La extraña estrategia de Pedro Sanchez

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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La extraña estrategia de Pedro Sanchez

Mensajepor CitizenGhola » 05 Dic 2015 18:15

Buenas tardes

La verdad es que la estrategia electoral del Sr. Pedro Sanchez me parece algo confusa.

Por un lado ha dicho y se ha cansado de decir que Ciudadanos es la nueva derecha ó algo parecido ...

Sánchez: «Ciudadanos son las nuevas generaciones del PP»
http://www.larazon.es/espana/sanchez-ci ... AG11244127

Y por otro lado se nos descuelga con un extravagante ofrecimiento de Pacto a C's y a Podemos para desalojar a Rajoy y a los suyos...

Pedro Sánchez ofrecerá a Ciudadanos y Podemos un pacto 'anti PP'
http://www.elmundo.es/espana/2015/12/05 ... b45f3.html

Es cierto que Ciudadanos pactó con el PSOE en Andalucía, pero es que lo de Sanchez se entiende bastante mal y estas aparentes contradicciones, aparte de ser una posible rémora en campaña, pues a lo mejor causan una cierta perplejidad entre las bases socialistas.

¿Ustedes entienden a qué juega Pedro Sanchez? ¿A descolocar a Ribera y a incomodar a Pablo Iglesias? ¿Se ha disparado el líder socialista un tiro en el pie?

Saludos
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Re: La extraña estrategia de Pedro Sanchez

Mensajepor Yushka » 05 Dic 2015 18:49

Ni idea.
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Re: La extraña estrategia de Pedro Sanchez

Mensajepor lo tio pep » 05 Dic 2015 19:24

Sánchez, que no tiene claro ni su propio mensaje, pretende explicitar la voluntad de quienes desean desalojar Rajoy de la Moncloa, aunque él no deje claro qué hará si lo logra. Mucho me temo que su carta sea que no puede gobernar, cierto, pero puede echar a cualquiera del gobierno, que no diremos tan rápidamente que no.
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Re: La extraña estrategia de Pedro Sanchez

Mensajepor salarich » 06 Dic 2015 01:25

CitizenGhola escribió:Buenas tardes

La verdad es que la estrategia electoral del Sr. Pedro Sanchez me parece algo confusa.

Por un lado ha dicho y se ha cansado de decir que Ciudadanos es la nueva derecha ó algo parecido ...

Sánchez: «Ciudadanos son las nuevas generaciones del PP»
http://www.larazon.es/espana/sanchez-ci ... AG11244127

Y por otro lado se nos descuelga con un extravagante ofrecimiento de Pacto a C's y a Podemos para desalojar a Rajoy y a los suyos...

Pedro Sánchez ofrecerá a Ciudadanos y Podemos un pacto 'anti PP'
http://www.elmundo.es/espana/2015/12/05 ... b45f3.html

Es cierto que Ciudadanos pactó con el PSOE en Andalucía, pero es que lo de Sanchez se entiende bastante mal y estas aparentes contradicciones, aparte de ser una posible rémora en campaña, pues a lo mejor causan una cierta perplejidad entre las bases socialistas.

¿Ustedes entienden a qué juega Pedro Sanchez? ¿A descolocar a Ribera y a incomodar a Pablo Iglesias? ¿Se ha disparado el líder socialista un tiro en el pie?

Saludos


No es cierto que hubiese pacto, lo que hubo fue: que si psoe cumplía unos puntos que C's proponía,(21) C's se abstendría y no votaría ni si ni no, ahí es el pacto, para mi el pacto es lo que hizo IU, votar a favor y trincar un sillón...
Ladrón de obras de Arte.

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No discutas nunca con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia.

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Re: La extraña estrategia de Pedro Sanchez

Mensajepor CitizenGhola » 06 Dic 2015 10:30

salarich escribió:No es cierto que hubiese pacto, lo que hubo fue: que si psoe cumplía unos puntos que C's proponía,(21) C's se abstendría y no votaría ni si ni no, ahí es el pacto, para mi el pacto es lo que hizo IU, votar a favor y trincar un sillón...


Pero hombre, que nos cuenta usted (con autocontradicción incluida que destaco) ....

Ciudadanos da el sí a Susana Díaz tras la firma del pacto anticorrupción
Tras varias semanas con la investidura bloqueada, Susana Díaz finalmente ha llegado a un acuerdo en firme con Ciudadanos para poder ser investida presidenta de la Junta de Andalucía este jueves

http://www.elconfidencial.com/eleccione ... on_876312/

Y encima con la firma de 3 documentos de 72 puntos entre las partes.

En fin.

Saludos
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Re: La extraña estrategia de Pedro Sanchez

Mensajepor salarich » 06 Dic 2015 11:03

CitizenGhola escribió:
salarich escribió:No es cierto que hubiese pacto, lo que hubo fue: que si psoe cumplía unos puntos que C's proponía,(21) C's se abstendría y no votaría ni si ni no, ahí es el pacto, para mi el pacto es lo que hizo IU, votar a favor y trincar un sillón...


Pero hombre, que nos cuenta usted (con autocontradicción incluida que destaco) ....

Ciudadanos da el sí a Susana Díaz tras la firma del pacto anticorrupción
Tras varias semanas con la investidura bloqueada, Susana Díaz finalmente ha llegado a un acuerdo en firme con Ciudadanos para poder ser investida presidenta de la Junta de Andalucía este jueves

http://www.elconfidencial.com/eleccione ... on_876312/

Y encima con la firma de 3 documentos de 72 puntos entre las partes.

En fin.

Saludos


Sigo, no hubo pacto, si un acuerdo, bajo las condiciones de firmar tres documentos sobre regeneración democrática y transparencia; cohesión social, y economía y empleo, con un total de 72 medidas que se controlarán desde C's. Ciudadanos sigue en la Oposición igual que en Madrid y votaron al ser los dos partidos mas votados

http://www.europapress.es/andalucia/sev ... 81536.html

PD:
Lo siento me confundí en el post anterior, que se refería a otra región... :saludo:
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Re: La extraña estrategia de Pedro Sanchez

Mensajepor CitizenGhola » 06 Dic 2015 11:46

salarich escribió:Sigo, no hubo pacto, si un acuerdo, bajo las condiciones de firmar tres documentos sobre regeneración democrática y transparencia; cohesión social, y economía y empleo, con un total de 72 medidas que se controlarán desde C's. Ciudadanos sigue en la Oposición igual que en Madrid y votaron al ser los dos partidos mas votados


Parece que a usted no le agrada en especial la palabra 'pacto' para definir la firma del escrito de investidura de Susana Diaz por aquello de las connotaciones políticas peculiares (coalición electoral, apoyo parlamentario permanente, 'reparto de cargos') que pueda acarrear.

Pues tomo nota.

Saludos
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Re: La extraña estrategia de Pedro Sanchez

Mensajepor juanmanuel » 06 Dic 2015 11:47

El analista político y catedrático de Derecho, Roberto Blanco, publica, en La Voz de Galicia, un artículo que clarifica el por qué de la extraña estrategia política de Pedro Sánchez: pactar con quien sea con tal de poder ser el próximo presidente del Gobierno porque caso de no conseguir ese objetivo, Susana Díaz, terminará con él, en un abrir y cerrar de ojos.

"Pueden creerme: yo entiendo la endemoniada situación que atraviesa Pedro Sánchez. Endemoniada, en primer lugar, porque casi todas las encuestas pronostican para los socialistas un resultado realmente desastroso: la del CIS, una caída de entre 21 y 33 escaños respecto de la debacle de las pasadas generales (77 a 89 frente a los previos 110). Y endemoniada, sobre todo, porque a Sánchez solo le sirve un resultado para continuar al frente del PSOE: llegar a la presidencia del Gobierno. Si no lo logra, sus compañeros de partido se encargarán de que su sueño dure lo que el agua en un cedazo.

Pero la política es así y, por eso, lo que no vale es rebelarse contra su regla más elemental: que no es posible ganar siempre. Sánchez no lo acepta y es la razón por la que se ha metido en un laberinto demencial, en donde hoy dice una cosa y mañana la contraria, y hoy hace una propuesta para desmentirla al día siguiente.

Por ejemplo: nadie sabe ya en España -y me temo que tampoco en el PSOE- que hará Pedro Sánchez con la reforma laboral, que, según el día, piensa ¡derogar, alterar o mantener! ¡Ahí es nada! Ni nadie sabe en España -y me temo que tampoco en el PSOE- cuál es la estrategia de su candidato a la presidencia del Gobierno para llegar a la Moncloa.

Hace tres o cuatro días el mensaje del líder socialista era que había que concentrar en el PSOE todos los votos de la izquierda para ganar a lo que él llamaba entonces (¡y entonces era hace 78 horas!) «las dos derechas españolas», es decir, al Partido Popular y a Ciudadanos.

Ha bastado con que el CIS haya hecho público su último sondeo -que apunta a que esas dos derechas sacarán juntas más escaños que todos los demás partidos que obtengan representación en el Congreso: entre 183 y 194- para que Sánchez haya dado un giro de 180 grados y haya pasado a proponer un gobierno de una de esas derechas (Ciudadanos), el PSOE y lo que se ha cansado de calificar como una opción populista antisistema (Podemos). ¡Todo sea por verse en La Moncloa!

Para entendernos: con tal de alcanzar la presidencia y, dado que de cumplirse los pronósticos de la práctica totalidad de las encuestas Sánchez no podrá hacerlo ni solo con Podemos, ni con Podemos y todos los restantes partidos de extrema izquierda con representación en el Congreso, el candidato socialista está dispuesto a encabezar un gobierno imposible, que va de lo que él considera la derecha a la extrema izquierda antisistema y populista.

En una palabra: a Sánchez no le importa cómo llegar al Gobierno, ni si una vez en él va a poder gobernar o no, con tal de conseguir su finalidad, que es la única que le asegura que no lo decapite políticamente su partido. Sánchez no tiene, en suma, más objetivos ni más límites que sus ambiciones personales.

También en eso, bueno es saberlo, se parece a Zapatero".


http://www.lavozdegalicia.es/noticia/op ... P22993.htm
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: La extraña estrategia de Pedro Sanchez

Mensajepor Bandolero » 06 Dic 2015 12:58

Pedro Sánchez no es un político, carece de esa picardía con la que habitualmente los políticos juegan a ir un paso por delante. Creció en política a la sombra de Pérez Rubalcaba y en un momento de ausencia de liderazgo en su partido, las bases lo han aupado hasta la Secretaría General, pero no creo que dure mucho.

Su primer objetivo no es el de presentar un programa ideológico y económico socialdemócrata claro y concreto, no. Su objetivo es ganar escaños al precio que sea, aunque ello conlleve la renuncia a la esencia misma de sus ideas, que a estas alturas, ya no sabe cuáles son. Ciertamente está muy presionado por los barones del PSOE, que ya le han dicho que no vale más que ganar; además se ha enfrentado a muchos de ellos, algunos han perdido la cabeza a sus manos, y éstos le están esperando para tomar la revancha. Así las cosas, él ve que las encuestas no son muy halagüeñas para con su partido, y busca desesperadamente una estrategia que le permita al día de hoy un pacto digno antes de que su previsión de voto continúe cayendo, que es lo que probablemente sucederá. Y para esto, le importa poco haber dicho antes que Ciudadanos era la marca blanca del PP o que Podemos estaba fuera de la realidad. Ahora los necesita y trata de conjugar un gobierno de coalición que le salve a él el pellejo dentro de su propio partido ante una previsible debacle electoral socialista.

Pero más allá del propio Pedro Sánchez, asistimos a unos tiempos en los que las ideas sobre las que los partidos políticos han basado su historia y sus objetivos, pasan a un segundo o tercer plano; un momento en el que lo que importa es conseguir escaños, conseguir poder, aunque sea a costa de prostituír o de incluso renunciar a las propias ideas. Y lo peor es que uno se pregunta: ¿para qué quieren Rajoy o Pedro Sánchez gobernar?, si ninguno de los dos sabe lo que quiere. El primero porque es cobarde y nunca he entendido por qué un tipo así, al que le cuesta tanto tomar decisiones, quiere ser Presidente de un Gobierno en el que no puede dejar de tomar decisiones, y el segundo porque no tiene claro nada, no sabe hacia dónde va, simplemente sigue la moda que dictan las editoriales de los periódicos y con eso cree haber cumplido. Pero ninguno de ellos tiene un proyecto claro, realista y valiente para sacar a este país adelante, y ¡claro que se puede!, sólo hacen falta políticos convencidos de ello y capaces de llevarlo adelante.
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Re: La extraña estrategia de Pedro Sanchez

Mensajepor Ramiro » 06 Dic 2015 13:05

Para ganar hay que hacer gala de tener convicción, pero Pedro Sánchez no la tiene y por eso su discurso es artificial y construído de forma apresurada.
Habla como si estuviese recitando de memoria como un opositor en la prueba oral.

Ni él ni sus segundos son dignos de ser tenidos en cuenta por el electorado. ¿Quiénes esos esos "donnadie" como Lueña y Hernando?
Precisamente por esa bajada de calidad en los actuales cuadros dirigentes del PSOE se largó oportunamente Alfonso Guerra.
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
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Re: La extraña estrategia de Pedro Sanchez

Mensajepor Aragonés » 06 Dic 2015 13:56

Ramiro escribió:Para ganar hay que hacer gala de tener convicción, pero Pedro Sánchez no la tiene y por eso su discurso es artificial y construído de forma apresurada.
Habla como si estuviese recitando de memoria como un opositor en la prueba oral.

Ni él ni sus segundos son dignos de ser tenidos en cuenta por el electorado. ¿Quiénes esos esos "donnadie" como Lueña y Hernando?
Precisamente por esa bajada de calidad en los actuales cuadros dirigentes del PSOE se largó oportunamente Alfonso Guerra.


Si para ganar hiciera falta tener convicción y demostrarlo Rajoy nunca hubiera ganado unas elecciones. En España se gana con los errores del otro.

saludos.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
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Re: La extraña estrategia de Pedro Sanchez

Mensajepor Ramiro » 06 Dic 2015 18:48

Aragonés escribió:
Ramiro escribió:Para ganar hay que hacer gala de tener convicción, pero Pedro Sánchez no la tiene y por eso su discurso es artificial y construído de forma apresurada.
Habla como si estuviese recitando de memoria como un opositor en la prueba oral.

Ni él ni sus segundos son dignos de ser tenidos en cuenta por el electorado. ¿Quiénes esos esos "donnadie" como Lueña y Hernando?
Precisamente por esa bajada de calidad en los actuales cuadros dirigentes del PSOE se largó oportunamente Alfonso Guerra.


Si para ganar hiciera falta tener convicción y demostrarlo Rajoy nunca hubiera ganado unas elecciones. En España se gana con los errores del otro.

saludos.


Cierto es que Rajoy no es un ejemplo de saber convencer a la gente con lo que hace, pero usted coincidirá conmigo en que siendo el líder menos valorado de todos los que se presentan, resulta que según las encuestas su partido es el más votado por los consultados.
Aunque yo no soy adicto a las encuestas, la contradicción real en esos dos datos indica unicamente que no tiene carisma ni atractivo personal, siendo discutible la gestión que hace de la crisis, que para mí es acertada en un 80%.
Pedro Sánchez tiene porte y figura, pero está más hueco que el capirote de un nazareno.

Los dos nuevos son melones por calar, que todavía no se sabe lo que pueden dar de sí.
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Re: La extraña estrategia de Pedro Sanchez

Mensajepor Bandolero » 08 Dic 2015 13:05

Ramiro escribió:Los dos nuevos son melones por calar, que todavía no se sabe lo que pueden dar de sí.


Justamente por eso, Ramiro. Los nuevos aún están exentos de corrupción, mientras que los viejos apestan a ella. Y este factor va a ser decisivo en las próximas elecciones, porque los nuevos no dejan de hacer hincapié en ello. Hay un sector conservador muy fuerte que votará al PP se presente quien se presente y lo haga como lo haga; son los incondicionales, y además son muchos; pero los demás se pelean el voto de los indecisos, de la gran masa que puede inclinarse hacia cualquiera de los demás candidatos en virtud de múltiples variables.

Yo ya descarto a Pedro Sánchez que cada día que pasa hasta el 20D irá perdiendo votos, porque su estrategia es confusa, si es que realmente tiene alguna. La cuestión se plantea entre Podemos, que creo que irá robándole votos al PSOE y Ciudadanos, que se los continuará robando también al PP hasta el día de las elecciones. Y como ya he escrito antes, harto será que llegados a la fecha de las votaciones, las encuestas no den superioridad en intención de voto a Ciudadanos por encima del PP.
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Re: La extraña estrategia de Pedro Sanchez

Mensajepor Ramiro » 08 Dic 2015 13:36

"Todo es posible en Granada", que se cuenta cuando uno no tiene seguridad en una opinión o en una apuesta, pero ojo que la "vieja política" tiene unos resortes locales, de pueblos y de barrios, de los que carecen los de la "nueva política" y que se mueven en su entorno más que un mono buscando cocos.

Mire, mi segundo domicilio está en un pueblo de 30.000 habitantes y ahora estoy viendo que ni hay gente de Ciudadanos haciendo campaña, ni tampoco de Podemos, pero PSOE y PP están repartiendo propaganda electoral por los domicilios y convocando actos para la próxima semana.
Eso no sale en la tele, pero funciona mucho más que los famosos debates.

Ni lo de anoche ni lo del País ha sido determinante. Mucho más lo será el debate Rajoy - Sánchez.
La gente de Podemos ya sabe que será señalada por el desastre de sus benefactores venezolanos, que todavía no han sabido desmarcarse de Maduro y sus secuaces.
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Re: La extraña estrategia de Pedro Sanchez

Mensajepor salarich » 09 Dic 2015 01:05

Pero ciudadanos aunque no este en su pueblo (puede ser, pero hoy discrepo) eso no invalida que la gente en España vote centro centro, desde que Adolfo Suárez desapareció de la política (por causas sabidas) los centristas hemos estado huérfanos de lideres, hoy día lo hemos recuperado, y no me equivoco, si digo que vamos a recuperar el gobierno y las instituciones...
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Re: La extraña estrategia de Pedro Sanchez

Mensajepor juanmanuel » 09 Dic 2015 11:48

salarich escribió:Pero ciudadanos aunque no este en su pueblo (puede ser, pero hoy discrepo) eso no invalida que la gente en España vote centro centro, desde que Adolfo Suárez desapareció de la política (por causas sabidas) los centristas hemos estado huérfanos de lideres, hoy día lo hemos recuperado, y no me equivoco, si digo que vamos a recuperar el gobierno y las instituciones...


Sin embargo, amigo, Ciudadanos debe evitar "fallos" que la gente no comprende. Por ejemplo, el apoyo a la instalación, en la Puerta del Sol, de una placa conmemorativa de las algaradas de los antisistemas en el 15M. Escuché las explicaciones que daba Begoña Villacís, en 13TV y, la verdad, me parecieron lamentables, sobre todo en esta persona que no está acostumbrada a mentir y que tenía que dar explicaciones absurdas sobre el apoyo efectivo de Ciudadanos a instalar la maldita placa conmemorativa de unos hechos delictivos, de grupos que tenían un objetivo claro: cargarse nuestro sistema democrático. Saludos,
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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El PSOE amenazado por Ciudadanos y Podemos.

Mensajepor juanmanuel » 10 Dic 2015 11:14

Mientras que el primer puesto del PP parece estar asegurado, no así el segundo por el que compiten PSOE y Ciudadanos, pudiendo incluso relegar Podemos a un cuarto puesto al PSOE. Por supuesto, esto no deja de ser meros supuestos de encuestas, como la publicada por Sigma Dos, realizada entre los días 1 y 3 de diciembre y que ha contado con 1.800 entrevistas telefónicas. De la misma, se deduce que "el PP sería el ganador de las próximas elecciones generales del 20 de diciembre con un 27,5% de los votos, seguido por Ciudadanos, que con un 21,6% se empieza a despegar de un PSOE que cae hasta el 19,4% y ya se ve amenazado hasta por Podemos, que sube para situarse en un 17,2%".

Está claro también que la intervención, este lunes pasado, de Sánchez, en el debate de A3 fue lamentable. No ofreció propuesta alguna de gobierno, limitándose a decir que derogaría todas las leyes propuestas por el PP y que fueron decisivas para impedir el rescate de España, como la reforma laboral. Lo mismo pasó con su mantra de la reforma de la Constitución, sin decir que artículos o capítulos tenían que ser cambiados o reformados. Habrá que esperar que Rajoy se apiade de él y, este lunes, lo deje con algo de vida porque, también es verdad que el interés general de España pasa porque el PSOE quede muy distanciado del PP, pero que sea la segunda fuerza política, y no Ciudadanos, ya que esta última opción podría provocar la formación de un nefasto tripartito que llevaría a España de cabeza al abismo.

http://www.libertaddigital.com/espana/p ... 276563434/
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