La estrategia de Artur Mas.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor Pedritus » 26 Nov 2014 11:55

lo tio pep escribió:Tonto, en este caso, es el que fracasa. El día de mañana se dirá tonto al que no aprovechó la oportunidad de llevarnos al progreso pese a las dificultades, o al que la aprovechó y nos llevó al desastre. De paso le diré que la mejor traducción del lema scout catalán al castellano no es siempre listos, sino siempre dispuestos.


Ya, hombre.
Pero es que los chistes se basan muchas veces en la polisemia de las palabras.
Pero bueno, ya sé que los míos no hacen gracia...

:dragon

Snifff

Ya me consuelo myself

:car:
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor celino » 26 Nov 2014 11:57

Pedritus escribió:Por cierto, celino.
Saludos.

:blin


:blin
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor Pedritus » 26 Nov 2014 11:57

lo tio pep escribió:No acostumbro a juzgar las opiniones de un forero sobre otro, pero aquí me veo obligado a hacerlo. Pedritus es españolista, quien lo duda, y lógicamente está contra el independentismo, además se le han hinchado las narices con comentarios estúpidos sobre lo guapos y bonitos y superiores que somos los catalanes y lo mierdas que son los españoles, y responde en consecuencia. No hace tanto tiempo era mucho más dialogante, pero a medida que se han ido cerrando los puentes de diálogo ha tenido que elegir su campo y defenderlo. Dese cuenta que tanto usted como yo estamos catalogados como independentistas por muchos foreros.


You're right.
Y lo más triste es que es un sentimiento que verá en toda España.
El hartazgo.
Porque antes de Mas y del Espanya ens roba la visión de lo catalán y de Cataluña era muy, muy diferente a la actual.

PD. Yo no soy españolista. Yo soy español.
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 26 Nov 2014 11:57

Usted como siempre...a su bola y sin enterarse de la misa la media.
Aquí no nos estamos regocijando de la situación ni estamos llamando al independentismo.
Al revés...aunque a usted no le quepa en la mollera.

Otra cosa es que vayamos irremediablemente hacia una situación donde los catalanes tengamos nuestro propio estado dentro de España y que dispongamos de los medios para avanzar y crecer sin que desde Madrid nos traten como a párvulos que no tienen ni puta idea de caminar solos...y a cambio nos cobren un peaje que no necesitamos pagar. Estamos hartitos de peajes, eso ya ha quedado claro.

Eso, no lo dude, llegará más pronto que tarde.

Y en España van a tener que aceptar que tengamos nuestra propia lengua y cultura y hagamos con ellas lo que nos interese (a nosotros...no a ustedes) nuestra propia financiación con la que hacer lo que a nosotros nos interese (no a ustedes) y a un nuevo modelo de convivencia donde esta vez sí, de verdad y no de boquilla, se acepte la pluralidad de los puelos de España.

Vaya haciéndose la idea.
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor celino » 26 Nov 2014 12:01

.
puelos = pueblos

(es de suponer)
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor embolic » 26 Nov 2014 12:22

lo tio pep escribió:Lo siento Embolic, pero lo mejor que puede hacer el gobierno español contra el independentismo es lo que los romanos llamaban occium, no hacer nada. ¿cómo quiere usted que el gobierno español pacte la independencia que propugna Mas? Pese al gran éxito del 9N y las anteriores acciones, la fuerza de Mas es pequeña, incluso viendo el enorme fracaso de los unionistas en Tarragona. La situación es como cuando el adolescente se pone broncas y le dice que no ¿de verdad puede irse de casa? y si es menor ¿no debe llamar a la policía para que lo devuelvan? A Rajoy le basta con decir no, y lo sabe.


Y otra cosa que parece ha pasado desapercibida y es crucial es que Más, ayer, en la conferencia NO PROPUGNÓ INDEPENDENCIA ALGUNA! NO, NO NO...

que el ruido o la sorpresa, o el órdago haya provocado lo que es habitual, que la peña entienda lo que le pasa por las narices, es una cosa, que Más prometiera independencia es otra muy distinta y es falsa.

Más lo único que hizo ayer es proponer unas elecciones que delimitaran exactamente cuantos ciudadanos votan por la independencia y cuantos no. En definitiva, hacer el puto referendum que el gobierno español no le ha dado la real gana de dejar hacer, de ahí que nos encontremos como nos encontramos. Un referendum no puede convocarlo, unos comicios sí. ¿como "disfrazar" unas elecciones" como referendo? pues con una lista única pro independencia compuesta de individuos de partidos soberanistas, expertos y sociedad civil, una lista que puede encabezar el O NO, y los demás partidos que no lo sean que vayan juntos o separaditos, tanto da. Más exige que esta lista única obtenga una mayoría absoluta, absoluta e incuestionable. Los ciudadanos deberán votar SÍ a la independencia o NO a la independencia, nada más.

Si no se consigue se acepte esta lista unitaria con este objetivo Más no adelantará las elecciones y concluirá su mandato cuando le toque. En el entretanto habrá llegado 2016. Y llegará 2016, año de las elecciones generales y un nuevo panorama político, tanto si se celebra el referendum como si no, y tanto como,, si se celebra el referendum, el resultado sea de una mayoría aplastante independentista como si no.
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor Osiris » 26 Nov 2014 12:26

Yo no le tengo manía a los catalanes como puede parecer por meterme con ustedes, sino contra la soberbia de la que habitualmente hacen gala sus dirigentes y contra el aliño ideológico-nacionalista que poco a poco han ido haciendo con los niños desde las escuelas.

Mire, Cucur, quítese la venda de los ojos, que los nacionalistas piensan exactamente igual que decía Xavier Arzallus:
"Bueno está que Euskadi sea una comunidad autónoma de España, pero al entrar en la Unión Europea será España a su vez una comunidad autónoma de Europa y nosotros no estamos dispuestos a ser una comunidad autónoma de otra comunidad autónoma."

Eso para mí es un problema de soberbia y no de respeto a las características idiomáticas y culturales de cada región.
Última edición por Osiris el 26 Nov 2014 12:38, editado 1 vez en total.
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor eLeyeLe » 26 Nov 2014 12:32

Me encantó ver a Oriol, la cara que se le quedó... ahí, sin aplaudir y digiriendo lo que acababa de soltar su socio de gobierno, el sr. Mas...

Mas es un político y se reinventa, lo del referendum se le ha acabado y ahora algo se tiene que inventar... gana tiempo, distrae de los Pujol, y siempre dañará a ERC y al PP.
Y si le sale bien, coge fuerza en el Gobierno y legisla pro independencia. ( aquí, pongan lo del arco iris y eso, que parece que solo se lo ponen a los Poderemos...)
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 26 Nov 2014 12:32

Osiris escribió:Yo no le tengo manía a los catalanes como puede parecer por meterme con ustedes, sino contra la soberbia de la que habitualmente hacen gala sus dirigentes y contra el aliño ideológico-nacionalista que poco a poco han ido haciendo con los niños desde las escuelas.

Mire, Cucur, quítese la venda de los ojos, que los nacionalistas piensan exactamente igual que decía Xavier Arzallus:
"Bueno está que Euskadi sea una comunidad autónoma de España, pero al entrar en entrar en la Unión Europea será España a su vez una comunidad autónoma de Europa y nosotros no estamos dispuestos a ser una comunidad autónoma de otra comunidad autónoma."

Eso para mí es un problema de soberbia y no de respeto a las características idiomáticas y culturales de cada región.

Sí eso lo hemos escuchado muchas veces: qué bonica Catalunya...si no fuera por los catalanes.
Usted hace una variacíon que podría aplicarse al resto de españoles (como ya he comentado en un post anterior y usted muy amablemente ratifica con sus palabras): no son los españoles...son sus dirigentes y su ultraortodoxia españolista.
Aplíquese el cuento.
Cuando lo entienda, si lo logra algún día, estará preparado para la que se avecina.
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La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor embolic » 26 Nov 2014 12:37

lo tio pep escribió:No acostumbro a juzgar las opiniones de un forero sobre otro, pero aquí me veo obligado a hacerlo. Pedritus es españolista, quien lo duda, y lógicamente está contra el independentismo, además se le han hinchado las narices con comentarios estúpidos sobre lo guapos y bonitos y superiores que somos los catalanes y lo mierdas que son los españoles, y responde en consecuencia. No hace tanto tiempo era mucho más dialogante, pero a medida que se han ido cerrando los puentes de diálogo ha tenido que elegir su campo y defenderlo. Dese cuenta que tanto usted como yo estamos catalogados como independentistas por muchos foreros.


Por lo tanto estamos hablando de individuos con las narices hinchadas y hechos de la misma pasta. Ceñirse a lo insulso de extremistas y otorgarle una categoría que no tiene y es falsa. Necedad.




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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 26 Nov 2014 12:38

eLeyeLe escribió:Me encantó ver a Oriol, la cara que se le quedó... ahí, sin aplaudir y digiriendo lo que acababa de soltar su socio de gobierno, el sr. Mas...

Mas es un político y se reinventa, lo del referendum se le ha acabado y ahora algo se tiene que inventar... gana tiempo, distrae de los Pujol, y siempre dañará a ERC y al PP.
Y si le sale bien, coge fuerza en el Gobierno y legisla pro independencia. ( aquí, pongan lo del arco iris y eso, que parece que solo se lo ponen a los Poderemos...)

En realidad ERC no es socio de gobierno de CiU.
ERC y CiU han acercado posturas gracias a que se haya impedido la consulta ciudadana en Catalunya.
Poco más tienen en común.
ERC hubo un tiempo que hacía honor a sus siglas: primero ra de izquierdas, luego republicana y después de Catalunya.
Ahora deberían llamarse CRE.

Creo que no ha comprendido bien el tema de la consulta. No es que se haya acabado (nada más lejos que eso) es que era un primer paso.
Y sí, a Oriol le ha caído una buena encima porque si acepta....ERC no lidera el independentismo (base de la existencia hoy en día de ERC) y si no acepta...quedan como "losquemuchodecíanperoalahoradelaverdadnoshandejaocolgaos" a ojos del independentismo.

Así tenía la carita la criatura, que cayéndome mucho mejor que Mas y teniendo mucha cintura como tiene...esta vez le han metido un golazo por toda la escuadra.
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor Pedritus » 26 Nov 2014 12:52

embolic escribió:
lo tio pep escribió:No acostumbro a juzgar las opiniones de un forero sobre otro, pero aquí me veo obligado a hacerlo. Pedritus es españolista, quien lo duda, y lógicamente está contra el independentismo, además se le han hinchado las narices con comentarios estúpidos sobre lo guapos y bonitos y superiores que somos los catalanes y lo mierdas que son los españoles, y responde en consecuencia. No hace tanto tiempo era mucho más dialogante, pero a medida que se han ido cerrando los puentes de diálogo ha tenido que elegir su campo y defenderlo. Dese cuenta que tanto usted como yo estamos catalogados como independentistas por muchos foreros.


Por lo tanto estamos hablando de individuos con las narices hinchadas y hechos de la misma pasta. Ceñirse a lo insulso de extremistas y otorgarle una categoría que no tiene y es falsa. Necedad.


No, mujer.
Necedad no.
Caridad.
Yo los veía como siempre, ensimismados con sus cosas, hablando siempre de lo mismo, de ustedes, como hacen en sus casas, en todos sus medios de comunicación, en los foros, en la cola del pescado, ante los espejos.
Los veía como siempre, pero más solos, más aburridos, más monótonos.
Y me he dicho: coñe, se acerca la Navidad. Vamos a darles un poco de vidilla a estos, que ya no les queda pelusa en el ombligo por rebuscar, de tanto darle vueltas, y vueltas, y vueltas.
Y ya ve, cómo me lo pagan.
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor eLeyeLe » 26 Nov 2014 12:56

Perdone Cucur.0, donde digo socios de gobierno quiero decir unidos por un acuerdo de estabilidad que permite la reeleccion de Mas... diciembre del 2012.

:lol:

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... nt-2276663
FIDEL MASREAL / XABIER BARRENA / Barcelona
El candidato a la presidencia de la Generalitat y líder de CiU, Artur Mas, y el presidente de ERC, Oriol Junqueras, formalizan este miércoles, al mediodía, la firma del acuerdo de estabilidad parlamentaria entre ambas formaciones en el Parlament. El acto contará con la presencia de los diputados de los grupos con representación parlamentaria.

CiU y ERC escenifican su acuerdo de gobernabilidad. ATLAS Más informaciónLa oposición catalana muestra su hostilidad hacia al pacto CiU-ERCDuran advierte de que la consulta tiene que ser legal'The Guardian' señala que Catalunya y Escocia crean un "doble dolor de cabeza" a la UESantamaría: "Es un pacto de inestabilidad"Ilusión y desconfianza: reacciones en Twitter ante la consulta del 2014ERC pide en la tribuna del Congreso a Rajoy que asegure que no habrá "represalias"PDF Edición Impresa .PDF
Con este pacto, el 'president' en funciones, Mas, podrá ser reelegido este viernes.

Este acuerdo de estabilidad incluye celebrar una consulta de autodeterminación en el 2014, aunque con una cláusula que permitiría posponerlo de mutuo acuerdo por causas justificadas.
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 26 Nov 2014 13:07

eLeyeLe escribió:Perdone Cucur.0, donde digo socios de gobierno quiero decir unidos por un acuerdo de estabilidad que permite la reeleccion de Mas... diciembre del 2012.

:lol:

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... nt-2276663
FIDEL MASREAL / XABIER BARRENA / Barcelona
El candidato a la presidencia de la Generalitat y líder de CiU, Artur Mas, y el presidente de ERC, Oriol Junqueras, formalizan este miércoles, al mediodía, la firma del acuerdo de estabilidad parlamentaria entre ambas formaciones en el Parlament. El acto contará con la presencia de los diputados de los grupos con representación parlamentaria.

CiU y ERC escenifican su acuerdo de gobernabilidad. ATLAS Más informaciónLa oposición catalana muestra su hostilidad hacia al pacto CiU-ERCDuran advierte de que la consulta tiene que ser legal'The Guardian' señala que Catalunya y Escocia crean un "doble dolor de cabeza" a la UESantamaría: "Es un pacto de inestabilidad"Ilusión y desconfianza: reacciones en Twitter ante la consulta del 2014ERC pide en la tribuna del Congreso a Rajoy que asegure que no habrá "represalias"PDF Edición Impresa .PDF
Con este pacto, el 'president' en funciones, Mas, podrá ser reelegido este viernes.

Este acuerdo de estabilidad incluye celebrar una consulta de autodeterminación en el 2014, aunque con una cláusula que permitiría posponerlo de mutuo acuerdo por causas justificadas.

Eso es.
Simplemente se limita a no tumbar los presupuestos anuales de la Generalitat a cambio de hacer la consulta.
Pero ERC no es socio de gobierno puesto que ni tiene a nadie en el gobierno ni influye en la política económica de la Generalitat.
La estabilidad se reduce a aprobar los presupuestos de la Generalitat.
Si se fija en lo firmado se habla de "acuerdo de estabilidad parlamentaria" no de pacto de gobernabilidad.
Esa denominación es de la cosecha del periodista que da la noticia.
ERC no gobierna con CiU porque no tiene consejerías ni influye para nada en el gobierno de la Generalitat.
De hecho Mas se lo propuso a Junqueras hace unos meses y éste se negó.
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor Felipe VI » 27 Nov 2014 19:09

[img=center]https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/1459080_811826105546311_4642977251680909375_n.png?oh=1d5da1409e377739c2d9a86248bf234a&oe=5513A23F&__gda__=1427430654_d1e24f1a24e0c7c8a86fbac8bcb8cb8f[/img]
"Libertad sin Socialismo es privilegio e injusticia y Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad". M.A.B.
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor lo tio pep » 27 Nov 2014 19:29

El día que Escocia tenga las atribuciones de cualquier autonomía española... Porque al gobierno español se le hace difícil la negociación al tener poco que ofrecer, porque las autonomías ya lo tienen.
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor argos » 28 Nov 2014 09:41

lo tio pep escribió:. Porque al gobierno español se le hace difícil la negociación al tener poco que ofrecer, porque las autonomías ya lo tienen.


Claro , y lo que pudiesen ofrecer seria a costa de quitárselo a otras comunidades

El planteamiento de la reforma para hacer un federalismo parece que no aporta nada y es mas bien un recurso pusilánime cuando no se explica la forma de financiación de cada estado . En eso Susi no se moja , federalismo si e igualdad también . Que le expliquen esto a Mas
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 28 Nov 2014 09:46

argos escribió:
lo tio pep escribió:. Porque al gobierno español se le hace difícil la negociación al tener poco que ofrecer, porque las autonomías ya lo tienen.


Claro , y lo que pudiesen ofrecer seria a costa de quitárselo a otras comunidades

El planteamiento de la reforma para hacer un federalismo parece que no aporta nada y es mas bien un recurso pusilánime cuando no se explica la forma de financiación de cada estado . En eso Susi no se moja , federalismo si e igualdad también . Que le expliquen esto a Mas

De quitarles qué y a qué comunidades?
Y sobre todo...porqué esas comunidades tienen algo que se les podría quitar?
Cómo se le puede quitar a alguien algo que es suyo?
Y si ahora eso que se podría quitar es "de otras comunidades"...lo es porque antes se les quitó a otras?
Y porqué antes se les podía quitar a otras y ahora no se les podría quitar a las primeras?

Entiende usted que mencionar el concepto "quitar" no es correcto ni adecuado?

Porque si usted habla de "quitar" otros pueden hablar de "recuperar lo que me quitaron".
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor argos » 28 Nov 2014 10:06

A mi personalmente me da igual por que afortunadamente la comunidad en la que resido no es deficitaria ni tiene un saldo favorable como Cataluña o Madrid
A usted parece que le da igual las necesidades de los mas desfavorecidos y los peor tratados por la crisis y por el sistema político que no industrializo todos los territorios al mismo ritmo . Claro que mirándolo desde su punto de vista lo mió para mi y los demás que se busquen la vida ……
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor giordano de fresneda » 28 Nov 2014 10:08

A mí Artur Mas, me parece un tio inteligente y con una habilidad política bastante envidiable si tenemos en cuenta lo poco habilidosos y torpes que son la mayor parte de políticos que hoy en día tenemos en España.

Toda una paliza estratégica la que le ha dado a Rajoy, después de haber estado éste babeando durante meses sobre la imposibilidad de celebrar la consulta soberanista en Cataluña. Al final, Más se la ha clavado a Rajoy hasta el mango y ahora intentará celebrar unas elecciones unitarias que no dejen dudas sobre la preferencia de los catalanes en asuntos secesionistas. Tal y como veo a Mas, doy por hecho que lo conseguirá.

Si Rajoy tuviera un mínimo de inteligencia, debería seguir el ejemplo de Cámeron en UK respecto a Escocia y negociar cuanto antes el traspaso de la hacienda catalana y su gestión por la Generalitat así como otros asuntos como el sistema de enseñanza y dejar de dar por culo con la vehicularidad del idioma de enseñanza. Tal vez así sería la única forma que tendría Rajoy de evitar que Cataluña se aleje de forma definitiva de España y de no quedar en ridículo en manos de don Artur.
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor Pedritus » 28 Nov 2014 10:54

Argos, un consejo de amigo.
A éstos mejor no ponerles la pierna.
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 28 Nov 2014 10:59

argos escribió:A mi personalmente me da igual por que afortunadamente la comunidad en la que resido no es deficitaria ni tiene un saldo favorable como Cataluña o Madrid
A usted parece que le da igual las necesidades de los mas desfavorecidos y los peor tratados por la crisis y por el sistema político que no industrializo todos los territorios al mismo ritmo . Claro que mirándolo desde su punto de vista lo mió para mi y los demás que se busquen la vida ……


No, no me da igual.

Pago mis impuestos para ello y bien pagados están.
Lo que me jode es que los "desfavorecidos" de unas comunidades reciban más que los "desfavorecidos" de otras...simplemente porque eso da votos a un partido.

Me jode que los ciudadanos paguemos a título individual...y luego el Estado reparta no a las personas...si no a las comunidades y que al hacerlo lo haga jodiendo a unos que no les votan...que para las próximas elecciones igual se quedan como el último partido con representación parlamentaria en el Parlament.

Eso sí me jode, oiga!
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor Osiris » 28 Nov 2014 11:25

Me jode que los ciudadanos paguemos a título individual...y luego el Estado reparta no a las personas...si no a las comunidades y que al hacerlo lo haga jodiendo a unos que no les votan...que para las próximas elecciones igual se quedan como el último partido con representación parlamentaria en el Parlament.


Eso no es verdad, especialmente porque no es Cataluña la más castigada, sino Madrid. Solo hay que observar estos datos:
http://www.datosmacro.com/ccaa/comparar/madrid/cataluna

Cataluña ha sido peor administrada que Madrid y de ahí sus problemas, que los nacionalistas pretenden manejar para conseguir la finalidad secesionista que persiguen.

Yo tengo que convenir con el defraudador Jordi Pujol que desde se fue todo ha ido de mal en peor con los gobiernos de Maragall, Montilla y Arturito.
Y encima se quedaba con el 3% y algo más, pero sabía gobernar y aquello iba para adelante.
Artículo 8.1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
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Re: La estrategia de Artur Mas.

Mensajepor Cucur 3.0 » 28 Nov 2014 11:57

Osiris escribió:
Me jode que los ciudadanos paguemos a título individual...y luego el Estado reparta no a las personas...si no a las comunidades y que al hacerlo lo haga jodiendo a unos que no les votan...que para las próximas elecciones igual se quedan como el último partido con representación parlamentaria en el Parlament.


Eso no es verdad, especialmente porque no es Cataluña la más castigada, sino Madrid. Solo hay que observar estos datos:
http://www.datosmacro.com/ccaa/comparar/madrid/cataluna

Cataluña ha sido peor administrada que Madrid y de ahí sus problemas, que los nacionalistas pretenden manejar para conseguir la finalidad secesionista que persiguen.

Yo tengo que convenir con el defraudador Jordi Pujol que desde se fue todo ha ido de mal en peor con los gobiernos de Maragall, Montilla y Arturito.
Y encima se quedaba con el 3% y algo más, pero sabía gobernar y aquello iba para adelante.

Ya, claro....lo que usted diga.
Usted se cree todo lo que lee o lo que ven sus ojos?
Los 400.000 funcionarios de Madrid los pagamos entre todos, eh?
Por no hablar de todas las inversiones fuera de los datos, referentes a la capitalidad.
De todas maneras sólo hay que salir a la calle, darse una vueltaza de horas y horas y horas por Madrid recorriendo autovías libres de peaje...y una vueltecita por Barcelona...pagando peaje para salir de la ciudad salgas por donde salgas de ella.
Lo mismito.

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