La clase media

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Mensajepor Lev » 02 Feb 2016 09:50

Exactamente cuales son los requisitos para pertenecer a ese selecto club? Es el nivel de renta, el patrimonio o simple narcisismo?
En mi opinión la jugada maestra de Franco fue convertir en propietarios a la clase trabajadora, al tiempo que alienaba a los hij@s de estos con un sistema educativo que dejaba muy poco espacio a la creatividad y por tanto al desarrollo personal.
Para mí lo que determina la pertenencia al ese club es el nivel de renta, digamos que a partir de 60 o 70 mil euros.
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Mensajepor Cucur 3.0 » 02 Feb 2016 09:55

Y esos ingresos serían por persona o por familia?
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Mensajepor Dart » 02 Feb 2016 11:16

De verdad que me he reído un rato con estas "reflexiones", que dejan retratado el perfil medio del votante de podemos, que se caracteriza sobre todo por su capacidad de tragar todo lo que le echen, sin masticarlo ni digerirlo.

Primero eso de que la clase media es un "club selecto" de gente narcisista que gana a partir de 5.000 al mes. Eso no merece mayor comentario.

Luego está la maquiavélica maniobra de Franco de aumentar el nivel de renta de la clase trabajadora para convertirlos en ¡¡propietarios!! Fíjate, el muy facha, en lugar de convertirlos en siervos con salarios de subsistencia, como ha hecho el chavismo en Venezuela o el castrismo en Cuba. -laughing

Luego tenemos el sistema educativo del franquismo que dejaba "muy poco espacio a la creatividad y por tanto al desarrollo personal". Sobre todo comparado con los planes educativos de los gobiernos socialistas, que fueron un portento de incitación a la creatividad.

En finss...
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Mensajepor Lev » 02 Feb 2016 12:10

En realidad lo que hizo el franquismo fue favorecer el acceso a la propiedad, seguramente ajenos de las consecuencias psicológicas y políticas. Es obvio que "la propiedad" condiciona, cuando no determina, la ideología del individuo.
No le parece raro la poca gente que se identifica con la clase obrera y las legiones que se identifican con la clase media.
Me alegro de las risas, a mi me pasa igual cuando hojeo el ABC.

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Mensajepor Cucur 3.0 » 02 Feb 2016 12:16

La clase media es aquella que paga sin rechistar su hipoteca, sus créditos, a Endesa, Telefónica, Gas Natural, las visas, la tarjeta del cortinglés y le queda para ir al cine y salir a cenar un par de veces por semana.

Eso es la clase media. La que paga sus gastos sin endeudarse más de lo que puede y no deja ninguna factura ni recibo sin pagar.
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Mensajepor Lev » 02 Feb 2016 12:55

Ya bueno, ese es el objeto de un estado social como el nuestro, eliminas la desigualdad social, y si todo el mundo se identifica con la misma clase social, como puede ser la clase media, objetivo conseguido. Da la impresión de que dentro de la clase media convive tanto el señor Barcenas, como la cajera de supermercado.

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Mensajepor Cucur 3.0 » 02 Feb 2016 13:15

Lev escribió:Source of the post Ya bueno, ese es el objeto de un estado social como el nuestro, eliminas la desigualdad social, y si todo el mundo se identifica con la misma clase social, como puede ser la clase media, objetivo conseguido. Da la impresión de que dentro de la clase media convive tanto el señor Barcenas, como la cajera de supermercado.

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No.
A Bárcenas y a la cúpula del P.P aparte de eso les da para pequeñas cosas: un pequeño Mercedes, un pequeño chalet, unas pequeñas vacaciones en las Seychelles, un pequeño Rolex, una pequeña comida en restaurant de 3 estrellas Michelín, un pequeño cortijo, una pequeña mansión, un pequeño yate...
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Mensajepor celino » 02 Feb 2016 13:46

La desaparición de la clase media es la puerta de entrada del comunismo
De ahí que la pobreza en España sea un medio excelente, para algunos , de conseguir sus fines
El problema no es caer ...
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Mensajepor Cucur 3.0 » 02 Feb 2016 13:52

celino escribió:Source of the post La desaparición de la clase media es la puerta de entrada del comunismo
De ahí que la pobreza en España sea un medio excelente, para algunos , de conseguir sus fines

Hombre...no creo que los de Podemos o los de IU sean los responsables directos de la pobreza en España.
Más bien han sido otros y no precisamente de izquierdas.
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Mensajepor Ramiro » 02 Feb 2016 14:10

Ya que el "amigo" Lev tiene una gran inquietud por la clase media y por la educación, le voy a poner una pregunta y a ver qué me responde:

¿Sabes el porqué todas las familias quieren que sus hijos cursen estudios universitarios y que la formación profesional sea un auténtico fracaso?

Si no respondes yo te lo explico dentro de un rato. :bir
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Mensajepor Lev » 02 Feb 2016 14:16

Hombre, el comunismo aspira a una sociedad de "iguales". Podemos trabaja por desarrollar nuestro sistema democrático.

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Mensajepor Ramiro » 02 Feb 2016 14:30

Lev escribió:Source of the post Hombre, el comunismo aspira a una sociedad de "iguales". Podemos trabaja por desarrollar nuestro sistema democrático.

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Eso se comprobó a lo largo de los siete decenios que duró su dictadura en Rusia, o los casi cincuenta años que empobreció a las llamadas "democracias populares" del Este de Europa, en los que el que podía se largaba al "malvado" Occidente, o el muro de Berlín, que también es un ejemplo de igualdad.
De los sucedáneos mejor no hablar, porque ahí está la "abundancia" de Cuba y Venezuela. En la primera una dictadura que dura ya 56 años y en la segunda los supermercados y las farmacias con enorme escasez de existencias.

¿Para que querrán esa igualdad si solamente la disfrutan los miembros de la clase dirigente explotando al resto del pueblo?
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Mensajepor embolic » 02 Feb 2016 14:41

celino escribió:La desaparición de la clase media es la puerta de entrada del comunismo
De ahí que la pobreza en España sea un medio excelente, para algunos , de conseguir sus fines



Y la clase media ha desaparecido por arte de birlibirloque... y que cabrones los que pretendan aprovecharse con discursos diametralmemte opuestos a los de los magos de la desaparición.




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Mensajepor Dart » 02 Feb 2016 14:57

Lev escribió:En realidad lo que hizo el franquismo fue favorecer el acceso a la propiedad, seguramente ajenos de las consecuencias psicológicas y políticas. Es obvio que "la propiedad" condiciona, cuando no determina, la ideología del individuo.
No le parece raro la poca gente que se identifica con la clase obrera y las legiones que se identifican con la clase media.


No creo que el franquismo haya cambiado el acceso a la propiedad. No sé si el acceso a la vivienda propia se puede llamar acceso a la propiedad. Hablar de propiedad, a secas, no aclara nada, ya que las dos grandes doctrinas del siglo XX se fundamentaban básicamente en dos conceptos de la propiedad, la privada y la colectiva.

La gente no se identifica hoy en día con la clase obrera porque es un término desfasado, que se identifica con las industrias de principios y mediados del siglo XX, el fordismo, la especialización del trabajo, el trabajador como una pieza más del proceso de producción, trabajos repetitivos que no requerían capacitación ni destreza especial, un trabajador que recibe un salario a cambio de su fuerza de trabajo. Chaplin hizo una crítica muy acertada de ese modelo en su película Tiempos modernos.
Hoy en día pocas personas tienen este perfil, al menos aquí en España, un país de servicios y de pequeños empresarios. La revolución digital ha cambiado radicalmente los procesos de producción en todas las escalas. Hoy en día el trabajador es una persona más preparada, con más conocimientos.
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Mensajepor Lev » 02 Feb 2016 17:41

A lo mejor cree que es casualidad que seamos el único estado de nuestro entorno donde la propiedad de la vivienda predomina sobre el alquiler, yo no.
La gente podría identificarse con la clase trabajadora, pero si le preguntas a la cajera de tu super, probablemente te diga que ella pertenece a la clase media (suponiendo que no sea una choni).
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Mensajepor Pedritus » 02 Feb 2016 17:52

Es llamativa la falta de criterio de los votantes de Podemos.
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Mensajepor Lev » 02 Feb 2016 18:00

es curioso , a mi no deja de sorprenderme lo mismo de los votantes del PP. Es como si en lugar de votar fuesen a comulgar. Puede que la culpa sea de ZP, aunque se parece mucho al fanatismo bolchevike.
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Mensajepor Yushka » 02 Feb 2016 18:38

celino escribió:Source of the post La desaparición de la clase media es la puerta de entrada del comunismo
De ahí que la pobreza en España sea un medio excelente, para algunos , de conseguir sus fines


¿Quieres decir que ese fue precisamente el objetivo final del PP? Digo, por esforzarse tanto para crear pobreza y hacer desaparecer a la clase media.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Mensajepor Pedritus » 02 Feb 2016 18:45

El gran logro de las sociedades occidentales ha sido la clase media.
Los de Podemos aún sueñan con los tiempos del proletariado y la clase dominante, estoy con Celino, suspiran por sociedades pobres para poder medrar, como el moho se desarrolla en la podedumbre.
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Mensajepor Cucur 3.0 » 02 Feb 2016 18:48

Lev escribió:Source of the post es curioso , a mi no deja de sorprenderme lo mismo de los votantes del PP. Es como si en lugar de votar fuesen a comulgar. Puede que la culpa sea de ZP, aunque se parece mucho al fanatismo bolchevike.

Muy cierto.
La gente progresista puede ir a votar con mayor o menor criterio mientras que la gente de derechas vota por fe divina.
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Mensajepor Ramiro » 02 Feb 2016 18:58

Anda ya, Cucur, aquí todo el mundo vota por la pasta. El rico porque quiere tener más y no perder lo que tiene, mientras que el pobre vota por tener más dinero del que dispone.

A fin de cuenta el dios dinero es el que manda. Todo lo demás es literatura. Pensar que la derecha vota por la fe divina (ya sé que estás de cachondeo) es como pensar que el pobre vota por los logros de la revolución, de los derechos humanos y de otras zarandajas.
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Mensajepor Fidalgo » 02 Feb 2016 19:51

Cucur 3.0 escribió:Muy cierto.
La gente progresista puede ir a votar con mayor o menor criterio mientras que la gente de derechas vota por fe divina.


Pero este tío es tonto?
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Mensajepor Pedritus » 02 Feb 2016 20:07

Fidalgo escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Muy cierto.
La gente progresista puede ir a votar con mayor o menor criterio mientras que la gente de derechas vota por fe divina.


Pero este tío es tonto?


-rap
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Mensajepor Aragonés » 02 Feb 2016 20:09

Pedritus escribió:Source of the post El gran logro de las sociedades occidentales ha sido la clase media.
Los de Podemos aún sueñan con los tiempos del proletariado y la clase dominante, estoy con Celino, suspiran por sociedades pobres para poder medrar, como el moho se desarrolla en la podedumbre.


El gran logro de las sociedades occidentales ha sido la consecución de muchos derechos por parte de los menos poderosos, la clase media es una consecuencia de esto. No es cuestión de soñar, todavía existe el proletariado y la clase dominante, y eso sin una revolución (y nadie la propugna) no va a cambiar, pero sí que puede invertirse esta tendencia actual de ir poco a poco perdiendo derechos.

Un saludo.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
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Mensajepor celino » 02 Feb 2016 21:02

.
¡Hombre Aragonés, eso de "nadie" ...!.. :dunce
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