La deuda supera el Billón de euros.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor Bandolero » 15 Ago 2014 13:31

Pues sí, tal y como lo leen: la deuda española ha superado el billón de euros, una barrera histórica que hace años se veía muy lejana, imposible de alcanzar. Pero llegó Rajoy al poder tras predicar en su campaña la necesidad de recortar el gasto público, especialmente en las Comunidades Autónomas que son las que más despilfarran, pero lejos de conseguirlo, ha permitido que éstas disparen su deuda un 26% más en el último año y medio, y con tendencia a seguir aumentando.

Se ponen parches al problema, se adoptan soluciones chapuceras y de mal gusto social que inciden siempre en la opresión de los débiles y de la clase media que aún trabaja, para que los de siempre puedan continuar su buena vida. Y mientras tanto tienen la desfachatez de decir que vamos bien, que nuestra economía crece (después de amañar las cifras para que parezca que es así). Pero estas soluciones que buscan agua en pozo ya casi seco, no pueden obtener ningún resultado positivo, porque los recortes no se dirigen en la correcta dirección, sino en la equivocada.

Y mientras tanto la deuda crece y crece, pero no hay problema porque los mercados están calmados, seguros de cobrar sus intereses, mientras el país se empobrece más y más.

Los recortes deben practicarse en lo innecesario, en lo que estafan y defraudan los altos cargos que continúa hiriendo la sensibilidad de la población sin que nunca pase nada, en instituciones y organismos previstos exclusivamente para integrar a politiquillos en declive, en una Administración pública sobrecargada de parásitos que no dan palo al agua y en privilegios de los dirigentes con los que nunca dejan de sorprendernos.

Pero la clase política que nos gobierna, la que públicamente lamenta esta situación y promete mejorarla, tan pronto como desaparecen las cámaras busca el modo de mantenerla, de no renunciar ni a uno solo de sus beneficios, de que los amiguetes permanezcan todos en sus puestos y, en definitiva, de seguir ordeñando la vaca mientras dé leche. Y el día en que se quede seca, pues ya veremos entonces qué hacemos.
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor CitizenGhola » 15 Ago 2014 13:35

:ok:
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor Lía » 15 Ago 2014 13:36

Así nos irá.

La deuda ya casi iguala el PIB.
Quién quiere un príncipe pudiendo elegir al mendigo. :be:
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor Plinioeljoven » 15 Ago 2014 19:21

Es más que seguro lo que habría ocurrido de seguir en el gobierno Mr. Bean, alias caperucito, o Alicia en el país de las mamandurrias: estaríamos cien veces peor. Parece que algunos se alegran con los indicadores negativos mientras que sufren con los positivos. Me da en la frente que vienen tiempos de sufrir mucho para estos tales. ¡Vais a odiar los viernes!
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor Senselimits » 15 Ago 2014 19:33

No se preocupen por la deuda por aquí Pablazo ya nos ha explicado que eso de tener una deuda de 1 billón de euros es muy bueno porque se está invirtiendo muy bien.

-grin
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor Bandolero » 15 Ago 2014 19:44

Plinioeljoven escribió:Es más que seguro lo que habría ocurrido de seguir en el gobierno Mr. Bean, alias caperucito, o Alicia en el país de las mamandurrias: estaríamos cien veces peor. Parece que algunos se alegran con los indicadores negativos mientras que sufren con los positivos. Me da en la frente que vienen tiempos de sufrir mucho para estos tales. ¡Vais a odiar los viernes!


No se crea, Plinio, porque lo que yo veo es que este Gobierno sigue haciendo lo mismo que aquello que tanto criticaba a Zapatero, especialmente lo de subir los impuestos. Para mí es más de lo mismo.
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor Plinioeljoven » 15 Ago 2014 19:47

¿Entonces por qué aplauden al Gobierno todas las instancias internacionales, UE incluida?
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor Senselimits » 15 Ago 2014 20:11

Plinioeljoven escribió:¿Entonces por qué aplauden al Gobierno todas las instancias internacionales, UE incluida?


Es la primera noticia, nos puede iluminar de esos aplausos.

Dígame un solo parámetro que está mejor que cuando llegaron al gobierno.

Las indicaciones son de que se tiene que seguir haciendo reformas.

En Europa se oye de que se va a tener que volver a rescatar a la Banca Española
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor Dart » 15 Ago 2014 21:03

De esto tiene su parte de culpa el BCE y el señor Draghi, que decidió abrir el grifo del dinero, pero no para los emprendedores ni para las familias sino para los bancos y para comprar deuda, y la casta política que no ha quitado ni un solo parásito de los que chupan del presupuesto siguen viviendo a cuerpo de rey sin recortar ni un solo euro, y gastando miles de millones en rescatar cajas arruinadas para que sus directivos se vayan de rositas. A pesar de las montañas de dinero que han entrado a los trabajadores nos suben cada vez más los impuestos, bajan cada vez más los salarios, las pensiones, quitan servicios básicos...

Esta es una burbuja como la anterior, que va a explotar tarde o temprano, por ejemplo, cuando la deuda suba al 150% o al 200% del PIB y suban los intereses de la deuda, que ahora están en un nivel cercano a cero y ya no pueden bajar más. Cuando empiecen a subir los intereses y el pago de los intereses de la deuda sea mayor que lo que recauda, entonces volveremos a hablar de la prima de riesgo, de las agencias de calificación, y todo eso, con la diferencia que la gente se pudo beneficiar de la primera burbuja, muchos se compraron casas, coches, chales, vivieron "por encima de sus posibilidades", pero en esta todo el dinero ha ido a parar a los bancos y a la clase política, pero la vamos a tener que pagar entre todos, que para eso Zapatero cambió la Constitución, para que el pago de la deuda tenga prioridad absoluta y se pague antes que la educación, la sanidad, las pensiones...
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor embolic » 15 Ago 2014 21:12

Zapatero cambió l Constitución? osti no me había enterado pensaba que habían más protagonistas en la apertura del melón constitucional
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor Yushka » 15 Ago 2014 21:21

Los había. Por ejemplo todos los votos de los diputados populares.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor Dart » 15 Ago 2014 21:21

embolic escribió:Zapatero cambió l Constitución? osti no me había enterado pensaba que habían más protagonistas en la apertura del melón constitucional

Pues ya es hora de que se vaya enterando.

"Cuando un dedo apunta al cielo el tonto mira al dedo".
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor embolic » 15 Ago 2014 21:31

Y el tonto eres tu, no Dart?
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Mensajepor embolic » 15 Ago 2014 21:32

Yushka escribió:Los había. Por ejemplo todos los votos de los diputados populares.


Por supuesto, los representantes de más de 10 millones de Darts :mrgreen: los tontos que miran el dedo y votaron a Rajoy que también formó parte del contubernio judeomasónico constitucional meloneril.

Al Zapa, al cabo de tres meses, lo aviamos por mentiroso y traidor.
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor embolic » 15 Ago 2014 21:45

Plinioeljoven escribió:¿Entonces por qué aplauden al Gobierno todas las instancias internacionales, UE incluida?


Coño pues es lógico si Zapa cambia la constitución para pagar o devolver religiosamente a las "instancias" internacionales, a estos les importa una mierda que las "instancias" nacionales acaben en los huesos porque ha de devolverse un dinero que han mangoneado los que abren el melón en solitario.
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Mensajepor embolic » 15 Ago 2014 22:02

Borrado por metedura de pata
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor Dart » 15 Ago 2014 22:13

embolic escribió:Y el tonto eres tu, no Dart?


I'm afraid not.

Venga, que te lo explico. Yo estoy hablando del tema de este hilo, es decir, la deuda que supera el billón de euros, y, entre otras cosas, cito la reforma constitucional de 2001, fecha en que Zapatero era presidente, razón por la cual se la suele llamar la reforma de Zapatero, del mismo modo que las reformas que ha hecho Rajoy con votos del PP se suelen llamar las reformas de Rajoy, y no las reformas de Rajoy con los votos del PP. Era un detalle trivial que no tenía que ver con el núcleo de la exposición, pero he aquí que aparece el "listo" de turno para decir, ¡Ay, que yo pensaba que habían sido más!

Si a estas alturas no sabes quién es el tonto te doy una pista: mírarte al espejo. -dance

Pensabas que habías descubierto la pólvora, pero lo cierto es que todo el mundo sabe que la reforma de la constitución se hizo con los votos del PP y de UPN, lo que pasa es que el presidente era Zapatero, o sea que la iniciativa y la decisión fueron suyas. Solo faltaría que cuando se hable de la reforma de la Constitución del gobierno Zapatero haya que decir La reforma de la constitución que se hizo en el gobierno de Zapatero pero con los votos de PP y UPN.

Amos, hasta ahí podíamos llegar.
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor Dart » 15 Ago 2014 22:14

embolic escribió:
Yushka escribió:Los había. Por ejemplo todos los votos de los diputados populares.


Por supuesto, los representantes de más de 10 millones de Darts :mrgreen: los tontos que miran el dedo y votaron a Rajoy que también formó parte del contubernio judeomasónico constitucional meloneril.

Al Zapa, al cabo de tres meses, lo aviamos por mentiroso y traidor.


Ultimamente estás soltando mucha bilis. Cuídate esa vesícula.
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor embolic » 15 Ago 2014 22:19

Dart escribió:
embolic escribió:Y el tonto eres tu, no Dart?


I'm afraid not.

Venga, que te lo explico. Yo estoy hablando del tema de este hilo, es decir, la deuda que supera el billón de euros, y, entre otras cosas, cito la reforma constitucional de 2001, fecha en que Zapatero era presidente, razón por la cual se la suele llamar la reforma de Zapatero, del mismo modo que las reformas que ha hecho Rajoy con votos del PP se suelen llamar las reformas de Rajoy, y no las reformas de Rajoy con los votos del PP. Era un detalle trivial que no tenía que ver con el núcleo de la exposición, pero he aquí que aparece el "listo" de turno para decir, ¡Ay, que yo pensaba que habían sido más!

Si a estas alturas no sabes quién es el tonto te doy una pista: mírarte al espejo. -dance

Pensabas que habías descubierto la pólvora, pero lo cierto es que todo el mundo sabe que la reforma de la constitución se hizo con los votos del PP y de UPN, lo que pasa es que el presidente era Zapatero, o sea que la iniciativa y la decisión fueron suyas. Solo faltaría que cuando se hable de la reforma de la Constitución del gobierno Zapatero haya que decir La reforma de la constitución que se hizo en el gobierno de Zapatero pero con los votos de PP y UPN.

Amos, hasta ahí podíamos llegar.


Vale, ya hemos llegado, la reforma de la Constitución perpetrada por sociatas y peperos... Exactamente lo mismo que se dice cuando ambos partidos, que se sacan los ojos a diario, se ponen de acuerdo para joder a los ciudadanos. De ahí que desde hace un tiempo se les llame PPSOE.

Puedes continuar el viaje, yo me quedo.
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor embolic » 15 Ago 2014 22:21

Dart escribió:
embolic escribió:
Yushka escribió:Los había. Por ejemplo todos los votos de los diputados populares.


Por supuesto, los representantes de más de 10 millones de Darts :mrgreen: los tontos que miran el dedo y votaron a Rajoy que también formó parte del contubernio judeomasónico constitucional meloneril.

Al Zapa, al cabo de tres meses, lo aviamos por mentiroso y traidor.


Ultimamente estás soltando mucha bilis. Cuídate esa vesícula.


Compórtate como un iceberg y yo también lo haré. No es bilis, es la luna.
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor Bandolero » 16 Ago 2014 03:56

Plinioeljoven escribió:¿Entonces por qué aplauden al Gobierno todas las instancias internacionales, UE incluida?


Verá: en los últimos tiempos de Zapatero, el riesgo de impago de los intereses que la deuda española generaba aumentó tanto, que disparó la prima de riesgo, hasta el punto de hacer casi inviable la financiación del país a través de la colocación de activos en el mercado, llevándonos al borde mismo del rescate. Y ¿qué hizo Rajoy? Pues elevó los impuestos, de manera que la mayor recaudación garantizase el pago de los intereses que esa deuda genera. Entonces los mercados se pusieron muy contentos, porque sus inversiones quedaban aseguradas, y descendió la prima de riesgo. Pero el principal de la deuda, lejos de reducirse, continúa aumentando hasta superar el billón de euros, y todo porque el Gobierno no hace lo que tiene que hacer: reducir drástica y racionalmente el gasto.

Así las cosas, las instancias internacionales a las que usted se refiere aplauden y están contentas, a costa de que los españoles cada vez estemos más ahogados por la presión fiscal, de que se reduzca el consumo interno, y de que se vaya acabando con el tejido productivo del país.

Por otro lado, conviene también reflexionar un poco sobre estos individuos tan sabios e inteligentes que presiden las instituciones financieras internacionales, incluídas las de la U.E., ésos que nos son presentados como verdaderos expertos, pero que día tras día, nos revelan su ineptitud, su mediocridad y su falta de profesionalidad. Y es que todos ellos provienen de la Administración pública, y ven la macroeconomía desde la miopía de sus estadísticas y sus parábolas decrecientes, pero ninguno conoce la economía real, la que manejan las empresas privadas (a excepción de las grandes multinacionales que tan sólo representan el 5% y que debido a sus privilegios, gozan casi de inmunidad), la que representa la vedad sobre la situación de un país.

Y los medios de comunicación, ésos que viven de las subvenciones que reciben, se cuidan mucho de no alarmar demasiado, de mantener lo que hay por malo y mentiroso que sea, no vaya a ser que terminen desapareciendo de una vez.
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor pablazo » 16 Ago 2014 08:28

Vamos a ver si logramos entender un poco lo que pasa con la de deuda.

Lo primero es saber de dónde y de qué veníamos.

2012
1. Pufo del déficit de Zapatero, que al final resultó ser de más de 30.000 millones de euros y que Elena Salgado ocultó, bien es verdad que en parte por culpa del gasto autonómico no controlado por el Banco de España, también entonces en manos socialistas. Todo eso sin contar con que en el año 2011 se gastaron 90.000 millones de euros de más.
2. Pufo sanitario de 16.000 millones en deudas, que pasadon de 3.000 millones en 2003, a los 16.000 millones que dejó el ínclito Zapatero. En lo que se refiere a la Ley de Dependencia, se han contabilizado 2.724 millones más de la financiación prevista y 225.000 dependientes más de la estimación realizada.
3. Pufo financiero: 62.000 millones. No hace falta comentarlo porque la desidia del gobierno socialista propició la caída en picado de la banca fusionada procedentes de entidades de ahorro.

Y estos pufos para no cansarlos mucho.
4. Pufo en infraestructuras: 20.730 millones

5. Pufo eléctrico: 24.000 millones

6. Pufo en las empresas públicas: 56.000 millones

O sea, que ustedes me contarán en pleno desastre nacional si no había que acudir con toda seriedad a la deuda pública.

El gran mérito es haber pagado lo que se debía y gracias a ello España ha vuelto al club de los países con garantía de pago.

¿Por qué ha subido la deuda pública? Porque se está aprovechando ahora la época de pequeños intereses (el bono español cotizaba ayer a lo nunca visto, 2,42%) para amortizar deuda de hace dos años con altos intereses (la prima de riesgo estaba entonces en 600 puntos y hoy no llega a 150).
Naturalmente se sigue pidiendo deuda pública para solucionar al enorme gasto nacional que representan las autonomías, especialmente Cataluña, que es la peor y más arruinada de todas por sus anteriores dispendios. ¿De dónde creen ustedes que procede el dinero del FLA?
http://www.abc.es/20120722/espana/abci- ... 11749.html
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

No se asusten ustedes por el crecimiento de la deuda pública. Japón, EEUU e Italia tiene mucha mayor deuda pública por PIB que nosotros y no pasa nada porque lo que importa es el pago de intereses y no el principal, que se considera a todos los efectos deuda perpetua.
Si leen esta página lo entenderán.
http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/201 ... s_am.shtml

Pero miren este ejemplo:

LOS PAÍSES MÁS ENDEUDADOS por PIB en 2012

1) Japón: 237%
2) Zimbabue: 202%
3) Grecia: 158%
4) Jamaica: 146%
5) Eritrea: 125%
6) Italia: 126%
7) Portugal: 122%
8) República de Irlanda: 117%
9) Granada: 112%
10) Estados Unidos: 106%
11) Islandia: 99,3%
12) Bélgica: 99%
13) Reino Unido: 90,3%
14) Francia: 90,29%

Fuente: Global Economic Outlook, Fondo Monetario Internacional (FMI)

O esto: Argentina tiene una deuda por PIB de solo un 44%, pero tiene muchas dificultades para financiarse. Nosotros la doblamos y sin ningún problema de financiación.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

¿Que es mejor no tener tanta deuda? De acuerdo, pero digo yo que me gustaría saber cuales son sus recetas, no solo los lamentos.
La mía es suprimir todas las autonomías y los múltiples organismos que se han creado para colocar a la clientela, por la vía rápida a ser posible.
Aristóteles: Al pueblo le trae sin cuidado saber. Lo que quiere es creer
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor Yushka » 16 Ago 2014 09:46

Ahora resulta que son los dependientes y sus ayudas que han causado que la deuda supere un billón de euros. Lo cierto es que no he seguido leyendo por la risa que me ha dado.

Que importa las recetas que podemos poner tu o nosotros sobre la mesa. No es más que hablar por hablar. La cuestión es ¿cuáles son las recetas de este gobierno? ¿Hablar de la herencia recibido y cortar aún más las ayudas a los dependientes?
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor Dart » 16 Ago 2014 09:58

Yo insisto en la culpa del BCE al abrir el grifo del dinero a los estados con intereses cercanos a cero. Es como poner un bol de cocaína a disposición de un cocainómano. Es el mismo cebo que pusieron cuando la burbuja de la construcción, es decir, abrir el grifo del dinero para que el estado y los particulares se endeuden hasta las trancas y así puedan estar bajo el control del sector financiero. Eso sería bueno si se empleara en fiananciar a emprendedores y a empresas, en planes de empleo, en I+D o cosas de esas, pero por desgracia se usa básicamente para rescatar cajas quebradas por políticos corruptos y para mantener la elefantiásica y parasitaria estructura del estado.
Por supuesto, a la UE no le no le importa si en España hay más o menos corrupción. De hecho están satisfechos con la política de empobrecimiento y destrucción de las clases medias y del tejido industrial porque así España se puede convertir en la China de Europa, mano de obra barata y sin derechos laborales.
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Re: La deuda supera el Billón de euros.

Mensajepor Thor nillo » 16 Ago 2014 11:04

El costo de la pesadilla según la cual en España éramos ricos a morir ha sido de 600.000. millones de euros. Felicidades, España.
Un thor nillo saca a otro thor nillo

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