La economía mejora en serio

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Tasio » 12 Ene 2014 16:20

¿Ahora que, hijos de puta?

¿Te has puesto otra vez delante del espejo? :water:
[highlight=#ffff80]Lo que todo independentista catalán debería saber[/highlight]
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Batelglas
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Batelglas » 12 Ene 2014 16:26

Batelglas escribió:[align=center]
18/12/2011
Valencia. Crónica de una ruina anunciada. Comunidad Valenciana, epicentro y espejo de la podredumbre patria.


Dentro de poco seremos noticia. Dentro de poco muchos se llevarán las manos a la cabeza, como si nada de esto fuese conocido, asombrados y apesadumbrados, diciendo un ¿Cómo es posible? Como señala siempre aquel que no ha tenido conocimiento de nada. Sin embargo, somos muchos, aunque en realidad pocos, los que venimos avisando de la catástrofe que se cierne sobre esta tierra.

Para quien sea de fuera –y para el que no lo sea y siento si se siente mal ante el relato- Valencia, la Comunidad Valenciana o el País Valenciano (para gustos colores) concentra en su haber todos los defectos que se pueden ver en el común denominador de los españoles, a pesar de que no sea total esta caracterización. Pueblo de juerguistas, donde las fallas, la festa, los moros y cristianos son más importantes que el comer. Donde te puedes encontrar a auténticos descerebrados –conozco algún caso en mi pueblo, Mutxamel- a los que han embargado la vivienda por haber solicitado un crédito para salir en las fiestas.

Salir en las fiestas, que refleja el vivir de las apariencias, segundo defecto del españolito de a pie –salvo algunos raros que parecemos de otro planeta-. Aparentar que tienes, aparentar que te sobra, simplemente por el puro placer de aparentar. Gente que se ha metido en créditos para salir en las fiestas, gente que se ha permitido lujos como un chaletazo, o un cochazo o vete tú a saber. Porque tanto tienes, tanto vales… o más que tanto tienes tanto parece que tienes. Ver a alguien trayendo bolsas del Corte Inglés desgastadas la compra hecha en otro sitio o irte de cenas cuando estas cobrando el último mes de paro son ejemplos que no me los han contado ni leyendas urbanas.

Y el tercer defecto, al parecer extendido, sobre todo entre la clase “emprendedora”: el ser un zorro. La cultura de “más vale ser malo que tonto”, entendiéndose como tonto a aquel que cumple con lo establecido legalmente. Trabajadores sin contrato, fraude fiscal, fraude a la seguridad social, etc. No es extraño entrar a un bar y encontrarte, si te molestas en atender mientras lees al periódico a conversaciones ajenas, ver a fulano presumir de no haber pagado impuestos, entre el aplauso general. No es por casualidad que Alicante y Valencia sean las provincias donde mayores sanciones ha impuesto la inspección de Trabajo.



Con estos datos, no es de extrañar el relato de lo que sucede en esta comunidad. Al igual que el prototipo, también sucede con la casta dirigente. Dice un dicho que “cada pueblo tiene el Gobierno que se merece”. Quizá por esa razón, los que han gobernado Valencia durante 16 años sean el reflejo de lo que la mayoría es en esta tierra. Por ello en el resto de España se sorprenden de que hayan ganado gente imputada, que quienes están a punto de provocar la bancarrota sean capaces de seguir ganando a pesar de todo. Porque esa es otra, aquí al parecer lo mejor es la apariencia, aparentar hasta el último día, incluso un día antes de tu ruina. Y ello es lo que ha pasado en esta Comunidad.

La Comunidad Valenciana está en quiebra. Valencia es un auténtico pufo de dimensiones astronómicas que está a punto de estallar. Un agujero de deudas, impagos y ruina que sería oficial en unos días y que solo gracias a una asistencia de urgencia mantendrá la vida unos días más….pero solo unos días. Valencia está ya en suspensión de pagos. A esta tierra ya nadie le presta, nadie se fía, y por tanto eso, en términos económicos, es una suspensión de pagos, no porque lo declare ella, sino porque los posibles acreedores no cobran y porque ni el inversor más loco se atreve a prestar ni un céntimo.



Durante los años de la burbuja, Generalitat, Diputaciones y, en muchos casos, Ayuntamientos, dominados casi todos por el PP, gastaron de forma desmedida el dinero público. ¿En qué? Adivinen que tres características he indicado más arriba y llegarán rápidamente a la respuesta. En fiestas, apariencia y corrupción. Llego la crisis y se ha seguido gastando en fiesta, apariencias y corrupción. Y será así hasta el día D, el día en el que todo el mundo, nacional e internacional, ponga en un titular a doble página que “La Comunidad Valenciana se encuentra en default”. Es solo cuestión de tiempo.



En estos años no se ha aumentado apenas el presupuesto dedicado a Sanidad, Educación, Investigación, Actividad productiva, etc. Se aumentó lo justo y lo necesario cuando el maná de la construcción florecía, y se ha recortado, drásticamente, cuando esa fuente se secaba. Sin embargo, todo ha sido propaganda, un decorado de cartón piedra que los valencianos aplaudían a rabiar: Formula 1, la Copa América, Terra Mítica… o el aeropuerto de Castellón, conocido internacionalmente por no tener aviones y por contar con una invasión de conejos. ¿Qué importa lo que cueste y si sirve o no? Todos sabrán fuera lo importante que somos.

No se ha escatimado para las fiestas, y cuidadito con aquel que se atreva a tocarlas… Ni las Fallas en Valencia, ni las Hogueras de Alicante, ni los Moros y Cristianos de muchos pueblos (entre ellos el mío) han sufrido el más mínimo recorte presupuestario, como mucho la congelación o una ligera bajada. Ya que no hay pan, que haya circo asegurado, que es lo que muchos ignorantes anhelan año tras año…. Cueste lo que cueste, que ya se pagará... Mientras, si que se recorta el presupuesto en Educación, se apila desde mucho antes de la crisis a niños en barracones, se tiene la Sanidad hecha unos zorros o se privatiza (así se lo llevan los amigos), se cierra un centro pionero en investigación contra el cáncer (El Centro Príncipe Felipe) o vete tú a saber.

Y por ultimo corrupción. Corrupción a todo tren, de todos los tipos y para todos los colores. Corrupción como Gurtel, incluso minimizada por la población con la famosa frase “por cuatro trajes”. Cuatro trajes que son solo la punta del iceberg de una trama organizaba que se llevaba calentito millones y millones de dinero público que pagamos “los tontos” (porque los listos son los que defraudan, según estas costumbres que tenemos), saqueos colosales de las arcas publicas por parte del partido que según ellos mismos “son la esencia de Valencia y lo que sienten los valencianos”, es decir, el Partido Popular. Corrupción como en Castellón, con el afortunado Fabra; en Alicante, la trama Brugal, en Valencia el caso “Emarsa”, el desfalco y facturas falsas de millones con las que se contrataban incluso servicios de prostitutas con el nombre de “traductoras” (de griego y francés).

Un autentico marasmo de robo, cuyos símbolos más importantes han sido las entidades financieras valencianas, gobernadas y gestionadas también por el PP, y que han tenido que ser nacionalizadas con dinero público y vendidas a bancos externos a esta comunidad. No solo han sido saqueadas y arruinadas, sino que ahora ya ni siquiera son valencianas… Pero bueno, mientras tengamos Formula 1…. ¡Qué más da!

Pero resulta que al final el tiempo pone a cada cual en su sitio. Resulta que empieza a escasear el dinero para los amigos, para los miles de asesores y enchufados del PP en instituciones y empresas públicas, empieza a escasear el dinero para las adjudicaciones legales e ilegales, para empresas amigas…. Así que hay que seguir chupando del bote hasta que el bote se acabe. En lugar de hacer una limpieza en ese sentido (somos la Comunidad que menos funcionarios -de carrera o interinos- tiene por habitante, aunque si una de las que tiene a más asesores políticos) se deja de pagar todo o se recorta: se deja de pagar a los abogados de oficio, a las PYMES, a las farmacias (donde empieza a haber problemas de desabastecimiento y tres días de cierre), a las residencias de ancianos, a los dependientes. Comienza a haber retrasos incluso en las nóminas de los trabajadores de la Administración….

Y el reloj de arena se agotó. Es diciembre de 2011. Ahora ya no caben excusas. Ya no sirve que salga en Canal 9 una realidad paralela. Ya no sirve el que la teórica oposición socialista sea igual de mediocre e incompetente que los que mandan. Esto ya no es una broma. Ya toda España y el mundo saben que la subasta de bonos se ha cubierto in extremis.Y ello significa que estamos en BANCARROTA



Ahora tocará sufrir. Ahora tocará sufrir día a día el castigo de haber sido un pueblo tolerante con la corrupción, deseoso de aparentar, centrado en las fiestas y en las tradiciones. Ahora, incluso esa mayoría social que ha aplaudido esa situación, sentirá el dolor en sus carnes y lo tendrá sobradamente merecido. Será, por así decirlo, como el castigo de dios a los pecados cometidos. Solo que sin dios al que encomendarse, aunque muchos valencianos también padecen de ser beatos en exceso.

Ese es el futuro. Y lo triste, lo más triste, es que también lo sufriremos un amplio sector de la sociedad, minoritario, si, pero orgulloso de serlo, que avisó en su día de la ruina a la que nos dirigíamos. Que denunciábamos como un predicador en el desierto el hatajo de ladrones y sinvergüenzas que pululaban al calor del dinero publico. Que nunca se arrugó, aunque nos despreciasen, de decir que ese no era el camino. Que siempre se opuso y jamás apoyo la política de derroche que la derecha o el PP, como se le quiera llamar, desarrolló en esta tierra. Que jamás les apoyamos con nuestro voto. Que siempre se quejó de un PSPV-PSOE inútil e incompetente para plantear un modelo alternativo. A todos esos nos queda el consuelo de no ser cómplices de la ruina de la Comunidad Valenciana, aunque vayamos a sufrir las consecuencias.

A pesar de ello, cuando esa ruina se materialice, muchos tendremos ganas de decir y reprochar a muchos de esos colaboradores activos o pasivos de ese PP, de esa forma de hacer, de ese gusto por la corrupción y el aparentar. Más que nada, porque tendremos la autoridad moral para decir ¿Ahora que, hijos de puta?[/align]
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Batelglas » 12 Ene 2014 16:33

Es diciembre de 2011
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor juanmanuel » 12 Ene 2014 16:59

Cualquier persona con conocimientos económicos básicos, sabe que en la formación del precio de un producto influyen tres factores principales: mano de obra, capital y energía, comprendiendo el segundo de los factores, el capital, la materia prima, la maquinaria y la capacidad técnica. En España, como bien sabemos, producimos energía muy cara, por el empecinamiento de los sucesivos gobiernos en desechar la posibilidad de la construcción de centrales nucleares y fomentar, a cambio, unas energías, falsamente alternativas, demasiado caras y que además están condicionadas en la producción (existencia o no del viento, o la falta de luz solar) por lo que NUNCA pueden ser sustitutivas de energías producidas, sin interrupción, los 365 días del año: nucleares, térmicas e hidráulicas. Como nuestro recurso energético es caro los otros factores productivos, mano de obra y capital, tienen que compensarlo. Especialmente, no fluirá el capital, si la mano de obra no se abarata y/o aumenta su productividad. Es por eso por lo que se están produciendo deslocalizaciones de empresas, ya no sólo en España, sino en general en todos los países occidentales. El caso, por ejemplo, del hundimiento de la industria automovilística en los EEUU es paradigmático, por haber sido imposible la competir, en precio y calidad, con la industrias automovilísticas japonesa, alemana y coreana. Por ello, la única solución, para España, pasa por bajar sustancialmente los salarios o por congelar las subidas, durante varios años. Esto ya lo vienen efectuando las empresas españolas, para evitar su desaparición y debe acometerlo el sector público, con una dimensión enorme, muy por encima de las posibilidades de nuestro país.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor argos » 12 Ene 2014 17:54

Muy cierto Juanmanuel es mas, seria mas rentable comprar a Francia la electricidad que producirla en nuestro país

La subasta eléctrica es al final un claro ejemplo de la economía mal aplicada y gestionada , es imposible dejar a todos los protagonistas del sector y además que sea rentable

Lo que ocurre es que tenemos poca energía y mucha demanda , algunos intentan poner un precio pero los grandes Brokers del mundo quieren ( y tienen todo el derecho) a invertir en nuestro kilowatio , asi pujan y no les importa pagar mas cara los paquetes de energía , que no se ha producido todavía pero que en su opinión en unos meses será un poco mas cara , con ello invierten en que ellos tienen lo que nosotros necesitamos

Es la clásica ley de la oferta y la demanda Morgan Stanley, Goldman Sachs, Royal Bank of Scotland y Deutsche Bank
Estos fueron los que pujaron fuerte e hicieron subir mas la ultima subasta electrica


http://cincodias.com/cincodias/2013/12/ ... 69199.html
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Cucur 3.0 » 12 Ene 2014 19:19

Thor nillo escribió:Mi madre tiene una pensión de, entre unas cosas y otras, 2.000 euros. Y su marido, mi padre, empezó de botones a trabajar.

No se tiene que ir a Burundi.

Pamplinas de izquierdoso.

Perdone usted....pero las pensiones de hace 20 años no son las de hoy.
Yo conozco jubilados desde hace 15 años que cobran casi el doble de esa cantidad.

En mi empresa se acaba de jubilar una persona y no quiera usted saber la de dificultades que le han puesto.
Desde intentar bajarle la pensión diciendo que había trabajado 10 años menos (cuando por otro lado le están enviando los datos de su vida laboral y ahí no hay error) hasta no querer aceptar su subida de sueldo de 2013 (subida de sueldo como la de todos los años) y no computarla para su base de cotización...alegando que lo que se intentaba era un fraude para que cobrase más....cuando al final hablamos de apenas 1.100€ al mes de jubilación....y sobre todo...se ha pagado religiosamente a Hacienda por esa subida de sueldo.
Este gobierno hace lo imposible para que las pensiones sean una mierda.
Y cada dia que pasa las pensiones son una mierda más grande.
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Thor nillo » 12 Ene 2014 20:36

No sé qué me cuenta.

De lo que usted me cuenta siempre divido por 10, como mínimo.

Los tiempos, caballero, en que el dinero parecía brotar de un cuerno dorado se han acabado, claro que sí. Entre otros, los culpables no consisten en "Un gobierno que hace lo imposible para que las pensiones sean una mierda". Valiente estupidez. Entre los culpables, tenemos a muchos izquierdistas de los que a duras penas saben cómo funciona una calculadora con algo más que las funciones aritméticas.

Y a muchos copistas de derechas, que viendo los desmanes impunes de Glez. se dijeron: "Esto es Jauja".

El sistema de pensiones, ese que usted dijo no sé qué el otro día que usted se pagaba su pensión, no funciona así. La pensión de su papá la paga usted y la de usted la pagará su hijo. Si trabaja, si tiene hijo o si no emigra. Como no tenga usted hijo, como el hijo se esté tocando la pirindola o el wasapp; o se vaya a Pernambuco, usted se quedará protestando a las puertas del comedor social de no haber previsto la eventualidad de que el dinero es un bien escaso y no lo reparten en un kiosco..

A mí me da lgual su ejemplo, incluso me da igual el mío. Ya sé que mi madre tuvo a bien el casarse con un señor que la dejó muy bien colocada porque trabajó, prosperó, lo ascendieron y se murió el pobre, pero dejando una pensión decente, una casa de 185 m2 en el barrio de Salamanca, un apartamento y casi ninguna deuda.

Y yo sé que he de hacer lo mismo. Trabajar, aplicar la inteligencia, la prudencia casi siempre, la audacia a veces, fiarme muy poco de el Estado, de El Gobierno, de ZP o de Rajoy.

Usted, que es de izquierdas, tiene en su potaje ideológico el fiarse de lo público. Pues allá usted. Yo de lo público me fío muy poquito. Entre otras cosas porque lo público no sé quien lo mangonea, quien lo administra ni si me sirve a mí o a los ignorantes que votan a las palabras y no a los hechos.
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Yushka » 12 Ene 2014 21:58

Cotton escribió:Esta claro que hay personas a las que no hace falta llamarles tonto.

Se encargan ellos solitos de demostrar que lo son. Con ahínco, porque hay que ver... :huys: :huys: -shock :dragon


Ehem..... estooooooo..... ¿alguna vez has leído tus propios mensajes?

Pues eso. Y sin animo de molestar. :oops:
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Andreu Nin » 12 Ene 2014 22:13

bueno... hay consenso sobre lo que significa una mejora de la economía ? pk si cada uno entiende una cosa es absurdo debatir nada.
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Cucur 3.0 » 12 Ene 2014 22:16

Thor nillo escribió:No sé qué me cuenta.

De lo que usted me cuenta siempre divido por 10, como mínimo.

Los tiempos, caballero, en que el dinero parecía brotar de un cuerno dorado se han acabado, claro que sí. Entre otros, los culpables no consisten en "Un gobierno que hace lo imposible para que las pensiones sean una mierda". Valiente estupidez. Entre los culpables, tenemos a muchos izquierdistas de los que a duras penas saben cómo funciona una calculadora con algo más que las funciones aritméticas.

Y a muchos copistas de derechas, que viendo los desmanes impunes de Glez. se dijeron: "Esto es Jauja".

El sistema de pensiones, ese que usted dijo no sé qué el otro día que usted se pagaba su pensión, no funciona así. La pensión de su papá la paga usted y la de usted la pagará su hijo. Si trabaja, si tiene hijo o si no emigra. Como no tenga usted hijo, como el hijo se esté tocando la pirindola o el wasapp; o se vaya a Pernambuco, usted se quedará protestando a las puertas del comedor social de no haber previsto la eventualidad de que el dinero es un bien escaso y no lo reparten en un kiosco..

A mí me da lgual su ejemplo, incluso me da igual el mío. Ya sé que mi madre tuvo a bien el casarse con un señor que la dejó muy bien colocada porque trabajó, prosperó, lo ascendieron y se murió el pobre, pero dejando una pensión decente, una casa de 185 m2 en el barrio de Salamanca, un apartamento y casi ninguna deuda.

Y yo sé que he de hacer lo mismo. Trabajar, aplicar la inteligencia, la prudencia casi siempre, la audacia a veces, fiarme muy poco de el Estado, de El Gobierno, de ZP o de Rajoy.

Usted, que es de izquierdas, tiene en su potaje ideológico el fiarse de lo público. Pues allá usted. Yo de lo público me fío muy poquito. Entre otras cosas porque lo público no sé quien lo mangonea, quien lo administra ni si me sirve a mí o a los ignorantes que votan a las palabras y no a los hechos.

Si es usted incapaz de ver, con los datos al alcance de todo el mundo, que este gobierno putea al pensionista...no hay más que hablar.
Por otro lado...que los gobiernos que hemos tenido hasta ahora, sobre todo este último, metan la mano en la caja de las pensiones y acabemos yendo al día y con deudas es una cosa...y otra muy diferente que los trabajadores estemos pagándonos nuestras pensiones con nuestro dinero fruto de nuestro trabajo.
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Tasio » 12 Ene 2014 22:26

Hay que ser muy torpes para no entender que en época de necesidad hay que tirar de la caja, a la par que en época de abundancia se rellena de nuevo.

A estos cabezas de chorlito yo les hago una sencilla pregunta:


¿Creen ustedes que un gobierno de derechas, que representa fundamentalmente a la economía basada en la libre competencia y tiene como meta la gestión privada de los medios de producción, se puede permitir el lujo de rebajar las pensiones de forma arbitraria, teniendo en cuenta que los pensionistas son consumidores netos y las empresas viven de vender lo que producen?

¿A qué gobierno de derechas le interesa rebajar las pensiones para echarse encima a las empresas productoras que necesitan vender sus productos?

Será que a estos adoquines no le entra en la cabeza, o no quieren ver, que si se está tirando de la caja de pensiones es por pura necesidad y no por maldad, como quieren dar a entender pero no se atreven a decirlo.
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Thor nillo » 12 Ene 2014 22:39

Independientemente de que se tire de tal caja, que me parece muy mal tal cosa, es que el sistema financiero de la SS no funciona así. El dinero que entra no va a "un fondo personal". Entra y sale para pagar a los jubilados del presente. No es un sistema de futuro. Y por ello, dada la curva demográfica en ciernes, está claro que el sistema entrará en quiebra dentro de poco. Gobierne quien gobierne.

Creer que votando a un sociata, el Cucurbitáceo tendrá asegurada su pensión es como creer en el razar, el orar y el pedir a la virgen. Es curioso que esas creencias, tan ilusas como la otra, sean sistemáticamente objeto de burla por parte del progresariado.

Pues bueno. Siempre me ha llamado la atención la cara de tontos que se les quedan a los creyentes cuando ven frustrada su fe. En el caso de la fe política, es cierto que muchos prefieren morir de hambre clamando por su fe antes que reconocer que son más tontos que un pan de pueblo.
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Cucur 3.0 » 12 Ene 2014 22:51

Thor nillo escribió:Independientemente de que se tire de tal caja, que me parece muy mal tal cosa, es que el sistema financiero de la SS no funciona así. El dinero que entra no va a "un fondo personal". Entra y sale para pagar a los jubilados del presente. No es un sistema de futuro. Y por ello, dada la curva demográfica en ciernes, está claro que el sistema entrará en quiebra dentro de poco. Gobierne quien gobierne.

Creer que votando a un sociata, el Cucurbitáceo tendrá asegurada su pensión es como creer en el razar, el orar y el pedir a la virgen. Es curioso que esas creencias, tan ilusas como la otra, sean sistemáticamente objeto de burla por parte del progresariado.

Pues bueno. Siempre me ha llamado la atención la cara de tontos que se les quedan a los creyentes cuando ven frustrada su fe. En el caso de la fe política, es cierto que muchos prefieren morir de hambre clamando por su fe antes que reconocer que son más tontos que un pan de pueblo.

No sé de dónde saca que mi creencia se basa en que si se vota socialista el sistema se arreglará.
De entrada, si me leyera, vería que he dicho más de una y de dos veces que el PSOE es de derechas...lo cual lo convierte en una opción inasumible para mi.
Que la SS no sea hoy un sistema de futuro no quiere decir que en sus orígenes fuera así.
El problema del liberalismo de derechas es ese: arrasar con todo lo público y después acusarlo de ineficiente.
Es evidente que hoy en día si no te haces un plan de pensiones privado no tienes futuro...pero el problema es ese...que el liberalismo que nos han metido con calzador te obliga a pagar hoy a los jubilados, de quienes se gastaron su dinero, y mañana te obligará a pagarte tú mismo tu jubilación.
Esto, con políticas sociales y económicas de izquierdas, no habría sucedido.
Pero no querían ustedes neocones liberales de derechas? Pues ahora a jodernos todos.
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Thor nillo » 13 Ene 2014 00:02

Jajá. ¿Pero la SS no la inventó Franco?

Con políticas de izquierda dice. Ya vemos a los búlgaros, rumanos, húngaros, checos, polacos, eslovenos, serbios, eslovacos, moldavos, albanos, ucranianos, bielorrusos, rusos, letones, estones y lituanos como llevan el tema de la jubilación…

Los únicos que medio se salvan los Alemanes del este al unirse a los del oeste y porque estos pagaron la factura, si no...

Venga hombre…

…lo suyo sería de risa…si fuera verdad.

Comunista se autotitula el sibarita que quiere un ferrari y unas vacaciones en un horteri-hotel.
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor DuArTe » 13 Ene 2014 03:10

Eso es cierto lo que dice Thor nillo.

El sistema de pensiones publico no es una hucha, sino que se sostienen gracias a la población activa.

Hace un tiempo (y actualmente) hay superávit porque la masa de trabajadores es superior a la de los pensionistas. Entonces se podía hacer 2 cosas, o ahorrar dinero por si en el futuro hiciera falta inyectar todo ese dinero a los pensionistas, o revalorizar las pensiones como hizo el gobierno socialista. Hacer esto ultimo esta bien, siempre y cuando hayan previsiones económicas de crecimiento (creación de empleo) ya que incentiva el consumo y hace que tengan un mayor poder adquisitivo. Es decir, más dinero para poder gastar.

Uno de los problemas de ahora, es que los salarios están bajando y hay menos personas cotizando. Por lo tanto, el gobierno se encuentra con que no las puede sostener. Entonces lo que hace es recaudar más con tal de que se puedan mantener a los niveles actuales. Es decir, que las pensiones no se calculan en futuro, sino que en función del contexto económico presente se hacen previsiones para saber si dentro de "X" años este sistema es viable o no.

En lo que discrepo un poco, es en lo de la quiebra. Esto a ciencia cierta no se sabe muy bien y es toda una incógnita. Que hayan los mismos pensionistas que personas cotizantes no es necesariamente malo, siempre y cuando el salario mínimo del trabajador dentro de 30 años sea de 3.000 y el valor de la vida sea igual o parecido al de ahora.

Otro problema de las pensiones (o del dinero ahorrado) es que no es un activo que aumente su valor con el paso de los años como podría ser por ejemplo un cuadro, una casa, o un coche, sino que su valor es estático y siempre es el mismo. Si fuera como los planes de pensiones privados que están sometido a los mercados financieros a través de fondos de inversion, podrían generar dinero, pero también lo podrían perder, aunque este tipo de operaciones suelen ser relativamente seguros y por lo tanto los intereses que generan tardan mucho tiempo en dar sus frutos.
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Cucur 3.0 » 13 Ene 2014 08:39

Thor nillo escribió:Jajá. ¿Pero la SS no la inventó Franco?

Con políticas de izquierda dice. Ya vemos a los búlgaros, rumanos, húngaros, checos, polacos, eslovenos, serbios, eslovacos, moldavos, albanos, ucranianos, bielorrusos, rusos, letones, estones y lituanos como llevan el tema de la jubilación…

Los únicos que medio se salvan los Alemanes del este al unirse a los del oeste y porque estos pagaron la factura, si no...

Venga hombre…

…lo suyo sería de risa…si fuera verdad.

Comunista se autotitula el sibarita que quiere un ferrari y unas vacaciones en un horteri-hotel.

Cuánto tópico sin base informativa...
Ya en 1908 se creó el INP (Instituto nacional de previsión) donde la afiliación al sistema de pensiones era libre y en 1919 se convirtió en obligatorio.
En 1931 se unificaron todas las ramas de seguros creadas de manera autónoma (sanidad, pensiones)....así que la historia de que Franco creó la SS es falsa.
Como mucho le cambió el nombre a un sistema que ya existía.

Otro topicazo: ser de izquierdas es ser comunista.
Oiga...abra un poquito su cortez de miras porque le confunde, eh?

Quizá haya que recordarle a usted, porque es pelín desmemoriado, los gobiernos progresistas de los 70 y 80 de alemanes, suecos, fineses, noruegos, daneses....quienes no parecen tener en peligro su sistema de pensiones.
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Thor nillo
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Thor nillo » 13 Ene 2014 10:13

O sea que, tampoco sé de qué forma, el sistema "de las izquierdas" lo creó un facha en 1919. ¿Antonio Maura?

¿Topicaaaazo?

Si usted dice que el PSOE es de derechas, usted es comunista. Como poco. ¿Qué hay a la izquierda del PSOE que no sea marxista por definición?¿Qué?

Claro que usted tiene de comunista lo que yo. A usted se le llena la boca de izquierdismo aquí, que es gratis. Pero iba usted a perder capacidad adquisitiva por hacer experimentos solidarios mañana por la mañana, claro que sí. Y todos nos lo creemos. El que quiere un ferrari y una semana en Birmania a 1000 euros la noche, probando a ver si hay alguna economía marxista en el mundo que triunfe.

No me tiene que recordar nada. Desde el año de la pera la gente cobra sus pensiones….en un marco en el que la gente vivía menos, follaba más y abortaba menos. En la sociedad progre actual en la que se aborta, no se folla y la gente tiene un hijito como mucho, ni Suecia ni Dinamarca ni hostias.

Eso es porque el sistema no es de aportaciones con acuse de recibo, que sería lo honesto. El sistema es una trampa, en la que al menor cambio en la campana poblacional, quiebra. Así que caballerete, a usted y a mí, nos han robado nuestras aportaciones nuestros genios de la izquierda, entre otros, que han gobernado 21 de los últimos 35 años. Siga usted confiando en que votar a IU le va a asegurar su pensión, pero cuéntemelo sin que esté desayunando, que me atraganto de la risa.

Además….¿los años 80? o sea, que desde entonces no hay nada destacable que decir de Alemania y esos países idolatrados por la imaginería progre. Habrá que preguntarse porqué cita usted los 80 y no los 2000.

Vaya gazpacho, vaya.
Última edición por Thor nillo el 13 Ene 2014 10:14, editado 1 vez en total.
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Senselimits » 13 Ene 2014 10:14

Santiago Niño Becerra: "En cinco años no quedará nada en la hucha de las pensiones"

"entre 2007 y 2018 España no crecerá nada en términos de PIB" y que el Estado "no podrá pagar los intereses de la deuda, a no ser que se lleva a cabo una quita de la deuda, o más recortes y subidas de impuestos".



"unos cinco fondos buitre se llevarán todos los pisos que sobran en España".

Este Sr es de los pocos Economistas que se atreven a hablar antes de que sucedan los acontecimientos, y es casi el úncio que hasta el momento está acertando en sus previsiones.

Esto lo decía hace poco mas de 1 mes cuando el gobierno le metió o mano al fondo de reserva de la S.S. Algo que mal que les pese a algunos no hizo ni R.Zapatero.
Al contrario, recibió la hucha con 15.000 millones y la dejó con 70.000.
España va bien dice Rajoy en EEUU.
Que lo diga aquí -grin
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Senselimits » 13 Ene 2014 10:16


Niño Becerra augura que el 2014 será "peor


Este 2014 será aún peor económicamente hablando. Así lo aseguró el catedrático Santiago Niño Becerra aunque el gobierno español garantice el contrario para este nuevo año. En declaraciones a "El Matí de Catalunya Ràdio", el analista económico ha insistido en que vivimos un cambio de ciclo que comenzó en 2006 donde nunca, asegura, no volveremos.

Como ha recordado, entre 2007 y el año pasado, España ha perdido un 14% del PIB y la cifra será aún peor con este 2014. "Iremos a peor a lo que hemos vivido. Nunca volveremos al año 2006, porque los recursos son limitados, porque hay un exceso de oferta de todo, porque la capacidad de endeudamiento está absolutamente agotada", ha argumentado.


http://www.rtve.es/alacarta/videos/para ... s/2032131/
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Thor nillo » 13 Ene 2014 10:29

Pues claro.

La capacidad de crédito está agotada….por quien la tenga agotada.

Quien tenga capacidad de crédito porque no compró cosas superfluas ni invirtió en mierdas en vinagreta, no sólo tiene capacidad de crédito, es que tiene que quitarse a los bancos a manotazos.

No es por nada, pero….¿Cuantos cretinos no habrá conocido Thor nillo que se endeudaban mucho, pero mucho más allá de lo que la escueta inteligencia de una calculadora de bolsillo podía pensar?

La crisis, señorito, no es una crisis del PP, ni del PSOE. Es de España (Y más de Cataluña, que anda aún peor en ratings)

Y ya se está desmadrando la gente….a nada que hay un brote verde, van y lo pisan!!

Qué país.
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Tasio » 13 Ene 2014 10:36

A mí me gusta documentarme y no ando con mentiras y falsedades, que es cosa habitual en Senselimits.

Esta gráfica lo dice todo:

Fondo de Reserva de Pensiones
Imagen

Desde el 2001 hasta 2004 es tiempo de Aznar. A partir de 2005 hasta 2011 es de Zapatero. Zapatero nunca llegó a los 70.000 millones.
Si ha bajado con Rajoy es porque la situación que dejó Zapatero fue catastrófica y había que tapar baches.

Senselimits es el mayor embustero y falsario de este foro. No dice una verdad ni por casualidad.

El PSOE amenaza ahora con ir al Tribunal Constitucional pero en 2011 ni revalorizó ni subió las pensiones... y además retuvo 14.000 millones del Fondo de Reserva 10-12-2012
http://www.abc.es/economia/20121210/abc ... 72126.html
[highlight=#ffff80]Lo que todo independentista catalán debería saber[/highlight]
http://paraindependentistacatalan.blogs ... iente.html
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Cucur 3.0 » 13 Ene 2014 10:41

Thor nillo escribió:O sea que, tampoco sé de qué forma, el sistema "de las izquierdas" lo creó un facha en 1919. ¿Antonio Maura?

¿Topicaaaazo?

Si usted dice que el PSOE es de derechas, usted es comunista. Como poco. ¿Qué hay a la izquierda del PSOE que no sea marxista por definición?¿Qué?

Claro que usted tiene de comunista lo que yo. A usted se le llena la boca de izquierdismo aquí, que es gratis. Pero iba usted a perder capacidad adquisitiva por hacer experimentos solidarios mañana por la mañana, claro que sí. Y todos nos lo creemos. El que quiere un ferrari y una semana en Birmania a 1000 euros la noche, probando a ver si hay alguna economía marxista en el mundo que triunfe.

No me tiene que recordar nada. Desde el año de la pera la gente cobra sus pensiones….en un marco en el que la gente vivía menos, follaba más y abortaba menos. En la sociedad progre actual en la que se aborta, no se folla y la gente tiene un hijito como mucho, ni Suecia ni Dinamarca ni hostias.

Eso es porque el sistema no es de aportaciones con acuse de recibo, que sería lo honesto. El sistema es una trampa, en la que al menor cambio en la campana poblacional, quiebra. Así que caballerete, a usted y a mí, nos han robado nuestras aportaciones nuestros genios de la izquierda, entre otros, que han gobernado 21 de los últimos 35 años. Siga usted confiando en que votar a IU le va a asegurar su pensión, pero cuéntemelo sin que esté desayunando, que me atraganto de la risa.

Además….¿los años 80? o sea, que desde entonces no hay nada destacable que decir de Alemania y esos países idolatrados por la imaginería progre. Habrá que preguntarse porqué cita usted los 80 y no los 2000.

Vaya gazpacho, vaya.

Bien...una vez aceptado que usted se equivocaba, por ignorancia, y otorgaba a Franco beneficios sociaes que no le correspondían (curioso que algunos se empeñen en seguir viendo en Franco, un dictador, actitudes positivas) pasemos al resto del tema.
Que el PSOE sea centro derecha disfrazada de socialdemocracia, como el P.P es extrema derecha disfrazada de derecha democrática, no quiere decir que yo sea comunista.
Sus silogismos gotean por doquier. Espero que su capacidad deductiva sea mejor en sus negocias que en estos temas porque iría usted apañado.
En España la ultraderecha está inmersa en el P.P y la socialdemocracia simplemente no existe.
Maura, que se entere usted, tuvo la oposición de los partidos conservadores durante sus gobiernos...y se mostró contrario a la dictadura de Primo de Rivera...al contrario que los partidos conservadores españoles que, dicho sea de paso, se posicionan siempre al lado de las dictaduras...vayaustéasaberporqué.

En cuanto a los gobiernos socaldemócratas alemanes...pues también del 98 al 2005 gobernaron en Alemania...pero en fin...ya veo que usted en lugar de ir al grano se despista y se agarra a cualquier ramita por frágil que sea.
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Cotton » 13 Ene 2014 15:43

Yushka escribió:
Cotton escribió:Esta claro que hay personas a las que no hace falta llamarles tonto.

Se encargan ellos solitos de demostrar que lo son. Con ahínco, porque hay que ver... :huys: :huys: -shock :dragon


Ehem..... estooooooo..... ¿alguna vez has leído tus propios mensajes?

Pues eso. Y sin animo de molestar. :oops:




Ja!

Sí, y tú los tuyos...?

Es sorprendente que siempre salgáis Bobolic o tú a defender y echar un capotito a vuestra cuadrilla. :dunce Tenéis muy bien montado el chiringuito :bir




Pobrecito Batle, se meten con él y va corriendo mami a sacarle las castañas del fuego y a hacerle un curita sana. Y si no a Arletty, pobreta... que el Tasitte es malo de cullons :risss: :risss:
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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor embolic » 13 Ene 2014 17:39

Cotton escribió:
Yushka escribió:
Cotton escribió:Esta claro que hay personas a las que no hace falta llamarles tonto.

Se encargan ellos solitos de demostrar que lo son. Con ahínco, porque hay que ver... :huys: :huys: -shock :dragon


Ehem..... estooooooo..... ¿alguna vez has leído tus propios mensajes?

Pues eso. Y sin animo de molestar. :oops:




Ja!

Sí, y tú los tuyos...?

Es sorprendente que siempre salgáis Bobolic o tú a defender y echar un capotito...
Bla bla bla...


A ver, te he llamado yo alguna vez Putton, Penndon, Conndon, o algo parecido?
Pues eso guapa, aprende a escribir mi nick y a partir de ahí me nombras, te diriges a mi o me ignoras. Sin acritú.

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Re: La economía mejora en serio

Mensajepor Tasio » 13 Ene 2014 17:48

Venga, tirarse de los pelos que queremos divertirnos. :risss: :risss: :risss: :risss: :risss: :risss: :risss:
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