La deuda de Cataluña

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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La deuda de Cataluña

Mensajepor Ramiro » 04 Nov 2015 14:26

Lloran mucho, demasiado diría yo, hasta tal punto de que parece que vivimos los demás a costa de ellos cuando la realidad es todo lo contrario.

La Generalitat y los ayuntamientos han recibido el equivalente al 25% del PIB catalán
El Estado ha prestado 50.000 millones a Cataluña desde 2012
El departamento de Cristóbal Montoro asegura que Cataluña hubiera quebrado sin el Estado


Tan fácil de entender como leer esto para entender las razones de independizarse y no pagar, incluso como dijo Oriol Junqueras: "Si no acceden a lo que decidamos no pagaremos la deuda".

http://cincodias.com/cincodias/2015/11/ ... 31361.html
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Bandolero » 05 Nov 2015 00:59

El problema, Ramiro, es que algo tan obvio como esto, los nacionalistas no lo quieren ver. Y como han decidido cerrar los ojos, el batacazo que se han de dar va a ser muy, pero que muy cojonudo.
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Senselimits » 09 Nov 2015 07:25

Ramiro escribió:Lloran mucho, demasiado diría yo, hasta tal punto de que parece que vivimos los demás a costa de ellos cuando la realidad es todo lo contrario.

La Generalitat y los ayuntamientos han recibido el equivalente al 25% del PIB catalán
El Estado ha prestado 50.000 millones a Cataluña desde 2012
El departamento de Cristóbal Montoro asegura que Cataluña hubiera quebrado sin el Estado


Tan fácil de entender como leer esto para entender las razones de independizarse y no pagar, incluso como dijo Oriol Junqueras: "Si no acceden a lo que decidamos no pagaremos la deuda".

http://cincodias.com/cincodias/2015/11/ ... 31361.html


Esas cifras que Vd da es evidente que son falsas,mejor dicho mas que falsas están manipuladas y son tendenciosas son las que usan los que no tienen mucho conocimiento de economía o están abducidos por emisoras, cadenas o medios de comunicación ultra derechistas.

Le explico. Catalunya está creciendo por encima de la media de España , y eso después de soportar boicots de todo tipo fura de Catalunya, es raro encontrar zonas en las que no se hace un vino espumoso malo que solo se usaría para barbacoas de Ingleses en Salou y dicen que es mejor que el Cava Catalán, por poner un ejemplo.
El PIB catalán este año estará rozando los 220.000 millones de euros, es un PIB real y cuando digo real digo que es un PIB de economía productiva de una comunidad que es la que tiene menos funcionarios de todo el estado en algunos casos casi la mitad que Andalucía, Extremadura o Madrid por poner ejemplos.
Catalunya aporta en números redondos 70.000 millones en impuestos a las arcas de la Hacienda pública Española, si tenemos en cuenta que el presupuesto de la Generalitat de Catalunya es de 35.000 millones veremos que la otra mitad del dinero se va en el sumidero de los gastos corrientes del estado y sus servicios y sobre todo en esa mal llamada solidaridad inter territorial que yo le llamaría después de 35 años , una estafa legal.

Catalunya resulta que cuando con los presupuestos no llega tiene que pedir un crédito al FLA que se nutre del dinero sobre todo de los propios catalanes y se devuelve religiosamente pagando intereses, algo que no hacen la mayoría de las otras comunidades que reciben en forma de solidaridad el dinero para ajustar sus cuentas completamente gratis y a fondo perdido y esas comunidades son todas menos Madrid, Valencia, Baleares y Catalunya.
¿ De verdad creen que si catalunya tuviera el sistema de concierto Vasco no tendría bastante con 70.000 millones ?

Catalunya tiene una deuda del 25 al 30% de su PIB, esto en Europa sería la comundad que tendría la deuda por PIB mas baja si la comparamos con España que ya tiene mas del 100% o lo que es lo mismo mas de 1 billón de euros,Grecia que tiene el 170 % o Italia que tiene el 120%.

Fíjese que los datos manipulados y tendenciosos de Cinco días hablan en números absolutos, pero se abstienen siempre en decir cuanto dinero le ha dado Catalunya al estado desde 2012 que son 280.000 millones de euros.y cual es el PIB de Catalunya en esos 4 años 850.000 millones de euros.
Esos datos son parte de la campaña anti soberanista que se desmontan por si solos.
Por lo menos reconocen que es un préstamo, pero no dicen cuanto necesita Andalucía, Extremadura, Castilla, Aragón, que reciben mas dinero del que pagan. :cat:

:saludo:

Se que les molesta la que lo pasará muy mal con la independencia será España, no solo Catalunya.
Última edición por Senselimits el 09 Nov 2015 09:48, editado 1 vez en total.
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Senselimits » 09 Nov 2015 07:48

¿ Hay alguien con un poco de sentido común que piensa que los catalanes somos tontos y encima que España nos paga las facturas nos queremos ir ?

Venga , no me sean ridiculos.
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Nov 2015 12:26

Ramiro escribió:Lloran mucho, demasiado diría yo, hasta tal punto de que parece que vivimos los demás a costa de ellos cuando la realidad es todo lo contrario.

La Generalitat y los ayuntamientos han recibido el equivalente al 25% del PIB catalán
El Estado ha prestado 50.000 millones a Cataluña desde 2012
El departamento de Cristóbal Montoro asegura que Cataluña hubiera quebrado sin el Estado


Tan fácil de entender como leer esto para entender las razones de independizarse y no pagar, incluso como dijo Oriol Junqueras: "Si no acceden a lo que decidamos no pagaremos la deuda".

http://cincodias.com/cincodias/2015/11/ ... 31361.html

Manipulación burda para que se la traguen los que no piensan con la cabeza.
El dinero "prestado" a Catalunya es, en gran parte, dinero salido del bolsillo de los catalanes.
El Estado ha prestado a la Generalitat su propio dinero y le ha cobrado, desde 2012, 1.900MM de euros por ello.

El sistema español permite al gobierno decidir cuánto dinero y a quien dárselo.
Las decisiones del gobierno del P.P vienen perjudicando en montante económico a Catalunya desde el primer día.

Así pues tenemos deuda, todo hay que decirlo, por la pésima gestión de CiU y por el déficit de dinero que no llega a Catalunya como estrategia del P.P para crear malestar en la ciudadanía catalana, potenciar así el nacionalismo catalán y aprovechar el mismo como arma electoral en el resto de España ya que en Catalunya ni se han comido, ni se comen ni se comerán un mojón nunca.
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Ramiro » 09 Nov 2015 15:31

Justifiquen lo que quieran, pero a partir de ahora van a recibir mucha menos ayuda del gobierno de Madrid.
Dado que de dinero entienden mucho los catalanes, desde ya aprenderán a pensar con la cartera, que hasta ahora lo han hecho con la soberbia y veremos a ver lo que aguantan.
Empiecen pagando a las farmacias y luego hablen.
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Cucur 3.0 » 10 Nov 2015 13:18

Ramiro escribió:Justifiquen lo que quieran, pero a partir de ahora van a recibir mucha menos ayuda del gobierno de Madrid.
Dado que de dinero entienden mucho los catalanes, desde ya aprenderán a pensar con la cartera, que hasta ahora lo han hecho con la soberbia y veremos a ver lo que aguantan.
Empiecen pagando a las farmacias y luego hablen.

Independientemente de que los gobiernos de derechas (tanto el de Madrid como el de Barcelona) gobiernan para el beneficio de unos pocos a costa del sacrifico de la inmensa mayoría y de que le acepto, porque no puede ser de otra manera, que el Govern de Catalunya ha hecho estos últimos años una gestión pésima de sus recursos, no es menos cierto que esos recursos son insuficientes, injustos y que la ausencia de una cifra coherente y justa devuelta a Catalunya se debe al electoralismo vomitivo del P.P a quien le sirve putear a 7,5MM de personas que nunca les van a dar su confianza y a cambio conseguir en el resto de España los votos necesarios para contrarrestar a los catalanes.

Cierto que CiU robó en Catalunya lo que no está en los escritos (proporcionalmente el P.P ha hecho lo mismo en España a mayor escala) por lo que eso no sirve como excusa o arma arrojadiza contra la injusta situación que vivimos los catalanes simplemente por despreciar a un partido ultraderechista y totalitario como el P.P.
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Baron rojo » 10 Nov 2015 13:26

Senselimits escribió:¿ Hay alguien con un poco de sentido común que piensa que los catalanes somos tontos ?



Si
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Cucur 3.0 » 10 Nov 2015 13:32

Tan tontos como los españoles que siguen votando a un partido corrupto que gobierna sólo para una parte de España puteando a aquella parte donde jamás va a tener réditos electorales.

En Catalunya hay mucha gente harta de eso. Han perdido la paciencia y se han radicalizado hacia el independentismo basándose en una idea falsa de que "no puede ser peor".

Pero si no tuviésemos ese trato por parte de la ultraderecha española todo esto no habría sucedido.
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Baron rojo » 10 Nov 2015 13:41

Cucur 3.0 escribió:Tan tontos como los españoles que siguen votando a un partido corrupto que gobierna sólo para una parte de España puteando a aquella parte donde jamás va a tener réditos electorales.



Seguramente si.
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Traca » 10 Nov 2015 13:46

Cucur 3.0 escribió:
Ramiro escribió:Justifiquen lo que quieran, pero a partir de ahora van a recibir mucha menos ayuda del gobierno de Madrid.
Dado que de dinero entienden mucho los catalanes, desde ya aprenderán a pensar con la cartera, que hasta ahora lo han hecho con la soberbia y veremos a ver lo que aguantan.
Empiecen pagando a las farmacias y luego hablen.

Independientemente de que los gobiernos de derechas (tanto el de Madrid como el de Barcelona) gobiernan para el beneficio de unos pocos a costa del sacrifico de la inmensa mayoría y de que le acepto, porque no puede ser de otra manera, que el Govern de Catalunya ha hecho estos últimos años una gestión pésima de sus recursos, no es menos cierto que esos recursos son insuficientes, injustos y que la ausencia de una cifra coherente y justa devuelta a Catalunya se debe al electoralismo vomitivo del P.P a quien le sirve putear a 7,5MM de personas que nunca les van a dar su confianza y a cambio conseguir en el resto de España los votos necesarios para contrarrestar a los catalanes.

Cierto que CiU robó en Catalunya lo que no está en los escritos (proporcionalmente el P.P ha hecho lo mismo en España a mayor escala) por lo que eso no sirve como excusa o arma arrojadiza contra la injusta situación que vivimos los catalanes simplemente por despreciar a un partido ultraderechista y totalitario como el P.P.


Entiendo que el nacionalismo catalán no se ha gastado un duro en electoralismo tomándole el pelo 7,5 millones de ciudadanos.
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Cucur 3.0 » 10 Nov 2015 14:01

Traca escribió:
Cucur 3.0 escribió:
Ramiro escribió:Justifiquen lo que quieran, pero a partir de ahora van a recibir mucha menos ayuda del gobierno de Madrid.
Dado que de dinero entienden mucho los catalanes, desde ya aprenderán a pensar con la cartera, que hasta ahora lo han hecho con la soberbia y veremos a ver lo que aguantan.
Empiecen pagando a las farmacias y luego hablen.

Independientemente de que los gobiernos de derechas (tanto el de Madrid como el de Barcelona) gobiernan para el beneficio de unos pocos a costa del sacrifico de la inmensa mayoría y de que le acepto, porque no puede ser de otra manera, que el Govern de Catalunya ha hecho estos últimos años una gestión pésima de sus recursos, no es menos cierto que esos recursos son insuficientes, injustos y que la ausencia de una cifra coherente y justa devuelta a Catalunya se debe al electoralismo vomitivo del P.P a quien le sirve putear a 7,5MM de personas que nunca les van a dar su confianza y a cambio conseguir en el resto de España los votos necesarios para contrarrestar a los catalanes.

Cierto que CiU robó en Catalunya lo que no está en los escritos (proporcionalmente el P.P ha hecho lo mismo en España a mayor escala) por lo que eso no sirve como excusa o arma arrojadiza contra la injusta situación que vivimos los catalanes simplemente por despreciar a un partido ultraderechista y totalitario como el P.P.


Entiendo que el nacionalismo catalán no se ha gastado un duro en electoralismo tomándole el pelo 7,5 millones de ciudadanos.

Ha entendido usted fatal.
Ya le he dicho que el Govern ha dilapidado dinero a espuertas, entre corrupción, mala gestión y eso mismo que usted dice.
Lo que pasa es que el Gobierno de España ha hecho exactamente lo mismo.
Porque gastarse decenas de miles de millones en un AVE a Huesca es gastarse el dinero en clave electoral para beneficio propio.
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Traca » 10 Nov 2015 14:09

Cucur 3.0 escribió:
Traca escribió:
Cucur 3.0 escribió:
Ramiro escribió:Justifiquen lo que quieran, pero a partir de ahora van a recibir mucha menos ayuda del gobierno de Madrid.
Dado que de dinero entienden mucho los catalanes, desde ya aprenderán a pensar con la cartera, que hasta ahora lo han hecho con la soberbia y veremos a ver lo que aguantan.
Empiecen pagando a las farmacias y luego hablen.

Independientemente de que los gobiernos de derechas (tanto el de Madrid como el de Barcelona) gobiernan para el beneficio de unos pocos a costa del sacrifico de la inmensa mayoría y de que le acepto, porque no puede ser de otra manera, que el Govern de Catalunya ha hecho estos últimos años una gestión pésima de sus recursos, no es menos cierto que esos recursos son insuficientes, injustos y que la ausencia de una cifra coherente y justa devuelta a Catalunya se debe al electoralismo vomitivo del P.P a quien le sirve putear a 7,5MM de personas que nunca les van a dar su confianza y a cambio conseguir en el resto de España los votos necesarios para contrarrestar a los catalanes.

Cierto que CiU robó en Catalunya lo que no está en los escritos (proporcionalmente el P.P ha hecho lo mismo en España a mayor escala) por lo que eso no sirve como excusa o arma arrojadiza contra la injusta situación que vivimos los catalanes simplemente por despreciar a un partido ultraderechista y totalitario como el P.P.


Entiendo que el nacionalismo catalán no se ha gastado un duro en electoralismo tomándole el pelo 7,5 millones de ciudadanos.

Ha entendido usted fatal.
Ya le he dicho que el Govern ha dilapidado dinero a espuertas, entre corrupción, mala gestión y eso mismo que usted dice.
Lo que pasa es que el Gobierno de España ha hecho exactamente lo mismo.
Porque gastarse decenas de miles de millones en un AVE a Huesca es gastarse el dinero en clave electoral para beneficio propio.


Pues sí, pero en un marco en que todos dilapidan Cataluña no es la víctima, la víctima es toda la ciudadanía. Por otra parte no hay que olvidar que España, como todos los paises de Europa, está en crisis (unos con más crisis que otros por diversas circunstancias) y, claro, si tenemos una deuda pública de apr. el 100% (maquillada), lo normal es que la falta de financiación afecte a todo el mundo, Cataluña incluida, y si el dinero disponible se dedica más a mantener estructuras de Estado inútiles, sueldacos de consejeros que doblan al del Presidente del Gobierno, embajadas con su personal, medios de comunicación públicos subvencionados generosamente, medios privados igualmente subvencionados, contrataciones que no se escapa ninguna de la millonaria mordida, etc, etc, etc, pues es normal que luego, para proveedores y ciudadanía queden migajas.

Y menos mal que Cataluña recibe el 50% del IVA que se genera no sólo en Cataluña, sino el procedente de todas las ventas que las empresas catalanas radicadas en Cataluña generan en los puntos de venta de todo el Estado. ¿Qué hace la Generalitat con todo ese dineral?. Eso es lo que tenéis que preguntaros y dejar de echar las culpas a otros.
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Cucur 3.0 » 10 Nov 2015 17:16

Perdone pero usted confunde conceptos.
Es normal cobrar el IVA que generas.
Lo que no es normal es que cobres el IVA que generan otros.
El 90% de las multinacionales sitas en España tienen sede en Madrid.
Madrid recauda el IVA de ese 90% de empresas...sin generarlo.
Catalunya tiene el 5% de las multinacionales con sede aquí.

Y usted qué dice? Pues que si mi empresa genera riqueza en Catalunya, vendiendo donde sea, que gracias he de dar por tributar en Catalunya?
Pues sí que estamos bien! Hasta ahí llega el centralismo atroz?

Por otro lado es cierto que hay crisis pero ese no es el problema.
Una cosa es que todos tengamos que apretarnos el cinturón y otra muy diferente que a los catalanes nos hagan apretarnos el cinturón más que a nadie.

Catalunya, con el16% de la población y el 20% del PIB español va a recibir del estado en 2015....el 9,5% de la inversión total en las autonomías.

La verdad...cualquiera que aportase el 20% y recibiese el 9,5% se quejaría...como poco.
Ni tan siquiera hay la decencia de aportar el 16% que representaría que un ciudadano de Ctalunya recibe lo mismo que uno de Murcia, Rioja o Valladolid.
Pues así llevamos la tira.
Pero como los que chupan de nuestro dinero son más numerosos que nosotros...pues nos hemos de joder "democráticamente", verdad?
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Traca » 10 Nov 2015 19:37

Cucur 3.0 escribió:Perdone pero usted confunde conceptos.
Es normal cobrar el IVA que generas.
Lo que no es normal es que cobres el IVA que generan otros.
El 90% de las multinacionales sitas en España tienen sede en Madrid.
Madrid recauda el IVA de ese 90% de empresas...sin generarlo.
Catalunya tiene el 5% de las multinacionales con sede aquí.

Y usted qué dice? Pues que si mi empresa genera riqueza en Catalunya, vendiendo donde sea, que gracias he de dar por tributar en Catalunya?
Pues sí que estamos bien! Hasta ahí llega el centralismo atroz?

Por otro lado es cierto que hay crisis pero ese no es el problema.
Una cosa es que todos tengamos que apretarnos el cinturón y otra muy diferente que a los catalanes nos hagan apretarnos el cinturón más que a nadie.

Catalunya, con el16% de la población y el 20% del PIB español va a recibir del estado en 2015....el 9,5% de la inversión total en las autonomías.

La verdad...cualquiera que aportase el 20% y recibiese el 9,5% se quejaría...como poco.
Ni tan siquiera hay la decencia de aportar el 16% que representaría que un ciudadano de Ctalunya recibe lo mismo que uno de Murcia, Rioja o Valladolid.
Pues así llevamos la tira.
Pero como los que chupan de nuestro dinero son más numerosos que nosotros...pues nos hemos de joder "democráticamente", verdad?


Claro que no es normal cobrar el IVA que generan otros, así que a ver como se explica que el IVA de un SEAT vendido en Sevilla se lo lleve Cataluña. Pero, en fin, todo eso son trampas dialectales, la cuestión es que el IVA que generan las empresas va en un 50% a la Comunidad Autónoma y el otro 50% a solidaridad interterritorial, que para eso están las infraestructuras que utlizan las empresas de cualquier parte del territorio español para vender en cualquier parte del territorio español. Por cierto, habría que ver cuanto IVA se ha generado en Cataluña gracias a las empresas que han participado en la construcción de los AVE, habría que ver cuanto IVA se queda en Cataluña gracias a las eléctricas que operan en toda España, habría que ver cuanto IVA se queda en Cataluña gracias a las empresas farmacéuticas, gracias a las energéticas (Tarragona), y gracias a la multitud de empresas de todo tipo que tienen su sede fiscal en Cataluña. Compara con el resto de España, excepto Madrid (que sale peor parada siempre en el reparto autonómico porque para eso genera ingresos de las empresas que hay allí y no lloran tanto), y echa cuentas del negocio que se perdería con la Independencia o con repartos fiscales en un sistema tipo federal, porque me parece que el resto de autonomías no se iban a quedar calladas viéndose expoliadas por las más fuertes, porque expolio es que todo el IVA que generas no revierta en un porcentaje, actualmente en un reparto entre todas del 50%, y se lo lleve todo la agraciada por el franquismo.
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Senselimits » 10 Nov 2015 19:51

Esas cifras que Vd da es evidente que son falsas,mejor dicho mas que falsas están manipuladas y son tendenciosas son las que usan los que no tienen mucho conocimiento de economía o están abducidos por emisoras, cadenas o medios de comunicación ultra derechistas.

Le explico. Catalunya está creciendo por encima de la media de España , y eso después de soportar boicots de todo tipo fura de Catalunya, es raro encontrar zonas en las que no se hace un vino espumoso malo que solo se usaría para barbacoas de Ingleses en Salou y dicen que es mejor que el Cava Catalán, por poner un ejemplo.
El PIB catalán este año estará rozando los 220.000 millones de euros, es un PIB real y cuando digo real digo que es un PIB de economía productiva de una comunidad que es la que tiene menos funcionarios de todo el estado en algunos casos casi la mitad que Andalucía, Extremadura o Madrid por poner ejemplos.
Catalunya aporta en números redondos 70.000 millones en impuestos a las arcas de la Hacienda pública Española, si tenemos en cuenta que el presupuesto de la Generalitat de Catalunya es de 35.000 millones veremos que la otra mitad del dinero se va en el sumidero de los gastos corrientes del estado y sus servicios y sobre todo en esa mal llamada solidaridad inter territorial que yo le llamaría después de 35 años , una estafa legal.

Catalunya resulta que cuando con los presupuestos no llega tiene que pedir un crédito al FLA que se nutre del dinero sobre todo de los propios catalanes y se devuelve religiosamente pagando intereses, algo que no hacen la mayoría de las otras comunidades que reciben en forma de solidaridad el dinero para ajustar sus cuentas completamente gratis y a fondo perdido y esas comunidades son todas menos Madrid, Valencia, Baleares y Catalunya.
¿ De verdad creen que si catalunya tuviera el sistema de concierto Vasco no tendría bastante con 70.000 millones ?

Catalunya tiene una deuda del 25 al 30% de su PIB, esto en Europa sería la comundad que tendría la deuda por PIB mas baja si la comparamos con España que ya tiene mas del 100% o lo que es lo mismo mas de 1 billón de euros,Grecia que tiene el 170 % o Italia que tiene el 120%.

Fíjese que los datos manipulados y tendenciosos de Cinco días hablan en números absolutos, pero se abstienen siempre en decir cuanto dinero le ha dado Catalunya al estado desde 2012 que son 280.000 millones de euros.y cual es el PIB de Catalunya en esos 4 años 850.000 millones de euros.
Esos datos son parte de la campaña anti soberanista que se desmontan por si solos.
Por lo menos reconocen que es un préstamo, pero no dicen cuanto necesita Andalucía, Extremadura, Castilla, Aragón, que reciben mas dinero del que pagan. :cat:

:saludo:
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Traca » 10 Nov 2015 21:11

Senselimits escribió:Esas cifras que Vd da es evidente que son falsas,mejor dicho mas que falsas están manipuladas y son tendenciosas son las que usan los que no tienen mucho conocimiento de economía o están abducidos por emisoras, cadenas o medios de comunicación ultra derechistas.

Le explico. Catalunya está creciendo por encima de la media de España , y eso después de soportar boicots de todo tipo fura de Catalunya, es raro encontrar zonas en las que no se hace un vino espumoso malo que solo se usaría para barbacoas de Ingleses en Salou y dicen que es mejor que el Cava Catalán, por poner un ejemplo.
El PIB catalán este año estará rozando los 220.000 millones de euros, es un PIB real y cuando digo real digo que es un PIB de economía productiva de una comunidad que es la que tiene menos funcionarios de todo el estado en algunos casos casi la mitad que Andalucía, Extremadura o Madrid por poner ejemplos.
Catalunya aporta en números redondos 70.000 millones en impuestos a las arcas de la Hacienda pública Española, si tenemos en cuenta que el presupuesto de la Generalitat de Catalunya es de 35.000 millones veremos que la otra mitad del dinero se va en el sumidero de los gastos corrientes del estado y sus servicios y sobre todo en esa mal llamada solidaridad inter territorial que yo le llamaría después de 35 años , una estafa legal.

Catalunya resulta que cuando con los presupuestos no llega tiene que pedir un crédito al FLA que se nutre del dinero sobre todo de los propios catalanes y se devuelve religiosamente pagando intereses, algo que no hacen la mayoría de las otras comunidades que reciben en forma de solidaridad el dinero para ajustar sus cuentas completamente gratis y a fondo perdido y esas comunidades son todas menos Madrid, Valencia, Baleares y Catalunya.
¿ De verdad creen que si catalunya tuviera el sistema de concierto Vasco no tendría bastante con 70.000 millones ?

Catalunya tiene una deuda del 25 al 30% de su PIB, esto en Europa sería la comundad que tendría la deuda por PIB mas baja si la comparamos con España que ya tiene mas del 100%o lo que es lo mismo mas de 1 billón de euros,Grecia que tiene el 170 % o Italia que tiene el 120%.

Fíjese que los datos manipulados y tendenciosos de Cinco días hablan en números absolutos, pero se abstienen siempre en decir cuanto dinero le ha dado Catalunya al estado desde 2012 que son 280.000 millones de euros.y cual es el PIB de Catalunya en esos 4 años 850.000 millones de euros.
Esos datos son parte de la campaña anti soberanista que se desmontan por si solos.
Por lo menos reconocen que es un préstamo, pero no dicen cuanto necesita Andalucía, Extremadura, Castilla, Aragón, que reciben mas dinero del que pagan. :cat:

:saludo:


Te voy a dar una excelente noticia:

Suez Environnement cambia su sede en España: de Barcelona a Madrid.

¿A que no sabes de qué es dueña esa empresa entre otras cosas?. Búscalo y después flipa.

Cuando se te caiga la venda sectaria mira a ver qué es lo que se está haciendo rematadamente mal en Cataluña. Ah, y si te pones mira en qué consiste la deuda del Estado y la autonómica. Porque comparas cosas que no se pueden comparar, ya que el Estado español paga un montón de cosas en Cataluña que no paga la Generalitat, así que ambas deudas son incomparables y no solo por el monto, sino por el muy difetente origen de las mismas.
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Traca » 10 Nov 2015 21:23

[b]Artur Mas no paga a las farmacias, pero sí a los medios: destina 24 millones a darse publicidad[/b]

La agencia Media Planing, de la familia Rodés, la más beneficiada en el último contrato de publicidad institucional de la Generalitat.

http://vozpopuli.com/actualidad/71215-a ... publicidad

Por ir desgranando.
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Dart
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Dart » 10 Nov 2015 21:25

http://www.datosmacro.com/deuda/espana- ... -autonomas

Ahí se ve que Cataluña tiene una de las deudas más altas de España medido en porcentaje del PIB.
Y en cifras absolutas ocupa de lejos el primer puesto.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Cucur 3.0
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Cucur 3.0 » 11 Nov 2015 12:17

Traca escribió:
Cucur 3.0 escribió:Perdone pero usted confunde conceptos.
Es normal cobrar el IVA que generas.
Lo que no es normal es que cobres el IVA que generan otros.
El 90% de las multinacionales sitas en España tienen sede en Madrid.
Madrid recauda el IVA de ese 90% de empresas...sin generarlo.
Catalunya tiene el 5% de las multinacionales con sede aquí.

Y usted qué dice? Pues que si mi empresa genera riqueza en Catalunya, vendiendo donde sea, que gracias he de dar por tributar en Catalunya?
Pues sí que estamos bien! Hasta ahí llega el centralismo atroz?

Por otro lado es cierto que hay crisis pero ese no es el problema.
Una cosa es que todos tengamos que apretarnos el cinturón y otra muy diferente que a los catalanes nos hagan apretarnos el cinturón más que a nadie.

Catalunya, con el16% de la población y el 20% del PIB español va a recibir del estado en 2015....el 9,5% de la inversión total en las autonomías.

La verdad...cualquiera que aportase el 20% y recibiese el 9,5% se quejaría...como poco.
Ni tan siquiera hay la decencia de aportar el 16% que representaría que un ciudadano de Ctalunya recibe lo mismo que uno de Murcia, Rioja o Valladolid.
Pues así llevamos la tira.
Pero como los que chupan de nuestro dinero son más numerosos que nosotros...pues nos hemos de joder "democráticamente", verdad?


Claro que no es normal cobrar el IVA que generan otros, así que a ver como se explica que el IVA de un SEAT vendido en Sevilla se lo lleve Cataluña. Pero, en fin, todo eso son trampas dialectales, la cuestión es que el IVA que generan las empresas va en un 50% a la Comunidad Autónoma y el otro 50% a solidaridad interterritorial, que para eso están las infraestructuras que utlizan las empresas de cualquier parte del territorio español para vender en cualquier parte del territorio español. Por cierto, habría que ver cuanto IVA se ha generado en Cataluña gracias a las empresas que han participado en la construcción de los AVE, habría que ver cuanto IVA se queda en Cataluña gracias a las eléctricas que operan en toda España, habría que ver cuanto IVA se queda en Cataluña gracias a las empresas farmacéuticas, gracias a las energéticas (Tarragona), y gracias a la multitud de empresas de todo tipo que tienen su sede fiscal en Cataluña. Compara con el resto de España, excepto Madrid (que sale peor parada siempre en el reparto autonómico porque para eso genera ingresos de las empresas que hay allí y no lloran tanto), y echa cuentas del negocio que se perdería con la Independencia o con repartos fiscales en un sistema tipo federal, porque me parece que el resto de autonomías no se iban a quedar calladas viéndose expoliadas por las más fuertes, porque expolio es que todo el IVA que generas no revierta en un porcentaje, actualmente en un reparto entre todas del 50%, y se lo lleve todo la agraciada por el franquismo.

Usted no sabe lo que dice.
Ese SEAT está fabricado en Barcelona pero si se vende en Sevilla...el IVA se queda en Sevilla ya que el concesionario le cobra el coche al comprador y el IVA se factura en un concesionario de Sevilla.
SEAT cobra su IVA al concesionario y a su vez paga el IVA a las empresas que le suministran, sean estas de donde sean.

Lo que no es de recibo es que una empresa facture a clientes de toda España, como las telefónicas las aéreas las energéticas, y todo el IVA se vaya a Madrid porque se factura desde allí.

Y así con el 90% de las grandes empresas multinacionales españolas, muchas de ellas sin actividad económica en Madrid, como Endesa, y generando IVA y PIB para la comunidad de Madrid.
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Traca » 11 Nov 2015 23:51

Cucur 3.0 escribió:
Traca escribió:
Cucur 3.0 escribió:Perdone pero usted confunde conceptos.
Es normal cobrar el IVA que generas.
Lo que no es normal es que cobres el IVA que generan otros.
El 90% de las multinacionales sitas en España tienen sede en Madrid.
Madrid recauda el IVA de ese 90% de empresas...sin generarlo.
Catalunya tiene el 5% de las multinacionales con sede aquí.

Y usted qué dice? Pues que si mi empresa genera riqueza en Catalunya, vendiendo donde sea, que gracias he de dar por tributar en Catalunya?
Pues sí que estamos bien! Hasta ahí llega el centralismo atroz?

Por otro lado es cierto que hay crisis pero ese no es el problema.
Una cosa es que todos tengamos que apretarnos el cinturón y otra muy diferente que a los catalanes nos hagan apretarnos el cinturón más que a nadie.

Catalunya, con el16% de la población y el 20% del PIB español va a recibir del estado en 2015....el 9,5% de la inversión total en las autonomías.

La verdad...cualquiera que aportase el 20% y recibiese el 9,5% se quejaría...como poco.
Ni tan siquiera hay la decencia de aportar el 16% que representaría que un ciudadano de Ctalunya recibe lo mismo que uno de Murcia, Rioja o Valladolid.
Pues así llevamos la tira.
Pero como los que chupan de nuestro dinero son más numerosos que nosotros...pues nos hemos de joder "democráticamente", verdad?


Claro que no es normal cobrar el IVA que generan otros, así que a ver como se explica que el IVA de un SEAT vendido en Sevilla se lo lleve Cataluña. Pero, en fin, todo eso son trampas dialectales, la cuestión es que el IVA que generan las empresas va en un 50% a la Comunidad Autónoma y el otro 50% a solidaridad interterritorial, que para eso están las infraestructuras que utlizan las empresas de cualquier parte del territorio español para vender en cualquier parte del territorio español. Por cierto, habría que ver cuanto IVA se ha generado en Cataluña gracias a las empresas que han participado en la construcción de los AVE, habría que ver cuanto IVA se queda en Cataluña gracias a las eléctricas que operan en toda España, habría que ver cuanto IVA se queda en Cataluña gracias a las empresas farmacéuticas, gracias a las energéticas (Tarragona), y gracias a la multitud de empresas de todo tipo que tienen su sede fiscal en Cataluña. Compara con el resto de España, excepto Madrid (que sale peor parada siempre en el reparto autonómico porque para eso genera ingresos de las empresas que hay allí y no lloran tanto), y echa cuentas del negocio que se perdería con la Independencia o con repartos fiscales en un sistema tipo federal, porque me parece que el resto de autonomías no se iban a quedar calladas viéndose expoliadas por las más fuertes, porque expolio es que todo el IVA que generas no revierta en un porcentaje, actualmente en un reparto entre todas del 50%, y se lo lleve todo la agraciada por el franquismo.

Usted no sabe lo que dice.
Ese SEAT está fabricado en Barcelona pero si se vende en Sevilla...el IVA se queda en Sevilla ya que el concesionario le cobra el coche al comprador y el IVA se factura en un concesionario de Sevilla.
SEAT cobra su IVA al concesionario y a su vez paga el IVA a las empresas que le suministran, sean estas de donde sean.

Lo que no es de recibo es que una empresa facture a clientes de toda España, como las telefónicas las aéreas las energéticas, y todo el IVA se vaya a Madrid porque se factura desde allí.

Y así con el 90% de las grandes empresas multinacionales españolas, muchas de ellas sin actividad económica en Madrid, como Endesa, y generando IVA y PIB para la comunidad de Madrid.


Si el concesionario tiene su sede fiscal en Barcelona, por ejemplo, no importa donde esté, tributa en Barcelona. Coño, si tú mismo lo estás diciendo a continuación hablando de Madrid, y de la misma manera hay empresas en Barcelona que tributan en Cataluña por todo el negocio en España, como Madrid. El ejemplo de SEAT era un mero ejemplo y yo ignoro completamente si hay concesionarios de fuera de Cataluña con sede fiscal en Cataluña. Yo sé que la sede del Grupo Volkswagen está en Barcelona.
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Traca » 12 Nov 2015 00:00

Ojo al dato, señoreshhh...

Los hospitales y clínicas concertados de Catalunya alertan que no podrán pagar las nóminas de noviembre

Los centros sociosanitarios privados con conciertos con la Generalitat agrupados en la patronal Asociación Catalana de Entidades de Salud (ACES) han advertido de que los impagos les han puesto en una situación "insostenible" que hará que algunos de ellos no puedan pagar las nóminas de noviembre.

Representantes de la patronal ACES mantuvieron ayer una reunión con los representantes de los hospitales, clínicas y servicios sanitarios privados que tienen suscritos contratos con el CatSalut y algunos de ellos, sobre todo los centros sociosanitarios, manifestaron la imposibilidad de hacer frente al pago de las nóminas de este mes de noviembre y tampoco a sus proveedores.

http://www.publico.es/sociedad/centros- ... an-no.html
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Traca » 12 Nov 2015 01:20

Mas no tiene dinero para pagar a los farmacéuticos pero promete más gastos (ni para los farmacéuticos ni para los hospitales y clínicas concertadas)

Fin de los desahucios, promover del alquiler social, asistencia sanitaria “sin excepción por situación legal”, una renta básica a todos los ciudadanos, una agencia de la seguridad social, una banca pública…

Todo esto es lo que Artur Mas ha prometido si le eligen presidente, según informaba ayer Luz Sela en este periódico. La verdad es que suena estupendo. Pero, ¿cuánto cuesta eso? ¿Quién lo va a pagar? ¿De dónde sacará el dinero?

Resulta que el gobierno catalán no tiene dinero para pagar 330 millones a los farmacéuticos y ahora Mas promete más gastos sociales.

Resulta que el gobierno catalán tiene un enorme déficit con la seguridad social en pensiones y Mas ahora promete una renta básica.

Resulta debe 67.000 millones de euros y acaba de pedir 2.300 millones al estado central.

Cataluña tiene un déficit en sus cuentas públicas de 8.000 millones de euros que viene heredado de la espantosa gestión económica del tripartito entre 2003 y 2010. Cuando Mas llegó al poder, ese año, estábamos en plena crisis. No había forma de pagar esa cantidad de gastos, de modo que procedió a recortar echando la culpa al gobierno central.

Y ahora, promete de nuevo una serie de gastos inconmensurables solo para que le voten. Repito: solo para que le voten.

Lo que está prometiendo no se puede cumplir. Porque si no tiene dinero para pagar a los farmacéuticos, ¿va a tenerlo para sustentar esa oleada de gastos?

Definitivamente, este es el politico más torpe en la historia de Cataluña.

http://blogs.lainformacion.com/zoomboom ... as-gastos/

¿En qué se gasta la pasta que genera Cataluña éste tío? Ya, es que todo lo que debe, y lo que promete, tiene que salir de la parte que apoquina al Estado, del "expolio". ¿Y lo que se queda en Cataluña...para qué es entonces?
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Traca » 12 Nov 2015 01:35

Venezolando Cataluña.

Acciona y BTG Pactual, atónitos: la CUP quiere quitarles ATLL sin pagarles un duro

No se lo acaban de creer. Los responsables de Acciona y del banco brasileño BTG Pactual están atónitos. El caso de Aigües del Ter Llobregat (ATLL) ha salido a relucir en pleno debate de investidura, en Cataluña. Y es que uno de los objetivos de la CUP es expropiar la gestión de ATLL a Acciona y a su socio brasileño, a cambio de nada. El agua es un bien público y su gestión, también. Por eso, la formación que lidera Antonio Baños, ha pedido a Junts pel Sí que le quiten las llaves de ATLL a Acciona y a BTG Pactual.

Pero cuidado, porque si finalmente se lleva a cabo la expropiación, los perjudicados no serían sólo los actuales gestores, sino que también lo sería Agbar, que llevó la adjudicación a los tribunales y está a la espera de que la Generalitat cumpla las sentencias que le obligan a devolverle la adjudicación.

Efectivamente, la descabellada petición de la CUP no hace sino dar una vuelta de tuerca más a este caso cuya solución ha ido dilatando de manera intencionada la propia Generalitat.

http://www.hispanidad.com/acciona-y-btg ... -duro.html

Eso de "sin pagar un duro", caso de llevarse a cabo, se dilucidará en los tribunales. Pero el mensaje que está percibiendo el mundo empresarial no puede ser más nefasto y según leí ayer, a colación del lío político que hay ahora mismo en Cataluña, y la posibilidad de que los radicales de la extrema izquierda corten el bacalao, es que ahora mismo hay 92.000 millones de euros paralizados en inversiones.
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Re: La deuda de Cataluña

Mensajepor Dart » 12 Nov 2015 08:46

También es descabellado privatizar la gestión del agua.
En mi opinión, claro.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E

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