clases medias, creadas en el milagro español desarrollista de los años 60, contribuyeron a la supervivencia de la Dictadura de Franco, hasta su muerte.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor juanmanuel » 14 Jun 2013 13:20

lo tio pep escribió:
juanmanuel escribió:En lo que están de acuerdo todos los testimonios es en que la autoridad de Franco nunca fue puesta en tela de juicio. Yo, por mi parte, no pude entender nunca como un militar con tan pobre escalafón en su carrera, pudo llegar a situarse por encima de otros compañeros de su promoción y muchas anteriores. Ni siquiera Mola se postuló nunca como alternativa a Franco. Quizás lo hubiese sido Sanjurjo, de no sufrir el accidente mortal de avión, cuando salía de Portugal rumbo a España, para ponerse a la cabeza de la rebelión militar.

Franco no fue capaz de llegar al poder, lo aupó Serrano Suñer, sobre todo al presentarlo como jefe único y aceptable ante Hitler.


No, no fue así. Sí, es verdad, que Franco consiguió que Hitler le suministrase apoyo aéreo y de suministros, para pasar el Estrecho sus tropas africanas, pero mucho antes, Franco ya gozaba de un enorme prestigio entre sus compañeros de armas, y eso es lo que no acabo de entender. En cuanto al apoyo de su cuñado, fue para que asumiese no sólo la jefatura de Gobierno, sino la del Estado, pero nadie, en Salamanca, discutió la autoridad de Franco para que asumiese el mando único de la Guerra. Esto último es lo realmente importante porque incluso Mola se inclinó por esa alternativa y nunca se postuló para ser él quien la liderase. Y sigo con mi duda, ¿por qué Franco tenía tanto prestigio entre sus compañeros de armas?
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor celino » 14 Jun 2013 13:43

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Serrano Suñer, cuya procedencia era las juventudes de la CEDA, fue el cuñadísimo convertido a Falange.
Pronazista y germanófilo indiscutible, al contrario que muchos falangistas de preguerra que rechazaban el nazismo siendo más próximos al fascismo de Musolini.

Seis veces ministro de los primeros gobiernos franquistas entre 1938 y 1942, ocupando las carteras de Interior, Gobernación y Asuntos Exteriores, presidente de la Junta Política de la Falange Española Tradicionalista de las JONS (1938)
Con el declive de la Alemania nazi, también decayó su buena estrella política, siendo destituido en 1942 y postergado por el Régimen.
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor celino » 14 Jun 2013 13:50

.
pero nadie, en Salamanca, discutió la autoridad de Franco para que asumiese el mando único de la Guerra.



El principio de la carrera militar de Franco quedó marcado por la Guerra del Rif en Marruecos, alcanzando la graduación de general en 1926, siendo la segunda persona más joven en alcanzar ese rango en Europa, después de Napoleón Bonaparte. Durante la Segunda República Española, tras dirigir la Academia Militar de Zaragoza, le fue encomendada en otoño de 1934 la dirección de las operaciones militares para sofocar y reprimir el movimiento obrero armado que había declarado la revolución social en Asturias en 1934. Tras el triunfo del Frente Popular, descubierto el intento de golpe de Estado de varios generales, y existiendo sólo sospechas sobre sus integrantes, el Gobierno alejó de los centros de poder a los generales más proclives a la sedición, destinando a Franco a las Islas Canarias.
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor juanmanuel » 14 Jun 2013 20:18

Ramón Serrano Súñer era un personaje muy inteligente, pero que cayó en desgracia cuando Alemania perdió la guerra y el régimen de Franco tenía que cambiar urgentemente de rumbo. Era un maestro en el arte de la manipulación y propaganda, siguiendo las directrices de su "maestro" Goebbels. A él se debe la planificación de todas aquellas manifestaciones "espontáneas" a favor del Régimen, tan usuales en la Dictadura franquista. Sin embargo, un embajador británico descubrió su juego de una forma flemática e ingeniosa, propias del carácter británico. Eran los años de postguerra, y el régimen había montado una de sus periódicas manifestaciones “espontáneas” ante la embajada de Gran Bretaña para reivindicar Gibraltar, el santo que sacaba a pasear el franquismo cuando necesitaba meterse en vena una dosis de nacionalismo fascista. El cuñadísimo Súñer había llamado por teléfono a Samuel Hoare, embajador en España, ofreciéndole cínicamente más policías para defender la embajada asediada a pedradas por supuestos estudiantes; a lo que el inglés contestó: “no me mande usted más guardias, prefiero que me mande usted menos estudiantes”.
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor Batelglas » 14 Jun 2013 20:39

CEE: Los 'teocons' se hacen con el mando. 30/12/2007.

[highlight=#ffff80]Concentración “Por la familia cristiana”: recuento de asistentes[/highlight]

[highlight=#ffff40]
No llevéis a vuestros hijos a la manifestación
[/highlight]

Miles de personas apoyan en Madrid el concepto católico de la familia
La Comunidad de Madrid ha cifrado en un millón los asistentes al acto litúrgico 'Por la familia cristiana', presidido por el cardenal arzobispo de Madrid, Antonio María Rouco Varela. La organización eleva la cifra al millón y medio.

Benedicto XVI: "La unión indisoluble de un hombre y una mujer"

[highlight=#ffff80]
La familia y el señor obispo, por JESÚS MARAÑA
[/highlight]

Los obispos se echan a la calle para atacar al Gobierno
Críticas al divorcio, al aborto, a la asignatura de Educación para la Ciudadanía, al ateísmo e incluso a las leyes actuales por ir detrás de los derechos humanos. El acto litúrgico convocado hoy en Madrid 'Por la familia cristiana' se ha convertido en una enumeración de ataques más que en una defensa de los valores cristianos. El Manifestómetro estima que la cifra de participantes ha oscialdo entre los 86.790 y los 130.185.

[highlight=#ffff00]Domingo en familia[/highlight]


"El laicismo conduce a la disolución de la democracia", según el arzobispo de Valencia

La Archidiócesis de Madrid, convocante del acto, cifran en dos millones los asistentes a la cita en defensa de la familia, plagada de críticas al Gobierno
Rouco asegura que el ordenamiento jurídico español va por detrás de los Derechos Humanos
[highlight=#ffff40]Reacciones: IU: "Es el cierre de la precampaña del PP"[/highlight]

Empieza el bombardeo episcopal contra la Moncloa
Obispo de Valencia: “Con la homosexualidad, el aborto y el divorcio exprés vamos al fin de la democracia
El cardenal Arzobispo de Valencia, Agustín García Gasco, ha sido uno de los primeros en tomar la palabra en la concentración que se desarrolla a lo largo de la jornada en la madrileña plaza de Colón y ha alertado de que con medidas como el matrimonio homosexual, el aborto y el divorcio exprés “nos dirigimos a la disolución de la democracia”.

El cardenal de Madrid dice que “la desvalorización de la familia ha ido a más en las tres últimas...
El colectivo homosexual tomará nota de la presencia del PP en la concentración organizada ...

[highlight=#ffff40]¿Primer milagro en la concentración de los obispos?[/highlight]

Miles de fieles se reúnen hoy en la plaza de Colón de Madrid para defender la familia cristiana que, para muchos, se ve amenazada por el matrimonio homosexual, el aborto y el divorcio exprés. Así lo ha señalado el cardenal Arzobispo de Valencia que ha asegurado que con "la cultura del laicismo radical" y a través de esas medidas, “nos dirigimos a la disolución de la democracia” y "no se respeta la Constitución del 78". Estos encuentros, ha señalado monseñor García Gasco, “no son triunfalismos” sino que están fundamentados en “la verdad, la libertad, la justicia y amor”. Es necesario, ha añadido, “despertar a las familias, al tejido social de España”, siendo “fieles al Evangelio” podemos aportar “solución a los problemas de nuestro tiempo”.

[highlight=#ffff40]"Legislaciones inicuas e injustas"[/highlight]

A pesar de que desde la Conferencia Episcopal y sus medios de comunicación, se ha pretendido dejar claro que no se trata de un encuentro político, el cardenal de Toledo Antonio Cañizares ha alertado de que la Iglesia se ve hoy “amenazada por legislaciones inicuas e injustas”. Además según Cañizares la familia sufre “graves ataques”. El Encuentro en defensa de la familia se va a desarrollar a lo largo de la jornada de hoy con numerosas actividades.

[highlight=#ffff40]
Familia “tradicional, de hoy y de mañana”
[/highlight]

El presidente de la Conferencia Episcopal Española y obispo de Bilbao, Ricardo Blázquez, ha asegurado que la familia cristiana "no supera el correr del tiempo" porque es "tradicional, de hoy y de mañana". Con estas palabras Blázquez ha iniciado el acto "Por la familia cristiana" que se celebra en la madrileña Plaza de Colón, con la asistencia de miles de personas, organizado por el arzobispado de Madrid y el movimiento apostólico Camino Neocatecumenal. Blázquez ha explicado que "da la impresión" de que cuando se califica a la familia cristiana como "tradicional" se quiere contraponer ésta a "una supuesta familia moderna". "Pero la palabra tradicional -ha añadido el obispo de Bilbao- aplicada a la comunidad formada por el marido y la mujer con los hijos no significa la familia superada por el correr del tiempo, anacrónica y trasnochada". El presidente de la Conferencia Episcopal ha afirmado que la Iglesia quiere ofrecer a la sociedad la familia cristiana como un "bien precioso". "Estamos convencidos de que la oferta de la familia cristiana como una buena nueva es uno de los servicios más valiosos que puede prestar la Iglesia a la humanidad", ha puntualizado.

[highlight=#ffff80]Benedicto XVI:[/highlight]

"Los padres tienen la obligación de educar a sus hijos en la fe"
Tras la intervención de Blázquez se han producido las de los obispos de Valencia, Agustín García-Gasco; de Toledo, Antonio Cañizares, y de Sevilla, Carlos Amigo. Además, se ha producido una conexión entre la plaza de Colón en Madrid y la plaza de San Pedro en Roma en la que el Papa Benedicto XVI ha enviado un mensaje a los congregados. El saludo de Joseph Ratzinger, más largo de lo habitual en este tipo eventos religiosos.Benedicto XVI comenzó en italiano su referencia a la Fiesta de la Sagrada Familia, que hoy celebra la Iglesia Católica en todo el mundo, y recordó su doctrina al respecto. El Papa, ha apuntado que "los padres tienen la obligación fundamental de educar a sus hijos en la fe". "Siguiendo los evangelios de Mateo y de Lucas, fijamos la mirada en Jesús, María y José y adoramos el misterio de un Dios que ha querido nacer de una mujer, la Virgen Santa, y entrar en este mundo por la vía común de todos los hombres", ha dicho el Pontífice. El Papa ha explicado que de esa forma, Dios "ha santificado la realidad de la familia, colmándola de gracia divina y revelando plenamente su vocación y su misión". Ha recordado que también el Concilio Vaticano II dedicó una gran atención a la familia: "Los cónyuges son uno para el otro y los hijos testimonio de la fe y del amor de Cristo". Se espera también la intervención del cardenal arzobispo de Madrid, Antonio María Rouco Varela y testimonios de responsables de distintos movimientos de familias. Han asistido a la concentración 41 obispos de toda España.

[highlight=#ffff40]El análisis de Enric Sopena[/highlight]

Rouco no quiere ser menos que Alcaraz
El cardenal de Madrid dice que “la desvalorización de la familia ha ido a más en las tres últimas décadas”
El denominador común de estos 30 años es la ¡democracia!


[highlight=#ffff80]El integrismo católico siempre ha rechazado, denigrado o recelado de las libertades[/highlight]

[dropshadow=blue]Hasta hace poco, el concepto de la familia se basaba en aquello de “la mujer, en casa y con la pierna quebrada”[/dropshadow]

Entrevistado en su emisora –que es la mensajera del catastrofismo cotidiano-, el arzobispo y cardenal de Madrid, Rouco Varela, ha subrayado que son “muchas y persistentes” las señales de alarma que confirman que el agravamiento y la desvalorización de la familia y del matrimonio “no ha dejado de ir a más en las últimas tres décadas”.

[highlight=#ffff00]Noticias relacionadas[/highlight]


¿Cuál ha sido el denominador común de estas “tres décadas”, a las cuales Rouco Varela acusa de haber contribuido al derrumbe o algo similar de la familia y, en paralelo, del matrimonio? ¡La democracia! Y es que, en efecto, el denominador común –durante los últimos treinta años- ha sido la democracia, consagrada en 1978 gracias a la Constitución. Nunca había habido en nuestro país un período tan duradero y estable como el aludido en orden al reconocimiento y vigencia de las libertades. Nunca.

[highlight=#ffff40]Oprobio totalitario[/highlight]

El integrismo católico –mayoritario históricamente, salvo fugaces momentos de esperanza, caídos en el olvido y hasta en la sospecha- siempre ha recelado de la democracia. Siempre que ha podido, la cúpula de la Iglesia ha rechazado, denigrado o condenado todo régimen político sustentado en las libertades. O lo ha combatido frontalmente, como hizo ante la instauración de la II República y no digamos tras el golpe de Estado del 36, la guerra civil –a la que convirtió piadosamente en Cruzada de Liberación Nacional- y los casi cuarenta años de oprobio totalitario.

[highlight=#ffff40]Inquietante nostalgia[/highlight]

La concentración de hoy en la madrileña plaza de Colón –más allá de otras consideraciones- no deja de ser un ejercicio de inquietante nostalgia. Con el nacionalcatolicismo, aquella familia y aquel modelo de matrimonio sí gozaban de apoyo y de protección por parte de las autoridades. Para la mentalidad de muchos prebostes eclesiásticos y de no pocos de sus seguidores o feligreses, el axioma del pesimismo –“cualquier tiempo pasado fue mejor”- forma parte sustantiva, y hasta vertebradora, de su hoja de ruta.

[highlight=#ffff40]
Premisa fundamental
[/highlight]

La familia cristiana, como premisa fundamental, ubicaba a la mujer honrada –carente de los derechos más elementales- “en casa y con la pierna quebrada”. La hipocresía reinaba a raudales. El que dirán o dejarán de decir marcaba la norma de conducta. Ni divorcio ni aborto, ni relaciones reconocidas fuera del matrimonio. En cuanto a la homosexualidad, la terapia –al fin y al cabo era una enfermedad o un vicio- pasaba por la represión e incluso por la cárcel. Como el adulterio de la mujer, si era denunciada por su marido. Pero, naturalmente, qué gozo, qué regocijo, cuatro angelitos tiene mi cama, todos -“de rodillas, Señor, ante el sagrario”-, todos iban a misa y a la procesión. “La familia que reza unida, permanece unida”, repetían los clérigos de la época.

[highlight=#ffff40]Puertas al campo[/highlight]

¿Pero por qué tienen tanto pavor los jefes de la Iglesia a los fenómenos nuevos que se producen en la sociedad española, como en otras muchas? Obsesionados por encorsetar las costumbres de acuerdo con su arcaica concepción religiosa, dueños y señores de conciencias a lo largo de los siglos, monopolizadores de lo que ellos califican como bueno o de lo que detestan como malo, hoy han convocados a los suyos para salir a la calle. Da igual. Es imposible –a ver si se enteran de una vez- empeñarse en poner puertas al campo.

El mal menor

[highlight=#ffff40][/highlight]

Su gesto en todo caso ni siquiera es inocente. Ni tampoco es ingenuo. Busca socavar el Gobierno que preside Rodríguez Zapatero. No les gusta la democracia pero, sobre todo, aborrecen las ideas progresistas. A dos meses y unos días de las elecciones, los obispos le han montado un mitin gratis al PP a cuenta de la familia cristiana. Rouco Varela no quiere ser menos que Alcaraz. Está en su derecho. Pero que no hable en nombre de Dios porque –para millones de ciudadanos de buena voluntad, creyentes o no- lo hace en vano. O no tan en vano porque a menudo lo hace –basta con sintonizar la COPE- para beneficiar a los conservadores. Del mal, el menos. O el mal menor.
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor juanmanuel » 14 Jun 2013 22:25

[bbvideo=560,340]http://www.youtube.com/watch?v=NXQMYZaB9Qg[/bbvideo]
Tema 12 - El régimen franquista. Años 1939-1959. - Historia de España (2º curso de bachillerato - IES Sánchez Lastra)
1.- El nuevo régimen. Fundamentos ideológicos. (00:00 - 04:28)
2.- Represión, guerrilla y exilio (04:28 - 10:22)
3.- La coyuntura internacional. (10:22 - 22:08)

En este tema se recoge el periodo más triste y negro de la dictadura franquista, con la represión posterior a la Guerra, la depuración de los funcionarios públicos republicanos, el racionamiento, el aislamiento de España, la imposible autarquía que hará que, a comienzos del año 1959, nuestro país se encuentre en quiebra.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor juanmanuel » 14 Jun 2013 22:33

[bbvideo=560,340]http://www.youtube.com/watch?v=8Nc--iJSNU4[/bbvideo]
Tema 13 - El régimen franquista. Años 1959-1975. - Historia de España (2º curso de bachillerato - IES Sánchez Lastra)
1- Las Instituciones y la consolidación del Régimen. (00:00 - 01:47)
2- El Desarrollismo: crecimiento económico y transformaciones sociales. (01:47 - 07:55)

Este tema recoge el periodo desarrollista de la dictadura. En 1959 se había desarrollado el llamado Plan de Estabilización, que sentó las bases para la liberalización del sistema productivo español, con entrada masiva de capitales extranjeros. En este periodo se desarrollan grandes movimientos sociales en España. La gente quiere que el desarrollo económico vaya parejo con el de las libertades democráticas, a lo que el régimen de Franco, una persona anciana e inmovilista, se opone ferozmente. Sin embargo, las bases para la democracia ya estaban edificadas.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor lo tio pep » 14 Jun 2013 22:52

Probablemente sea este el punto en el que empieza a quebrarse el franquismo. Éste tenía como fundamento económico la autarquía, que sumió al país en una hambruna de postguerra más larga de lo necesario, no pudiendo sostener la falacia, hubo que dar paso a una economía menos dirigida, lo que da paso a la necesidad de libertades. Esto sin contar que en el 64 se celebrarían los 25 años de paz, que más o menos coinciden con el fin del inmovilismo político que se calcula en una represión sangrienta como la del Paco Jones.
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor juanmanuel » 14 Jun 2013 23:43

lo tio pep escribió:Probablemente sea este el punto en el que empieza a quebrarse el franquismo. Éste tenía como fundamento económico la autarquía, que sumió al país en una hambruna de postguerra más larga de lo necesario, no pudiendo sostener la falacia, hubo que dar paso a una economía menos dirigida, lo que da paso a la necesidad de libertades. Esto sin contar que en el 64 se celebrarían los 25 años de paz, que más o menos coinciden con el fin del inmovilismo político que se calcula en una represión sangrienta como la del Paco Jones.


Algo similar, está ocurriendo en China. Este país está experimentando un gran crecimiento económico, con una economía liberalizada; sin embargo, las libertades democráticas son muy limitadas, si exceptuamos el caso de Hong Kong y, quizás, Shangai. Pero, es inevitable que, si un país alcanza un fuerte desarrollo económico, la sociedad demande mayores libertades privadas y democráticas. Los últimos años del franquismo fueron muy buenos en cuanto a que las clases medias adquirieron un buen nivel económico; sin embargo, las libertades democráticas no siguieron el mismo camino. Curiosamente, también, algunas personas "olvidan" un hecho fundamental y fue el papel jugado por la Iglesia en los últimos años de la Dictadura, desmarcándose claramente de ésta, posiblemente movida por un fino olfato que le indicaba que el franquismo ya no tenía futuro alguno.

Por cierto, la autarquía fue el único recurso que le quedaba al régimen de Franco, debido al gran aislamiento a que fue sometido por la mayoría de las naciones que rechazaban a un país que había sido aliado de los países que habían perdido la Guerra. El establecimiento de un periodo de "guerra fría" salvó a Franco, que de apestado pasó a ser un fiel aliado de los EEUU.
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor lo tio pep » 14 Jun 2013 23:47

Un fino olfato, el Concilio Vaticano II y el Santo Padre Pablo VI; más la corrientes europeas de acercamiento al mundo obrero integrándose en él y las dudas sobre él auténtico sentido cristiano de la Cruzada y del régimen.
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor juanmanuel » 14 Jun 2013 23:50

lo tio pep escribió:Un fino olfato, el Concilio Vaticano II y el Santo Padre Pablo VI; más la corrientes europeas de acercamiento al mundo obrero integrándose en él y las dudas sobre él auténtico sentido cristiano de la Cruzada y del régimen.


No por casualidad, Pep, la Iglesia resistió 2.000 años, y suma y sigue. Se adapta SIEMPRE a las condiciones dominantes del país, incluso, como bien conoces, poniéndose al frente de las reivindicaciones separatistas de Cataluña y Vascongadas.
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor lo tio pep » 14 Jun 2013 23:55

La iglesia que mejor ha sobrevivido es la que se ha puesto al lado del pueblo, pero es que esa es su función, y de ahí su estructura desde la parroquia al obispado. Provincias y demás ya son otra que no van achistarle a ningún obispo.
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor juanmanuel » 15 Jun 2013 00:07

El problema de la Iglesia es que existen ya muchas generaciones de jóvenes que no pisan una iglesia en toda su vida, no necesitan de la Iglesia para su vida normal. En definitiva, o eres agnóstico o sencillamente, ateo, pero los creyentes empiezan a ser ya una minoría. Sí pienso, como Javier Nart, que se declara ateo, que la Iglesia hace una admirable labor asistencial, y que él colabora con Cáritas, por esa razón. Por eso me parece lamentable, cruel e injusto que entidades subvencionadas, como los sindicatos, se permitan atacar a la Iglesia, cuando ellos NUNCA dieron un solo euro a paliar necesidades sociales.
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor lo tio pep » 15 Jun 2013 00:42

juanmanuel escribió:[
Por cierto, la autarquía fue el único recurso que le quedaba al régimen de Franco, debido al gran aislamiento a que fue sometido por la mayoría de las naciones que rechazaban a un país que había sido aliado de los países que habían perdido la Guerra. El establecimiento de un periodo de "guerra fría" salvó a Franco, que de apestado pasó a ser un fiel aliado de los EEUU.

El franquismo creyó en la economía autárquica de España para no depender del exterior. En 1959 no había boicot antiespañol
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor juanmanuel » 15 Jun 2013 18:26

lo tio pep escribió:
juanmanuel escribió:[
Por cierto, la autarquía fue el único recurso que le quedaba al régimen de Franco, debido al gran aislamiento a que fue sometido por la mayoría de las naciones que rechazaban a un país que había sido aliado de los países que habían perdido la Guerra. El establecimiento de un periodo de "guerra fría" salvó a Franco, que de apestado pasó a ser un fiel aliado de los EEUU.

El franquismo creyó en la economía autárquica de España para no depender del exterior. En 1959 no había boicot antiespañol


Sí, efectivamente, no había ya boicot de las otras naciones, pero hubo un hecho decisivo que hizo cambiar esa política de aislamiento económico de España y fue la famosa visita del presidente norteamericano Ike Eisenhower. Ese momento representó que España pasaba a ser un aliado importante de los EEUU en el tablero internacional de la "guerra fría". Estaba claro que la autarquía había sido un completo fracaso, pero para salir del delicado momento económico en el que estaba sumida España, prácticamente en quiebra, entró en el gobierno un equipo de tecnócratas, miembros del Opus Dei, que elaboraron un doloroso Plan de Estabilización, que llevó a devaluar de una forma muy importante la peseta, pero que permitió la entrada de capitales en busca de oportunidades únicas que se les abrían en nuestro país, con una mano de obra a precio de saldo. Tuvimos además la gran suerte de contar con el equipo de economistas más brillante de toda la historia de España (Fabián Estapé, Joan Sardá, Fuentes Quintana, Juan Velarde, José Barea ...) que colaboró activamente con el gobierno de tecnócratas, en el que brillaban especialmente, Laureano López Rodó, Mariano Navarro Rubio y Alberto Ullastres. El plan de Estabilización fue la base para la elaboración de los los Planes de Desarrollo Económico y Social, con los que se superó el período estructural económico denominado Autarquía, que se remontaba a la posguerra. Su epónimo fue Laureano López Rodó. Provocaron un potente crecimiento económico, con una tasa media acumulativa del 7,2% anual en el aumento del PIB. A esos años se les conoce como Desarrollismo. Buena parte del éxito de los planes estuvo basado una balanza comercial desequilibrada (las importaciones permitían el "take-off" económico), cuyo déficit se compensaba con remesas de la emigración española a Europa y con ingresos por turismo, aparte de las entradas directas de capital extranjero, que se liberalizaron. La industrialización contó con la existencia de los denominados polos de desarrollo: zonas de preferente instalación de empresas industriales, como Valladolid y Vigo (donde se instalaron fábricas automovilísticas de Renault y Citroen respectivamente), La Coruña y Puertollano (refinerías de petróleo), etc.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor Balleto » 15 Jun 2013 19:35

No es verdad que autarquismo económico imperara hasta 1959. La especial incidencia del régimen de Franco con el autarquismo llegó a consecuencia del aislamiento internacional, pero aquello terminó prácticamente en 1951 de manera disimulada y totalmente con la firma de los acuerdos para instalar las bases de utilización conjunta con los EEUU.
Al "amigo" Stalin, aquel gran "demócrata", le tuvo que agradecer España gran parte del hambre que se pasó porque fue el inductor del veto en la ONU en 1946 y quiso conseguir mediante el hambre lo que no consiguió en la guerra.

Lo que ocurrió en 1959 fue el Plan de Estabilización, mediante el cual se eliminaron los pocos restos autárquicos que quedaban. Fue también la práctica desaparición como fuerza política de la Falange y el ascenso de los tecnócratas, especialmente del Opus Dei, que fueron los encargados de realizar la revolución industrial en España.
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor juanmanuel » 16 Jun 2013 11:18

Me gustaría hacer unas reflexiones, con todos vosotros, sobre algunas mentiras sobre la Guerra Civil, que son vertidas de forma sistemática por personajes de la izquierda española. La mentira más importante, quizás, sea la que considera que los dos bandos en lucha eran, por una parte los representantes de una república democrática y, por el otro, el de unos militares fascistas. Evidentemente, los hechos históricos no corroboran esa afirmación. La verdad es que España estaba polarizada en dos bandos irreconciliables, que se odiaban a muerte; por una parte, la derecha tradicional, católica y fuertemente conservadora y, por la otra, un conglomerado de fuerzas de izquierda, revolucionarias y enfrentadas entre sí. Es verdad también que, en el resto de Europa, las cosas no iban mejor. La democracia como la conocemos en la actualidad, no existía en ninguno de los países europeos, exceptuando quizás Gran Bretaña, y sí una lucha de fuerzas entre las corrientes comunistas y las fascistas que, como sabemos, desembocó en la Segunda Guerra Mundial. Y que la democracia no era precisamente una de las virtudes que adornaban a la Segunda República, lo demuestra que, a los días de producirse el llamado Alzamiento Nacional en las zonas bajo control republicano se implantó la revolución anarquista, para nada una defensa de los valores democráticos. Otra de las pruebas es que las supuestas "democracias" europeas no hicieron nada por ayudar a la República; sí, sin embargo, la URSS de Stalin, que envió armamento y equipos aunque, eso sí, quedándose con el oro que se le dio a cambio de ello.
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor juanmanuel » 16 Jun 2013 12:03

Otra de las grandes falacias es la de que Franco fue un genocida. ¿Cómo se puede ser genocida en una guerra entre HERMANOS? :dunce :dunce :dunce En una guerra civil, -¿cuántas se produjeron en la Roma preimperial?- no puede existir esa calificación de genocidio pues se combatían ideas y formas de entender la convivencia. Sí, en cambio, se pueden considerar asesinatos genocidas los cometidos por los nazis con la aniquilación programada del pueblo judío, pero también de los gitanos u otras razas que había que exterminar por ser consideradas inferiores. Otros episodios genocidas fueron el intento de exterminio de los kurdos, por parte de los turcos, hace ahora cien años de ello, o la matanza de más de un millón de personas, por parte de Pol Pot, o los asesinatos en masa provocados por Stalin o Mao. Así que, dejémonos de frivolidades sobre un tema tan penoso y doloroso para la Humanidad, como es el del genocidio.
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor Yushka » 16 Jun 2013 12:46

Te vuelves a olvidar que hablando de Franco no se puede hablar solamente de la guerra civil. Durante la guerra, evidentemente, las dos partes mataron. Pero luego llegó el segundo capitulo, la dictadura. Y durante al menos los 10 primeros años hubo una limpieza ideológica brutal con miles de desapariciones y asesinatos solo por venganza. Y eso sí se puede considerar genocidio perfectamente comparable a la matanza de los kurdos o a la de Pol Pot. Si Franco hubiera tenido la decencia y un mínimo de sentido patriotico para convocar unas elecciones libres y dejar que el pueblo decida a quien quiere de gobernante, posiblemente hoy no tuviera tan mala fama.
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor Algol » 16 Jun 2013 13:14

No fue genocidio, fue una externalización masiva de almas aventureras de sus cuerpos
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor Balleto » 16 Jun 2013 13:39

Después de que acabara la II Guerra Mundial en Francia se ajusticiaron y encarcelaron, incluídas las purgas con aceitede ricino, a no menos de 90.000 franceses simpatizantes de Petain y de los nazis.
En AlemanIa todavía se sigue persiguiendo a criminales nazis o simpatizantes del nacional-SOCIALISMO.

¿Cómo puede pretenderse desde la óptica de aquel momento histórico que Franco no reprimiera si tenía a los maquis haciendo la guerra en los montes, campos y ciudades de España?

Que yo sepa en ningún momento la ONU solicitó el juicio a Franco en ninguno de sus tribunales dependientes. Eso es cosa de Garzón y de cuatro chuflas como el ex-juez.
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor lo tio pep » 16 Jun 2013 16:54

Lo que usted dice de Francia no es totalmente cierto, porque no fue el estado quien se excedió, aunque lógicamente persiguió a los traidores: jamás consideró traidor a quien siguió haciendo su trabajo con Petein ni con los alemanes, mientras que Franco los fusilaba, inhabilitaba o encarcelaba por los mismos motivos.
Franco no se dedicó a perseguir, sino a exterminar al enemigo, concretamente seguía la idea inicial, expuesta por HP Mola de exterminar físicamente a todos los que no estuvieran con ellos, incluso a los tibios, y algún general pasado a los fascistas fue fusilado por hacerlo demasiado tarde. No compare el reprimir a quien se levanta contra el gobierno legal con reprimir a quien no se levanta contra el gobierno legal. Y no me venga con la gilipollez de que la república era ilegal porque Alfonso XII y Alfonso XIII también eran ilegales fruto de un golpe de estado.
La ONU no solicitó el juicio contra Franco porque en esa época la doctrina judicial no llegaba a tanto, en todo caso cabe recordar que lo que ustedes dicen de Garzón, no deja de ser una iniciativa francesa en la que, otra vez, la gran defensora británica de los opresores del pueblo, le dio por culo.
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor Balleto » 16 Jun 2013 19:59

Mire, Pepe, en el tiempo inmediato anterior a julio de 1936 la República era nada, era únicamente unos señores liberales que representaba na un gobienro que no tenía ni fuerza ni fuelle para parar lo que todo el mundo sabía que sucedería: la guerra.
Eso no lo pararía nadie. Lo único que se discutía es quien pegaba primero el golpe de estado y al enemigo. Era una carrera que primer operdieron las izquierdas con el fracasado golpe de estado de octubre de 1934.
La situación de España después del golpe electoral que aupó al poder al Frente Popular era prerrevolucionaria y eso es tan real como demostrado está que los del bando nacional se adelantaron y tomaron la iniciativa con su golpe.

A ustedes lo que debería darle vergüenza es que teniendo el gobierno de la República a lo primero de la guerra la gran parte del territorio nacional, la gran parte del ejercito, de la marina y de la aviación, además de todas las zonas industriales, se dejara arrebatar la victoria y tomaran alas los nacionales, que incluso pasaron el Estrecho porque aquello marineros que fusilaron a los mandos de los buques de guerra no supieron ni impedir el paso de los africanistas.
La ayuda de Italia y Alemania llegó mucho después y cuando ambas naciones estaban seguras de que Franco era el jefe.
Haga usted el favor de no tergiversar los hechos históricos. Aquella guerra la perdieron los republicanos por ser unos inútiles y unos estúpidos de tomo y lomo. Pero, joder, si hasta se pusieron a hacer la revolución a trozos, que era antes que combatir al enemigo.
_________________________________________________

Efectivamente, no existía doctrina jurídica de la ONU para enjuiciar a Franco. Dígaselo a algunos de los que aquí entran, que todavía no se enteran del principio de irretroactividad de la leyes penales. Será el pelo de la dehesa, que todavía lo llevan y a gala.
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Re: La Guerra Civil Española.

Mensajepor juanmanuel » 16 Jun 2013 20:33

Lo que apunta Balleto es totalmente irrefutable. La situación de guerra era inevitable porque las izquierdas iban sin control a hacer la revolución anarquista, que las derechas, lógicamente, querían impedir a toda costa. Las derechas, en julio de 1936, dieron un golpe de Estado fallido, como pasó anteriormente en 1934, pero en este caso protagonizado por las izquierdas. Lo que ya no se entiende es que teniendo todos los medios a su favor, la industria, la marina, la aviación, las grandes ciudades, la República no fue capaz de ganar una sola batalla importante, ganando los nacionales la Guerra de forma aplastante, con solo el ejemplo de resistencia heroica de Madrid, por parte de los republicanos y la vergonzosa actuación del gobierno, cuyos miembros huyeron como ratas a Valencia y de los separatistas vascos y catalanes que rindieron las ciudades de Bilbao y Barcelona, sin que los nacionales tuvieran que pegar un solo tiro.
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