La búsqueda de un idioma común europeo.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor juanmanuel » 24 Jun 2016 11:06

Hace unos días, comentaba Joaquín Leguina que si Gran Bretaña decidía irse de la Unión Europea, como finalmente sucedió, parecería normal sustituir el inglés como idioma franco de la Unión Europea por uno propio de los países miembros. Si este caso, finalmente se llegase a plantear por las autoridades comunitarias, lo que parece claro es que ni Alemania aceptaría que el idioma común fuese el francés, como Francia, que lo fuese el alemán. Habría que llegar pues a un consenso buscando una tercera opción "neutra". Y, en este caso, ¿qué mejor solución que implantar el italiano, como heredero directo que es del latín, que fue el idioma universal en uno de los momentos más brillantes de Europa?
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor comandante cero » 24 Jun 2016 11:19

juanmanuel escribió:Source of the post Hace unos días, comentaba Joaquín Leguina que si Gran Bretaña decidía irse de la Unión Europea, como finalmente sucedió, parecería normal sustituir el inglés como idioma franco de la Unión Europea por uno propio de los países miembros. Si este caso, finalmente se llegase a plantear por las autoridades comunitarias, lo que parece claro es que ni Alemania aceptaría que el idioma común fuese el francés, como Francia, que lo fuese el alemán. Habría que llegar pues a un consenso buscando una tercera opción "neutra". Y, en este caso, ¿qué mejor solución que implantar el italiano, como heredero directo que es del latín, que fue el idioma universal en uno de los momentos más brillantes de Europa?



Pues no va descaminado, pero creo que debería ser directamente el latín la lengua común de Europa, que fue la lengua culta durante siglos. (era la lengua de las cortes y los monasterios) Y además, de esa forma se lograría que el latín se volviese a impartir en los colegios en todos los cursos, como antaño...
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor vital » 24 Jun 2016 11:22

Hombre, lo suyo sería el español que es el segundo idioma europeo más hablado en el mundo y más estudiado tras el inglés en las escuelas europeas

¿El italiano??

¡¡qué absurdo!!

Por cierto, que tan heredero directo del latín es el italiano como el español, el francés, el rumano o el portugués!
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor Traca » 24 Jun 2016 11:23

Por potencia cultural e implantación mundial el inglés va a seguir siendo el "idioma común". Los idiomas no funcionan por implantación vía decreto ley, sino por practicidad.
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor juanmanuel » 24 Jun 2016 11:32

vital escribió:Source of the post Hombre, lo suyo sería el español que es el segundo idioma europeo más hablado en el mundo y más estudiado tras el inglés en las escuelas europeas

¿El italiano??

¡¡qué absurdo!!

Por cierto, que tan heredero directo del latín es el italiano como el español, el francés, el rumano o el portugués!


Pues sí, el español sería el ideal, ¿pero tendría posibilidades?
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor juanmanuel » 24 Jun 2016 11:36

Traca escribió:Source of the post Por potencia cultural e implantación mundial el inglés va a seguir siendo el "idioma común". Los idiomas no funcionan por implantación vía decreto ley, sino por practicidad.


No se trataría de eso Traca. Nadie discute la primacía universal del inglés, por una sola razón: que es el idioma del imperio, de los EEUU. Ahora bien, Europa por su historia e importancia económica no debería someterse a que un idioma que no será el materno de la mayoría de sus ciudadanos, sea el que se utilice para comunicarse habitualmente entre ellos.
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor Traca » 24 Jun 2016 11:58

juanmanuel escribió:Source of the post
Traca escribió:Source of the post Por potencia cultural e implantación mundial el inglés va a seguir siendo el "idioma común". Los idiomas no funcionan por implantación vía decreto ley, sino por practicidad.


No se trataría de eso Traca. Nadie discute la primacía universal del inglés, por una sola razón: que es el idioma del imperio, de los EEUU. Ahora bien, Europa por su historia e importancia económica no debería someterse a que un idioma que no será el materno de la mayoría de sus ciudadanos, sea el que se utilice para comunicarse habitualmente entre ellos.


Es que es muy difícil que un idioma que domina en el mundo político, en el financiero, en el cultural, en el científico, y que además es mucho más sencillo que muchísimos otros, pueda ser sustituido por cualquier otro aunque sea el español. El español requiere de mucho más crecimiento en Europa para que eso fuera posible, y no veo yo que la cosa sea así. Lo único es que el español se colara, paradójicamente, gracias al empuje en EEUU, que supone una mayor influencia en el mundo cultural y que de rebote colaría el español entre la juventud. Pero eso requiere tiempo, mucho tiempo.
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor embolic » 24 Jun 2016 13:11

juanmanuel escribió:Hace unos días, comentaba Joaquín Leguina que si Gran Bretaña decidía irse de la Unión Europea, como finalmente sucedió, parecería normal sustituir el inglés como idioma franco de la Unión Europea por uno propio de los países miembros. Si este caso, finalmente se llegase a plantear por las autoridades comunitarias, lo que parece claro es que ni Alemania aceptaría que el idioma común fuese el francés, como Francia, que lo fuese el alemán. Habría que llegar pues a un consenso buscando una tercera opción "neutra". Y, en este caso, ¿qué mejor solución que implantar el italiano, como heredero directo que es del latín, que fue el idioma universal en uno de los momentos más brillantes de Europa?



Dile al Leguina que el idioma común no cambiará, es el:

Clinc!
Caja!

Por otra parte dile al Leguina que ha soltado una enorme patochada. Lo que me extraña es que te hayas apuntado a ella y no tu solo por lo que parece.


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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor embolic » 24 Jun 2016 13:13

En cuanto vuelva sense os dirá que el idioma más acertado sería el catalán.




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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor Baron rojo » 24 Jun 2016 13:20

Pues si se piran los ingleses el mejor idioma sería el inglés, porque sería ajeno a cualquier país de la UE.
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor lo tio pep » 24 Jun 2016 14:11

El idioma común ya existe, es el inglés. El español y el italiano no tienen ninguna posibilidad por su poca implantación en Europa. El dominio lingüístico del español no cuenta, porque casi no existe en Europa y en el mundo, si quieres ser oído, has de publicar en inglés.
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor Yushka » 24 Jun 2016 15:53

El Esperanto, y punto pelota.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor Patricia » 24 Jun 2016 15:59

El mimo.

Ha de ser el mimo.

Debemos mimarnos los unos a los otros.
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor Xarnego » 24 Jun 2016 18:03

El mejor idioma es cada uno el suyo y traductor simultaneo,
a muchos les gustaria imponer el suyo.
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor Bandolero » 24 Jun 2016 19:13

vital escribió:Hombre, lo suyo sería el español que es el segundo idioma europeo más hablado en el mundo y más estudiado tras el inglés en las escuelas europeas

¿El italiano??

¡¡qué absurdo!!

Por cierto, que tan heredero directo del latín es el italiano como el español, el francés, el rumano o el portugués!

Suscribo.

Además, ahora que hasta en los EEUU se habla cada vez más español, podría proponerse. Sin embargo mucho me temo que seguirá siendo el inglés y después el francés, como hasta ahora.
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor Pedritus » 24 Jun 2016 22:57

Traca escribió:Source of the post Por potencia cultural e implantación mundial el inglés va a seguir siendo el "idioma común". Los idiomas no funcionan por implantación vía decreto ley, sino por practicidad.


Hay excepciones, como el catalán.

El dominio del inglés es por los EEUU, no por la GB.
Il n´y a pas d´amour heureux.
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor lo tio pep » 25 Jun 2016 17:21

Bandolero escribió:Source of the post
vital escribió:Hombre, lo suyo sería el español que es el segundo idioma europeo más hablado en el mundo y más estudiado tras el inglés en las escuelas europeas

¿El italiano??

¡¡qué absurdo!!

Por cierto, que tan heredero directo del latín es el italiano como el español, el francés, el rumano o el portugués!

Suscribo.

Además, ahora que hasta en los EEUU se habla cada vez más español, podría proponerse. Sin embargo mucho me temo que seguirá siendo el inglés y después el francés, como hasta ahora.

Que en EEUU se hable cada vez más español no significa nada, no es idioma de prestigio sino todo lo contrario, como cuando aquí ves carteles en ruso o árabe, porque si usted quiere ser alguien en USA, mejor aprende inglés americano. O, tal vez, pueda cantar con acento cubano porque, no lo olvide, más allá del atlántico, el acento español peninsular no les gusta nada.
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor juanmanuel » 28 Jun 2016 12:32

Pues parece que Joaquín Leguina quizás no fuese tan descaminado cuando sugería que habría que buscar un idioma comunitario común, distinto del inglés:

"El jefe del Ejecutivo comunitario ha evitado utilizar el inglés durante su discurso en el debate, que ha pronunciado en francés y alemán y en el que varias veces ha expresado su "tristeza" por el sentido del voto en el referéndum británico.

Sólo se ha pasado al idioma de Reino Unido para afear a los eurodiputados de UKIP que sigan en la Eurocámara y para dar un ultimátum: "No notification, no negotiation" (Sin notificación del divorcio, no habrá negociación)".

http://www.eleconomista.es/economia/not ... rexit.html
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor vital » 01 Jul 2016 09:52

lo tio pep escribió:Source of the post
Bandolero escribió:Source of the post
vital escribió:Hombre, lo suyo sería el español que es el segundo idioma europeo más hablado en el mundo y más estudiado tras el inglés en las escuelas europeas

¿El italiano??

¡¡qué absurdo!!

Por cierto, que tan heredero directo del latín es el italiano como el español, el francés, el rumano o el portugués!

Suscribo.

Además, ahora que hasta en los EEUU se habla cada vez más español, podría proponerse. Sin embargo mucho me temo que seguirá siendo el inglés y después el francés, como hasta ahora.

Que en EEUU se hable cada vez más español no significa nada, no es idioma de prestigio sino todo lo contrario, como cuando aquí ves carteles en ruso o árabe, porque si usted quiere ser alguien en USA, mejor aprende inglés americano. O, tal vez, pueda cantar con acento cubano porque, no lo olvide, más allá del atlántico, el acento español peninsular no les gusta nada.


El español es el segundo idioma más estudiado, pero no sólo en EEUU.... mira a nuestros vecinos europeos...mira a China, .... Por cierto, no puedo entender la manía que tienen algunos nacionalistas catalanes con una lengua que es también propia del territorio y materna de un gran porcentaje de personas en Cataluña.
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor Yushka » 01 Jul 2016 10:42

Que no me hacéis caso. Que se pongan todos a estudiar Esperanto para el idioma común en UE. Y se acabó la discusión que si unos lo tienen fácil por ser su lengua materna y otros tener que estudiarlo o que si la importancia de cada idioma por lo que sea.
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor Patricia » 01 Jul 2016 13:29

Despues del innegable exito que tiene el método, y de los fervorosos aplausos que se le escapan al auditorio en cualquier foro donde se explica el método, yo creo que vender la idea de la inmersión a Europa, nos proporcionaria grandes beneficios. Especialmente a las editoriales catalanas.
Entre otros la comprensión y las palmaditas en la espalda por parte del resto de los ciudadanos de la UE
Última edición por Patricia el 01 Jul 2016 19:30, editado 1 vez en total.
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor Bandolero » 01 Jul 2016 17:10

Bueno, pues según acabo de oír, parece que existe voluntad de ir dejando de lado el inglés. Ahora la incógnita se plantea sobre cuál será el sustituto, y se barajan tres posibilidades: francés, español y alemán. Creo que este último habría que descartarlo por el escaso uso de germanohablantes en relación con los otros dos, pero iremos viendo por dónde se decantan los intereses.

Lo del Brexit ha resultado tan inesperado, que lo que va sucediendo después representa toda una aventura del mayor interés.
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor Yushka » 01 Jul 2016 18:48

Hablando en serio. No van a dejar el inglés. Para muchos (de los que se mueven en UE) es el único idioma extranjero que conocen. (Ya, ya, ya sé que algunos ni eso) ¿Cómo iban a intercambiar opiniones en los corralillos que se forman en los pasillos? ¿Van a llevar cada uno un interprete a cuestas todo el rato? Menuda subida en el presupuesto europeo. Ni van a empezar a estudiar otro idioma de prisa y corriendo con lo que les ha costado ya chapurrear en inglés.

(Y si fuera obligatorio aprender otro idioma que sea algo facilito, como el esperanto :twisted: ).
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor Bandolero » 01 Jul 2016 19:48

Yushka escribió:Source of the post Hablando en serio. No van a dejar el inglés. Para muchos (de los que se mueven en UE) es el único idioma extranjero que conocen. (Ya, ya, ya sé que algunos ni eso) ¿Cómo iban a intercambiar opiniones en los corralillos que se forman en los pasillos? ¿Van a llevar cada uno un interprete a cuestas todo el rato? Menuda subida en el presupuesto europeo. Ni van a empezar a estudiar otro idioma de prisa y corriendo con lo que les ha costado ya chapurrear en inglés.

(Y si fuera obligatorio aprender otro idioma que sea algo facilito, como el esperanto :twisted: ).

Al margen de que entre ellos se entiendan en inglés en los pasillos, es posible que como muestra de rechazo hacia el Reino Unido, en los debates usen el francés, que es lo que podría suceder.

Lo del esperanto hubiese sido una buena idea si desde el principio lo hubiesen promocionado. Es un idioma sencillo y fácil, pero ha de existir voluntad política, y cada cual quiere imponer el suyo sobre los demás. Hasta los catalanes quieren hacer valer su dialecto.
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Re: La búsqueda de un idioma común europeo.

Mensajepor Xarnego » 01 Jul 2016 21:12

Bandolero escribió:Source of the post Hasta los catalanes quieren hacer valer su dialecto.

Cuando hace ese comentario,
esta sin duda y con agravante
imponiendo su lengua sobre otra.
:dunce
Eso hace de usted nada honorable.

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